エアの嘘つき！！！

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:33:17]

貴方の選ぶ可能性が見たいって言った！！！
コーラル焼こうとしたら殺しにきた！！！！
嘘つきじゃん！！！！

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:34:44]

幾ら大切な人でも、親か恋人が殺しにかかってきたら抵抗するだろ

そういうことや、同胞と同じところに還してやれ

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:35:01]

レイヴンの決断を信じます(当然私を選びますよね♡？)
だから…

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:35:38]

エアからしたら共存の可能性を潰してくる行為だから仕方ないね
しかもウォルターやカーラに従ってるだけだから自分で選んだとも言い難いしね

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:37:02]

貴方を見守ります→これあぶねーからお前含めて燃やさんとあかんわすまんな→ギャオオォン！！！！！！


これワイが悪いんか？

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:37:32]

選んでウォルターの遺言を完遂したんだろ
無理筋の難癖やめて

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:38:34]

エアのコーラルだけ回収して他は仕方がないけど燃やすねだったら案外許してくれたかもね・・・

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:40:04]

>>7

オーバーシアが多分許さないと思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:42:23]

まあエアの見てきた人間ってどいつこいつも「コーラルほちい！」だし
まさか「コーラルとか存在自体許せんから焼くね…」って人間がいるなんて想定してなかったんだろ
どんな選択だろうがとりあえずコーラルは存在を望まれてるって前提で考えてたんだろうな

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:43:21]

同胞全部＋エアも気に入ってるっぽいルビコンで生きる人々＆生命根絶やしにするね…
までやらないと怒らないからめっちゃ寛容な方だと思うよエアは

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:45:37]

そもそもアイビスの火って同胞虐殺も同然の仕打ちされた上で本編の態度だからね
この子たち人間と倫理観ずれてるけどすごい優しいよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:47:27]

コーラルって性質だけ見たら滅茶苦茶ヤバいんだけど
性格だけはメッチャ平和な方って本当にお互いにとって不幸だよな

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:48:22]

>>5

誰も悪くないと思うよ

強いていうなら企業とスネイルが悪い

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:51:28]

セリアも「どうせ増えるし多少消費するぐらいならいいですよー」とか言ってたし
こいつら人間好きすぎない？

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:52:16]

>>5

(私を一番大事にしてくれることが前提で)貴方を見守ります。だぞ

女心の分からんヤツめ

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:52:18]

>>12

ドルマヤンと交信していたセリアも生きるためにはコーラル使うことを気にするなって言って

かえってドルマヤン追い詰めちゃってたっぽいしな

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:55:13]

>>15

「やっぱりそうだ！！お前が火種そのものだ！！！」ってねじり切る勢いで手のひら返ししてくるメンヘラはやっぱり燃やさなきゃあかんね😊

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 21:57:09]

最終戦のエアはあそこで衛星砲でザイレム撃墜せずに621呼び出す時点で
もう現実逃避しててマトモな精神状態じゃないよな

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:07:45]

>>1

だだっこ幼児621を幻視してフフッてなってしまった

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:16:20]

愛が重くて依存癖があるのがコーラリアンの特徴だ
別れ話を切り出そうものなら包丁を持ち出してくるぞ
何なら付き合ってもいないのに彼女面してくる

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:17:50]

>>15

女心は複雑ですねぇ

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:18:20]

「可能性」が見てみたい、とは言ったがそれは人とコーラルの可能性のことだ
封鎖衛星で会おう

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:20:00]

マジレスするとそもそもエアは女なのだろうか……

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:24:29]

>>17

実際痴話喧嘩のお前なんか嫌い！と同レベルだよ

私にはあなただけが…って言ってくるんやぞ

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:30:49]

コジマは環境汚染、生態系の破壊とかがあったけど、結局コーラルが蔓延した場合の危険性ってなんなの？
致死量のコーラル浴びると意識がコーラルに溶けて死ぬって事でいいのか？
あと燃えるとやばい

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:32:30]

>>25

着火したらヤバいのは勿論、燃えた後も汚染が残るらしい

ルビコンが常に曇ってて食糧がワームなのもそのせい

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:33:43]

他作品でもうしわけないけど物質としてはほぼFF7のライフストリームよな

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:34:31]

>>25

一定の閾値を超えて真空に持ち出したりすると無限に増える

そしてランダムに着火する

全宇宙に爆発する栗饅頭がバイバインすると思えばよい

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:35:08]

無限に増えるE型特異菌

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:35:37]

でも手を伸ばされた時には「ごめんね…ごめんね…」ってなるんだよね…

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:35:47]

>>28

着火ってランダムって明言されてたっけ？

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:36:15]

自分含めて人類皆殺しにされようとして、それでも怒らないものだけがエアに石を投げよ

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:37:18]

別に特に火種が無くても無限に増える以上いつかは恒星のように中心部が高温高圧になるから勝手に爆発するだろ

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:37:24]

>>11

ウォルターにしても、エアからすればようやく立ち直り始めた同胞を根こそぎ絶滅させようとする虐殺者なのに

「レイヴンにとって大事な人で、重大な使命を託した」って理解示してるっぽいんだよね

解放者ルートだと自分とウォルターの二者択一を迫る結果になっちゃったことを悲しんでるまである

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:37:27]

>>31

○○の炎みたいに人為的に発火はできるとして

ウォッチポイント破壊しただけで大爆発起きてるじゃん？

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:37:52]

>>28

着火ランダムだったらルビコン3が存続してるわけないだろ

アイビスシリーズ使ったり、火薬満載ザイレム突っ込んだり相当準備しないと起こせないよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:38:02]

>>28

真空に持ち出すと無限に増えるなんて一言も言われていない定期

長い博士の研究ては、真空で増殖速度が最大化する、だ

そもそも真空にある程度の量があるだけで無限に増えるのならほぼ真空のカーマン・ラインにあるコーラルがとっくに無限に増えとるわい

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:38:15]

エアルートでのエア自体マジで苦渋の決断をした感あるからな

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:39:16]

>>31

一言も言われていない

危険性を増したただの嘘

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:39:47]

>>38

見落としてるのか、ザイレムのタワー防衛の時エアがかなり悩んでたことなかったことにするやつ多いんだよな

覚悟決めてレイヴンに恩人だって分かってるけどカーラ排除依頼してるのに

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:40:10]

正直星系外企業のアーキバスがコーラル用いた強化人間技術を有してる時点であの爆発でもコーラル全滅は多分無理だよね
だから多分エアだけなら分が悪いかも知れんけどレイヴンの火から逃げられる可能性自体はあったんじゃねぇかなって思ってるし自分もプレイ時そう思ってた
なんか自分から死にに来た

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:40:58]

>>35

あれはスッラをエアと交信させようとしてたオールマインドがなんらかの準備を進めてたって言われとるやん

ウォルターも予想外そうにしてたでしょ

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:41:37]

>>41

どうせいつか増えるからって理由で虐殺を許容する方が異常なんですよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:41:40]

>>41

こういう殺しておいてエアに責任求めるやつまじで何なんだ？

自己正当化みっともない

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:41:58]

>>37

でも技研都市に集積してた時点で着実に増殖してるわけだから

より低重力かつ大量に集積したカーマンラインのコーラルが更に増殖速度増してるのは確かだと思うが

そっからオーバーシアーの言う破綻までにどれ程の猶予があるかは分からないけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:44:01]

>>45

そもそも疑問なんだが、あれカーラいわくアイビスの火以降漂ってるんだろ

もしそれが増えていっているんならコーラルの再発見を待つまでもなくオーバーシアーの燃やさなければいけない対象なのでは？

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:45:09]

人間がある程度のコーラルを燃料として使って増殖を抑制すれば共存できないかな

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:45:27]

>>45

いや、カーマンラインのがそこで増えるわけじゃないでしょ

そもそも集積地点は技研都市なわけだから向かうにしても外じゃなくて内だ

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:46:28]

>>40

一週目は唐突に感じたけど、二週目で余裕できたからかエアの方を見れたよ

オーバーシアーの目的がハッキリしたあのタイミングでしかできないお願いだったり、言われてる通りかなり悩んでいたのが解放者ルートでわかるし

簡単にウォルターやカーラのことを憎めたら楽だったよ本当

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:47:07]

>>48

いや、そこにあるものがそこで増えるんだろ

プラナリアの増殖みたいな感じで

そしてそのカーマン・ラインから集積地へ向かっていたなら、その流れがすぐ観測できるのでは？

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:47:41]

>>44

ボスとして出てきた事がびっくりだったってだけの話だよ　なにをどう見たら責任を押し付けてるように見えるんだ

勝手に無い言葉の裏を読んで人を侮辱するのやめてくれないか

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:48:23]

>>38

本来なら人間の事情なんて知ったこっちゃない人外だしレイヴンに依存しきるのも仕方ない立場なんだけど

自分で情報収集して「人間にも人間同士の関係や守るべきものがある」って理解できる理性があったのが不幸だよねエアちゃん

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:48:56]

>>51

その前にエアだけなら逃げられると思ってるとか言っとるやんけ

どう読んでも、逃げられるのに自殺しに来た、と言っているようにした読めないけど

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:49:05]

>>40

それどころかレイヴンもだぞフロイト撃破後のカーラとの会話でエアと別れて凹んでいた

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:49:37]

集まるほど増殖速度が増すってのは言及されてるけどそれがどの程度か分からんのよな
枯れる井戸が存在するってことはただそこにあるだけで増殖し続けるわけでも無さそうだし
あるいは集積地点へ向かって流れている過程では増殖しないとかなのか？

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:50:23]

>>51

そもそもコーラルの根絶＝エアを殺すってことなのに「なんかあっちから死ににきた」みたいな言い方したら反感を買うに決まってるだろ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:50:46]

>>54

配信とか見てるとあっこ何故かチャティを失ったカーラがエアを失った621の寂しさを感じ取ってるって理解できなくて俺も私もチャティ居なくなって寂しい！って言うの結構いるんだよな…

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:50:49]

アイビスの火以降カーマン・ラインに大量に漂っているコーラルが何故そこまで増えてないんだ？　という謎

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:51:25]

そもそもエアってどういう存在なんだろな
真の意味でのルビコニアンにしてはあまりにも人間の知識持ちすぎだし実はコーラルに溶けた技研の誰かの意識がコーラルに散逸せずに残って適応した人の人格と知識だったりするのかな

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:52:22]

>>58

増えた側から大きな流れとして空中に散逸してるんじゃない？

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:53:21]

>>60

それならほぼ真空で大量にあるんだから加速的に増えていって、すぐ惑星をコーラルが覆うと思うんだが

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:54:16]

>>59

セリアもおるからなぁ…

セリアもエアも技研のこと何も知らんかったし

ただ、たしかに意識の散逸って何が起こるんだ？ってのは気になるよな

しかもそれっぽいことが実際に起こってるのは散逸しかけたイグアスの意識を繋ぎ止めて取り込んで他にもいっぱいいるらしいオールマインドなんだよな

あいつAIのはずなのに

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:54:22]

>>52

あなたなら私を選んでくれますよね、じゃなくてカーラを裏切る事は本意ではないだろうけどそれでも自分の手を取って欲しいだからなぁ

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:55:25]

いつものフロムゲーとはいえ勝手に設定を脳内補完してる人がいるのがな･･･

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:56:33]

カーマンラインのコーラルが増える量と技研都市へ流れて行く量が釣り合うなら漂い続けてる説明はつくけど
それならなんでもっと早くコーラルの集積地点が分からなかったのかって話だし
特に技研都市へ流れ込むわけではなくただ漂っていただけなら何故その間に増殖や集積していないのかって話だし

まあマジレスすると公式がそこまで設定詰めてないだけな気もするが
火が着く基準とか増殖する条件とか多分ちゃんと設定されてない

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:57:34]

カーマンラインにあるコーラルは増えるにはいわゆる最適な環境のはずなんだけどな
より集まる修正があるなら空中でもっと集まらないとおかしいはずだし、あれだけ真空に近いところで集まればあとは爆発的に増えるはずだし、そもそも集まってないことに理由があるはず

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:58:52]

永らくルビコンにいてそのままだし一等ビビッてた彼も「ルビコンでじっとしていてくれ」
だから増えるにしてもルビコン（基礎存在・生育環境）にいる分には栄枯盛衰増えたり減ったりの範囲ぽいんだよね
外に持ち出して真空環境にぶっこんだりするとイナゴの群生相めいた本能的モードチェンジ？による爆発的増殖でヤバい

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:59:10]

>>65

たしか設定にはガチのSF考察作家が関わってたはずでしょ

設定を詰めてはいると思うけど

根幹設定だし

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 22:59:22]

重力に引っ張られて一部は落ち続けてるとかは？

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:00:25]

コーラルが燃えるっていっても燃え滓一つ残らないレベルじゃないとしたら燃え滓が残ってうまく集まれないとか

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:00:38]

>>66

カーラがアイビスの火での失敗を防いですべて燃やし尽くすためにザイレムごと爆破させて燃やし尽くす、という話すら読めてなかったのか？

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:00:40]

>>66

まぁなんでそんな言われなあかんねんって言うのもわかるというか、そんなつもりはないんだろうけど

「なんか自分から死にに来た」

ってのはちょっとナチュラルノンデリを感じるのは感じるよ

あれ覚悟決めてルビコニアンやコーラルたちを守るために、レイヴンと対峙しにきたってシチュエーションなんだし

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:02:13]

>>73

そうだな

もし本当にそんなつもりがなく言っているのであれば、あまりにデリカシーか想像力がない

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:02:58]

>>65

というか言うてもゲームだからゲームプレイありきやからねぇ

あっこのミッションは無限ブースト面にしようぜってのありきで設定付けてるんだろうとは思う

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:04:00]

そもそもカーマンライン内のコーラル密度って明かされてたっけ
どれだけあっても密集してる状況じゃないから爆発的に増えられないんじゃないの？

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:05:10]

コーラル周りはこの作品の設定の根幹で、SF考証の人とかに協力してもらってるまで設定を詰めているのだから、そこまで設定を考えていない、はなさそうだと思うんだけどな

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:05:41]

>>72

星系外企業のアーキバスがコーラルを用いた強化人間技術を有している時点でルビコン星系外にコーラルが一切持ち出されていないと考える方がおかしいでしょ

燃やし尽くせたとしてもルビコン内のコーラルであって星系外のコーラルは燃やせないだろうから根絶できないってレスすら読んでないのか？

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:06:55]

大気圏に近いせいでそもそも流れてないとか？
漂ってるだけでずっとそこに大量にあるけど散らばってるだけでただそこにあり続けてる状況で集積コーラルに向かってないとか

[80 56 23/09/12(火) 23:07:26]

>>66

重要なのは神の目線から見た想像上の結果じゃなくてエアの提案を蹴ってエアの同胞を根絶するっていう選択をしたことだろ

そもそも外にコーラルがあるってのもあくまで考察であって公式設定ではないし

あと俺は44じゃない

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:07:26]

真空云々は「増える際に必要な条件」でしかなくて、そもそも増えるか否かには別の条件があるとかじゃない？それこそ一定密度がないとそもそも増えないとか

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:08:04]

>>78

とりあえずお前は落ち着け

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:08:46]

>>66

>>78

燃え残ったすべてに火をつけるためバスキュラープラントでかき集めて今度こそ一掃するって話だったと思うんだが違ったかな？だからこそ実際その後のルビコン３は再燃焼を計画するまでもなく廃星が決まったわけで

仮に≠根絶だったとしても同胞の大量虐殺は看過できないという主張は敵対理由として十分だろう

それを「なんか死にに来た」で片づけるのはエアプを疑う

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:09:35]

実際621はレイヴンの火から逃れているのだから、エアがルビコン脱出に舵を切っていたら逃げられた可能性はある
そして波長を辿ってレイブンを拉致した後に、再教育センターでエアとの感動の再開を果たすルートもあるかもしれない

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:10:33]

>>84

逃げる様子はあったけど逃れたかは明言されてなくね？

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:10:59]

ウォルター達はバスキュラープラントが見つけた時に生きてることは想定外だったぽいからからそもそも使うつもりはなかったんじゃないの企業が再利用しただけで

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:11:02]

>>78

つまり自分の脳内設定で自己正当化してたのか

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:11:44]

>>87

これ以上のレスバは面倒だから触るな

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:11:47]

「なんか死にに来た」がなんかひっかかると思ったけどなんでかわかったわ
同胞守るために来たのにわざわざ殺されに来やがったみたいな感じで馬鹿にしてるのが腹立つんや

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:12:12]

コーラルは自己増殖する生体物質であり
その増殖速度は個体群密度の影響を受ける

例えば真空状態
これは密度を最大化する理想的環境のひとつと言える

重要なのは密度効果による
「相変異」 の兆候を見逃さないことだ

それは人類には制御できない破綻となる

これだけだと増殖するための前提条件があるのかとかは分からんね
ただ少なくとも真空は最適な条件でしかないから真空でなくても増殖できるのは確か
まあそうじゃなきゃ技研都市で増えてないしね

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:12:28]

ついでにさっきからSF考証作家って言ってるのは高島雄哉って人
ゼーガペインとかガンダムとかの考証してる人
最近だと水星の魔女の考証してたね

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:13:39]

>>80

うんでも？イグアスとか621みたいなコーラル技術の強化人間がルビコンの外であるんだからコーラル自体は外にあるくない？

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:14:47]

>>84

正直星系焼き尽くすレベルの大爆発から爆心地近くにいて逃げれるビジョン全く浮かばないよな

まあこれ言いだすとそもそもアイビスの火でルビコニアン生き残るの物理的に不可能だろって話なんだけども

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:14:58]

まぁ大体どういう人間かは分かったしこれ以上触るのはやめておこう

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:15:06]

ウォルターは集積到達地点(おそらく技研都市)を調べてただけでバスキュラープラントを探してた訳じゃないぞ

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:16:10]

>>91

>水星の魔女の考証

別に水星の魔女を批判する気は無いけどこれ引き合いに出されるとSFとしての信頼は揺らぐ

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:17:37]

ウォルターがこんなところにあったのか(あの規模の建造物だからもっと簡単に見つかるはずだろうし)って言ってたし元々バスキュラープラントは地表にあってアイビスの火の時に地底の技研都市に落下したのかな周辺水没してたし

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:17:55]

>>93

仮にACが無事でも誰が回収するのかって問題がある

レイヴンの火で周囲星系が焼き尽くされて生き残りがいるのか

もしいたとしてAC内の酸素が尽きるまでに621を回収できるのか

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:18:18]

火をつける決断をしたのって技研都市内でコーラルが看過出来ないレベルで増殖してたからじゃないの？
ルビコン外に持ち出されてるのは焼かなくてもいつか枯れる程度の量しかないんじゃない
てか自己増殖可能ならわざわざルビコンに取りに来んやろ

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:18:32]

>>96

まぁそれは知らん

水星の魔女見てないし

ただ色んな作品の考証している人だし、根幹設定でもあるから矛盾してしまったとかはあるかもしれないけど詰めては考えてると思うよ

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:18:39]

エアちゃんは受け身過ぎたんじゃないかなって思う、相手が極端なことする前に予防策とか打たないじゃない
衛星砲とか無人兵器動かせるくらいなら強化人間以外が相手でも
文字や音声で意思疎通して協力くらいできたじゃん、選り好みしすぎ

だからコッチは真空中で勝手に増える爆発物みたいな生き物を宇宙に持ち出すとかマジありえねー燃やすわってなるし
エアちゃんが好きな人はそういう人間だったんだよ！で終わっちゃう
もっと周りに働きかけよう？

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:20:21]

>>101

前ここで言われてたけど

エネルギー兼麻薬に意思があるとか言われてもドーザーがラリってるようにしか見えないのよ

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:22:45]

そういやウォルターが言ってたコーラルが枯れるって具体的にどんな現象の事言ってたんだろうな
消費に増殖が間に合わず消費し切る事を指してたのかコーラルの集積の波に引きずられていずれその地点から無くなる事を指してたのか

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:23:24]

専門家のウォルターやカーラでさえ気づいていない事だからなあ
個人的には薄々勘付いている感じはするけどナガイ教授の意思を継ぐ使命の方が優ってるだろうし

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:23:28]

>>103

消費　＞　増殖速度　のことを指してたんじゃない？

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:25:01]

>>104

というかウォルターやカーラはアイビスの火以降はその罪の重さからコーラルに関しては思考停止しているように見える

ナガイ博士の筆記には変異波形について記されていたから、エアとかの存在には技研は気づいていたはずなんだが

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:26:27]

レイヴンと一緒に生きたいってのが本音だろうし…
そうでなかったら衛生砲で全て撃ち落ちして終わってたよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:28:52]

>>101

いや、流石に一族郎党滅ぼされるなんて普通思わんやろ

そう仕掛けられるなら戦争しかないやんもう

まぁあくまで人類目線に立つならそういう風に考える人がいるのもわかるけどね

おれは意識の生まれうる存在を皆殺しなんて選択できんから一周目から解放者行ったけど

フロムもそこは敢えて割れるようにシナリオのバランス考えてそうだし、トロフィーの取得率を見るにそこは目論見通りになってんじゃねえかな

多少レイヴンの火のが多いけど、まぁイーブンだし

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:29:08]

>>106

思考停止もあるとは思うが自分が死ぬ前に解決して技研の罪から解放されたいってのがあると思う

事故原因の調査や安全性の確保には時間がかかるしウォルターは寿命的に間に合うか分からない

だから惑星二度焼きという楽な道を選んだと思う

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:30:04]

>>109

技研の罪というか、あれ父の罪よな

親の罪をそこまで背負うこたないとは思うけども…

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:31:01]

まぁウォルター自身も根絶無理っぽいのはわかってそうだよな

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:31:15]

>>107

共に生きるよりタイマンに拘ってた気がするけどな

レイヴンと生きたいな呼び出しの後ザイレムを衛生砲で落とせば良くない？

もうコーラル焼く手段は無くなったから諦めて私との共存探りましょうでいいじゃん

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:31:35]

変異波形を観測できてたけどそれが情報生命体の証明であるかは把握してなかったのかもしれん
機械を介してアクセスしても大体ハッカーのイタズラ辺りで済まされて終わりだろうから、実際621しか見えてない幽霊
仮に伝えられたとしても、危険なエネルギーそのものが「なんとか共存しよう！」って言ってもアイビスの火を知ってる人間は止まれないだろう

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:32:57]

決してウォルターとかオーバーシアーとかが正義ってわけでもないのが今作のシナリオの良いところだよね
どちらが絶対に正しいというのはない

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:33:09]

>>109

そもそもザイレム突撃が本来の計画じゃなくて企業がバスキュラープラント使ったせいであの時そうするしかない状況まで悪化したから使ったんだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:34:39]

>>101

上の方でも言われてるけど、そもそもあのタイミングでオーバーシアーの存在とその使命が判明するまで

劇中人物は程度の差こそあれコーラルに対して求めるか封印するかぐらいのスタンスだったから仕方ないと思う

だれだってある日いきなり「お前は死 ななければならん」とか唐突に言われて完ぺきな対応はできないでしょ

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:35:40]

ウォルター父がコーラルに取り憑かれてやらかしまくったから
自分達もそうならないよう一線を引いてそういった可能性からあえて目を瞑っていたって感じかなと思う

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:35:41]

どこまで行ってもコーラルに悪意や意思は無く人間が事態を悪化させていくんだよなルビコンの一連の事象は

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:35:50]

例の少年がウォルターならナガイ教授は親代わりみたいな存在だから、絶対に遺志を継ぎたいはず
子飼いを何人も犠牲にしてるし、「コーラルは知的生命体で、滅ぼすのは総計」って今更思いとどまるのは難しいよな

コーラルで変な幻覚見てる強化人間やドーザーを山程見てるだろうし、エアちゃんがハッキングで接触しても解放戦線の工作に映る可能性もあるかも

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:36:44]

何かザイレム使って自爆からの焼き払うのがオーバーシアーの元からの計画だと勘違いしてる奴いるよな
あくまでも予防線としての最終手段のウォルターの置き土産がザイレム起動だぞ

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:37:17]

>>112

エアちゃんってウォルターの事も個人的には好いてそうな感じだったし

その意思を継ぐレイヴンの意思を尊重しつつも自分の中での踏ん切りを付けたかったからああしたんじゃないかな

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:39:33]

>>120

ウォルターとしてはプラントを発見出来たらそこで破壊工作を行うつもりだったろうしその前に621に金渡して別れようとしてたんじゃないかな

ウォルター戦の台詞を聴くに

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:39:50]

>>120

HALは3周目でもウォルターが乗ってること考えると、オーバーシアーが用意したあのアイビスでもう一度アイビスの火を起こすのが当初の計画よな

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:45:04]

>>123

アイビスの火で燃やし尽くせなかったから最終手段としてザイレム爆弾化だから再度アイビスというよりはアイビスシリーズやHAL を使って逐次燃やすつもりだったのかな

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:45:26]

元々ルビコンに居る人間巻き添えでファイヤーする計画だし、そのためにコーラルの犠牲者を何人も起こしては死地に送り込んできたんだし、今更コーラルに意思がありました程度の理由で止まれないでしょ
ウォルターはとっくにルビコンを渡ってると思う

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:45:47]

オーバーシアたちが火を再度起こそうとしたタイミングっていつなんだろうな
ウォルターがコーラルの増殖を知ったのはレイヴンが企業を呼び込んだタイミングっぽいんだよな

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:47:15]

>>112

そこはおまえ、レイブンの口から自分を選んで欲しいという乙女心よ

ザイレムが無くなったからなんて消去法で選ばれたら自分が惨めになるじゃない

知らんけど

>>121

……それで踏ん切りはちゃんと付けられましたか？

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:49:48]

コーラルの増える速度と消費する速度が釣り合えば共存可能だと思うんだけど作中でそうならなかったあたりやっぱり真空でなくともコーラル増殖は爆速なんだろうか

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:50:40]

>>114

「人類の安全のために他の種族を犠牲にすべきか否か？」っていう哲学的な問題でどっちの答えを選ぼうと

「それが友人の願いだから」って言えるのが……すごくいい

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:51:19]

>>128

そもそも集積地の存在を知らなかったし、封鎖機構のせいでルビコン解放戦線が飢えるぐらいにはコーラル自体を羽化得ていなかった

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:53:35]

>>128

速さよりコスパと人間の欲望とのシナジーで大変なことになる

ていうか大変な事になったのが本編

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 00:04:50]

そりゃ自己増殖するエネルギーとか人類は使いますわ
無限ENでお空飛ぶのめっちゃ楽しかったもん

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 00:09:50]

星や宇宙のスケールがAC世界にもある程度通るとして
人間が手をつけていない自然環境下だと億年単位で安定してないとそもそも見つかった時点で燃えカスになってるはずだからなぁ

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 02:17:17]

強化人間の新しい世代が代替コーラル技術で作られている時点で、星外に有るコーラルの量なんて知れたものだろ
そもそもルビコン以外でコーラル増殖できるなら星外企業がとっくにやっているはずで、それならコーラルを理由に封鎖機構がルビコン封鎖する必要もない
人類を次のステップに進めるとまで言われた超エネルギー体を増殖乃至同等の物質生成ができるなら、それだけで人類生存権のエネルギーインフラ握れる可能性がある
コーラルを手に入れられるくらいの力ある企業が試みない理由がない

にも拘らず封鎖機構はルビコンへの出入りを厳しく制限し、アーキバスやベイラムはリスクを冒してでもコーラル奪取に来ている
つまり星外のコーラルは消費しつくされて存在しないか、もしくは研究目的等にためのごく少量しか存在しないと思われる
また、第二工廠でのウォルターの発言から、コーラルは一定以上の量がなければ増殖しないか、非常に増殖しにくい（井戸が枯れる）ということが分かる

エアをエア足らしめているコーラルの量がどの程度かはわからいないが、このコーラルが増殖できる閾値を超える量を持たないのなら、仮にオーバーシアの焼却から逃れられたとしても同種のいない孤独な知性体として存在し続けるか、何らかの原因で知性が消滅するほどすり減る未来しかない
何なら残った最後のコーラルとして企業に追いかけられるか、封鎖機構あたりに封印乃至消滅させられるか…
少なくともオーバーシアの目的が果たされれば、エアには暗い未来しか見えないんだよね

ところでエアちゃん、その機体どこから持ってきたの？
技研製っぽいのはわかるけど、どんな設定の機体なのかさっぱりわからないんだけど

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 02:21:18]

よくよく考えたら全体通してエアって被害者よな
やってる事大体正当防衛みたいなもんだし

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 02:25:36]

>>23

エアは女だ私がそう判断した

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 02:26:09]

>>135

そうだよ

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 06:53:38]

>>13

つまりスネイルとすネイルやんけ！

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 06:58:01]

ペイター君、面倒な輩には触れずに普通の話し合いをしようね

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 07:00:10]

>>36

いや、陽動作戦の時の施設破壊でウォルターでさえ予想外にコーラルが爆発？してるから

どんな刺激で爆発するのか、実の所分かってない

プラントにザイレムをぶつければ大爆発するだろうな、ってレベルの予想は出来てるがそのレベル

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:23:39]

>>140

アレは爆発してるわけじゃなくて活性化して吹き出してるだけだよ爆発だったら猶予なく即死だよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:26:53]

勝手にやってきて自分達燃料しにしたり飯にしたりして都合が悪くなったらアイビスの火で焼いて残った奴らを争奪戦争おっ始めて今度こそ完全に焼き滅ぼすって勢力まで出てくるのに人類と共存できるって考えてるエアとかコーラルの知性体は人類に友好的すぎる
ぶっちゃけコーラル全部人類殺すマン化してもせやなとしかならんよ

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:32:35]

そういえばなんでエアは衛星砲を掌握できたんだ
封鎖機構の兵器の掌握が役立つ場面は山程あったから最初から出来たわけではないんだろうけど

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:34:58]

ルビコニアンがコーラルの恵みによって生き、コーラルを敬ってるから最初から人に対しての好感度が高いのかもな
いやヤク中もたくさんいるけど

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:39:32]

>>143

衛星砲の動力か制御系にコーラル使ってるとか？

有人で中で操作してるんじゃなくて自動迎撃だろうからあんなもん稼働させ続けるならコーラル技術使ってる可能性高いだろうし

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:39:38]

>>143

バスキュラーで成層圏まで持ち上げたからとか？

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:42:51]

>>61

増殖にはある程度の量が必要なんじゃない？

カーマンラインはacなら無尽蔵のエネルギーだったけど総量としては増殖閾値に達していなかった

実際、ウォッチポイントと比べると色薄いし

或いは真空に近づくにつれて増殖速度が上がるのではなく、真空になった瞬間に加速度的に増えるのか

色々妄想してる