オリ主を出す系の二次創作で面白い奴を作りたい際に気を付けるべきことを

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:08:45

    教えて下さいよ。
    取り敢えず原作キャラsageしてまでオリ主ageしないようにするのは基本だよね?

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:12:45

    問題はそれを守っても確実に面白くなるとは保証できない事
    余計な衝突は回避できるだろうけど

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:13:50

    修正力とかいうクソつまんない言い訳で原作そのままのストーリーにしないこと
    原作キャラの手柄をそのままそっくりオリ主が奪わないこと
    SEKKYOUしないこと

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:19:46

    主人公にちゃんとした個性があること
    量産系オリ主は見ててあんまり面白くないんだな……

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:34:17

    とりあえずオリ主もので主人公が一番受けたときの話もとに考えたら…
    原作キャラの株は下げない
    原作主人公の活躍は奪わない
    いっそ原作と全然違うストーリーにする
    主人公の目的も原作主人公と異なるものに設置する
    愛嬌ある欠点だらけのダメなやつにする
    それでいて筋はきちっと通してやるところはやる
    懸命で誠実な馬鹿を嫌いなやつはあんまりないからとにかく不快感減らす…当たりかね?

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:38:27

    改変しまくっているのに修正力とかの理由で変などんでん返しをして殆ど原作そのままに話を進める
    オリ主が滅茶苦茶目立っている筈なのに敵側が全く察知していない、むしろ過小評価して結局原作通りの戦力で挑んでくる
    まあ何だかんだで原作をベースに大小ある程度の展開や流れの差異はちゃんと描く、じゃないとオリ主がいても原作通りじゃ、オリ主がいる意味は?になる

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:41:19

    >>3

    「これが…修正力か…!?」って展開来た時は確かに「うーん…」ってなるがもうちょっと頑張って読んでみるわってなる


    あと個人的には他作品の名シーンを真似て使用するとか?「知らない天井だ…」は「またこいつ使ってるわ…」ってなるし、その名シーンにツッコミ入れたら「あの名シーン知らないのかよww」はもうブラウザバックする

    最近読んだのじゃリコリスの「さかなー!」を水族館行ってやり始めてマジで上記の流れをやってたのは読んだ

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:43:50

    ちはみにどんなオリ主なんだ?
    と言うか元になったゲームもしくは漫画のタイトルを言ってくれ

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:44:27

    ちゃんとオリ主がいることで発生する変化を考えてかく

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:51:53

    >>3

    でも人気作って大体それだぞ

    変に捻っても人気出ないだけ

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:09:38

    好きなのはオリ主自身がコミュ力高めで面白いやつ
    汚れ役を原作キャラだけにさせずオリ主もやる
    オリ主のagesageの塩梅が絶妙だと良し

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:10:32

    オリ主もの10か条
    1、ヒロインをコレクションしよう
    2、原作主人公の活躍を奪おう
    3、嫌われてる原作キャラはぶっ殺そう
    4、チート能力を持とう
    5、原作ストーリーに戻すためには、少し情緒不安定なくらいでいい
    6、原作で報われないキャラを弟子にして強化しよう
    7、原作カップルは別れさせよう(なんでこんな人好きだったんだろうって言われるくらい片方を下げて良し)
    8、原作のツッコミどころは声を大にして主張しよう
    9、飽きたら執筆を辞めよう
    10、主人公の名前は八幡にしよう

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:43:14

    寧ろ原作キャラをこき下ろす方が人気が出る時もあるぞ

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:44:32
  • 15二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:50:10

    >>11

    コミュ力高めは俺も好き

    ただ、最近読んでたのだと最初は読者視点でも「このキャラすげぇ!」ってなってたのが作中のキャラ達も称賛どころかまじで賛の言葉しか出ないし、成長中の描写とは言え黒歴史みたいなことやりまくってんのに誰も否定しないのが月島さんを見る一護並に怖いと思えた作品ならあった


    というか作者自身が「このキャラすごいから他の同姓が勝てるわけないんです」みたいな感想返しで読むのやめた

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 09:29:47

    原作沿いのタグは付いてたけど本当に原作そのままなぞってるだけでオリ主のいる意味って?ってなった作品読んだことある
    原作キャラを不当に下げたりオリ主が持ち上げられまくってもいないが原作の出来事には全く介入しないから良い方にも悪い方にも変わらない
    これなら普通に原作見た方が良いなと思って追うの止めた

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 09:34:02

    オリ主と原作キャラとのギャグとかコメディ路線で行くなら最後まで貫いて欲しい
    中途半端なシリアスとか一気につまらなくなる
    というかここで上がってるやつ十年くらい前にリリカルなのはの二次創作でよく見たな

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 09:36:28

    >>15

    その作品に見覚えあるし似たようなもやもやを感じたわ

    作品間違ってたらアレだが顔がイイ設定だからモテるのは理解出来るけどモブキャラにまでオリ主すげーみたいな描写が入るからageに必死だな…となった

    オリ主がいることで全体的なイベントの前倒しとか原作との差異は悪くないんだけどね…

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 09:42:20

    原作の遥か過去を捏造してやりたい放題やると言う選択肢もある

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 09:42:33

    >>12

    これ

    ぶっちゃけ万人受けする2次創作なんてないし、わかりやすく受ける要素を入れるのは間違ってない、あにまんの一部のうるさ型に媚びてもなにも得るものはない

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 09:46:08

    オリ主のルーツというかコンセプトをある程度でいいから先に開示するか序盤で明確にしておく
    ネタバレ含む全開示は完結後でいいけどどういう意図でオリ主が存在するのかよくわからないまま進めるのは割と難易度高い

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 10:03:35

    そのサイトの人気作(完結済みと連載中)を読んでどんなのが人気なのか見ておくことは大事
    勿論パクリになるほど真似るのはアウトだけど(そのファン層)からの地雷臭はなくなると思う

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 10:05:07

    >>12

    正直このぐらいでいいよ二次創作なんて

    炎上にビクビク怯えた無味乾燥な作品読まされるよりよっぽどいい

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 10:07:22

    人気作を書きたいからやるのか書きたいものがあるからやるのかを考えとくべきかな

    後者ならそれこそ>>12の要素を入れてやったっていい

    俺は読みたくないけど

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 10:17:23

    修正力はあってもいいけど大きく原作から変わるような出来事だとか存在が居るのにまんま変わらずだったら手抜きすぎるなって思う
    ヒロアカで言うならデクと知り合う以前にオールマイトの怪我を治したのにデクが変わらずOFA継承して雄英に入学してたら余程上手く整合性取ってなきゃえーってなる、みたいな

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 10:43:38

    >>18

    更新頻度高くて音楽のならそうかも…


    あとこれはかなり個人的なことなんだが他作品のノリを入れるのはかなりリスク高いと思う。今までのノリはどこへ?みたいな

    (今までのノリから一転して、特に登場しなかったクラスメイトが主人公がモテだしたら騒ぎだしてバカテスのような私刑が始まったり、それを返り討ちにしてマジでボコボコにするってのは読んだ)

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 10:46:13

    >>5

    難しいけどそういう作品は本当に面白いし、それが書ける作者は尊敬できる

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 10:46:16

    二次創作にオリ主を出す場合、読者は、二次創作の作者が原作に手を加えてしゃぶりつくそうとしていると考える。

    そういう作者の遊びに共感したいというのがアンソロジー読者の多数派で、だからこそ文字数が短くて文章が弱くても(そこは原作が補完するので)人気が出るメソッドになっている。

    だから「そうじゃない俺はそういうのじゃない」感を出しちゃうと、多数派の共感から外れるので、普通に作品として評価されてしまうので単純に実力勝負になる。

    何が言いたいかというと自分が楽しむだけなら >>12 でもいいということ。

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 11:01:33

    >>27

    ついでにヒロイン(※原作ヒロインではない)一筋で悲恋で終わらせたら作品完結後何年経っても☆10評価と一緒にコメントももらえちゃうぞ

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 11:08:34

    CV.◯◯でわかり易さを演出しよう!

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 11:11:41

    >>30

    主人公のイメージ図です!(画像貼り付け)もセットにしとこう

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 11:38:38

    チート能力は自分で考えるのは時間の無駄だから〇〇の作品の××の能力ってやるのが楽でいいぞ
    手間もかからないし強さの裏付けもばっちりだ
    能力以外出さなくていいよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 11:44:15

    ぶっちゃけどれだけの地雷要素を積み重ねようと面白く書けるかどうかは作者の腕前次第なんだ
    難易度の問題はあれど中身の面白さは混ぜ込んだ要素を上手く料理できるかにしか掛かってないし

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:00:41

    織斑>>1

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:07:53

    ここで聞くのものんなんだというのもあるけど
    主人公が八幡が流行った経緯が知らないから知りたい

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:08:59

    >>31

    そ…それだよ 読者が求めているモノは!(低評価ポチー

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:13:32

    オリ主を原作主と絡ませないのが一番無難かなと思う

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:28:30

    >>5

    主人公の手柄を奪わない。愛嬌あってダメな奴、でも筋は通すでぱっと浮かんだのはペンウッド卿。

    原作より問題解決の難易度上げて、原作メンバーだけじゃ足りなくなる部分をおり主が裏方でサポートするとかの方がいいのかね。

    学園物だとバイトでヘリとか買えるんだろうか

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:52:21

    整合性もそこまで気にしなくてもいい
    そんなの気にして書けなくなるよりは自分の面白いと思うことや読者の求める要素を詰め込むべきでもし、うるさく言ってきたらこの2次創作ではその要素は切り捨てましたとか書けばいいそれに読者も原作未読なことも多いしな

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:56:12

    結局日刊ランキング上位にいるのは
    オリ主SUGEEEされてモテモテになる作品だったりするから
    あにまん民の意見が正しいとも限らんぞ

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:00:50

    原作のif展開を考えられないからって
    原作のAの事件の元凶を原作撃破の数段階前の時点でオリ主が倒す
    オリ主の凄さを理解してない原作キャラが足引っ張る
    結局ほぼ原作通りの流れ
    原作のBの事件(以下略
    みたいなのはホンマやめれ

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:15:21

    >>37

    ゼロ魔みたいな代わりに召喚系でもない限り素人には無理だ

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:29:51

    オリ主で原作の主要キャラ出さずに勝手にオリジナルの物語をやり始めた小説見た時はもうオリジナルでやれって思ったね
    なんでそれを二次創作でやる必要あるの?

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:39:33

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:39:53

    >>3

    >原作キャラの手柄をそのままそっくりオリ主が奪わないこと

    これ別にやっちゃってもいいと思うんだけどね

    ちゃんとそうなるまでの過程に説得力があればだけど

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:41:46

    起こる出来事は原作のまま、キャラの心境に変化があるタイプのオリ主二次創作ものが好きなやつもここにいるし、その欲求のままに書いたやつは特に批判もなく受け入れてもらえたから、原作と展開を変えなくちゃとか、あんまり気張らなくていいと思う

    ただ自分が書いたのは、オリ主に原作知識がないから、読者視点じゃないと気づかない地雷は普通に踏むから原作沿いになる話だったので、修正力とかで強引に原作沿いに戻す展開は、やっぱ受けないだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:48:42

    自分が面白い=他人も面白い=人気が出る、この方程式が成立するのは結構稀だぞ
    例えオリ主上げ原作主下げだって本人が面白いと思えば書けばいい

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 13:48:48

    書きたいものを書きたいように書くんじゃなかったら、設計に一番時間をかけた方がいいと思います。たぶんダメな二次創作テンプレを避けるぞ!ってやるより「どんな要素でどうやって読者に喜んでもらう?」という設計思想がないと「二次創作でありがちだから」「原作がこうだったし」で読んでて嬉しくない暇な展開が続いて読む気をなくすので

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 14:06:25

    原作開始何十年も前にスタート→全てうまくいったりはしないが一番大きな悲劇は回避オリ主は死亡→エピローグでは原作では孤児になって悲劇的な生い立ちになる筈だった原作主人公は両親の下で幸せそうにしています→オリ主の墓の前でオリ主のヒロインが「〇〇よく頑張ったなあ。見てるか?お前がこれを守ったんだぞ」とボロボロ泣きながら笑ってエンド
    とかだったら原作の主要キャラ出さず原作の主人公の手柄奪わずその世界観の意味も出せるぞ
    原作と開始年代変えるのも一つの手だ

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 14:19:03

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 14:49:00

    >>43

    世界観が好きなら別にそれで良くないか?

    お金儲けしてるわけじゃあるまいし

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 14:52:28

    外伝的な話を練り上げるのは二次創作に於いて基本のレベルでは?
    本編の流れの中でオリキャラオリ勢力オリ能力しか活躍してないなら分かるが

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 15:49:13

    オリ主に個性はマジ大事
    いや別にオリ主じゃなくても大事だけど

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 15:53:38

    大事なのは原作へのリスペクト精神だよね

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 16:23:34

    たとえば>>1にもこういうタイプのオリ主は好きになれないとか、オリ主のこういう言動は不快だとか、こういう設定のオリ主作品は即ブラウザバックするとか、そういう基準はあると思う

    それに該当する要素は基本的に避けるのが良いと思う

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:07:25

    特に理由もなくオリ主の名前に神とか王って文字を入れてるやつは高確率でヤバいので気をつけよう

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:27:54

    >>56

    蒼とか闇とかの普通なら使いどころのない漢字は青春時代の香ばしさを感じさせるね

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:36:38

    スレ主じゃないけど相談させてください(迷惑なら消します)。
    現在某小説(ちょっと前にアニメ化してた)の二次創作を書いているのですが、オリ主が原作主人公陣営と対立する陣営に所属しているため、原作主人公陣営に結構な死人が出るのでアンチ扱いされて叩かれないか心配です(陣営の要人はだいたい死ぬ)。
    一応原作は全部読んでいるし、現時点では設定の大幅な改変・改悪は見られないのですが、他に気を付けておいた方がいい事があったら教えていただけますでしょうか?

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:38:57

    >>58

    エイティシックスならどんどん殺せ

    そういう世界だから大丈夫

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:41:35

    原作で生存してるキャラが死んでるならタグ忘れないようにな
    あとオリ主が直接手をかけたりしてたら多分ヤバいかな

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:44:08

    >>58

    その昔、ゼロ魔アンチというのがあってですねぇ…

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:44:08

    >>56>>57

    よし、この4文字混ぜよう(提案)

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:45:23

    個人的には原作へのリスペクトがあろうとなかろうと原作生存キャラが死亡・原作よりも酷い目にあうなら一律してアンチヘイトだと思ってる
    まあしっかりタグつければいいだけの話

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:45:55

    >>58

    バンバン主要キャラが死ぬ作品なら仕方ないかなぁ…

    タグにちゃんと警告入れておけばそういうssだと分かるし読んで文句言うやつはアホの所業なのでスルー安定ェ!

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:47:01

    >>53

    でも個性持たせるのって言うは易し行うは難しの代表例みたいなものだからな……

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:47:27

    >>62

    蒼神闇王さん!?

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:52:14

    原作で死んだキャラを救済しようとプロットを組み立てたら結局オリ主を精神的肉体的にいじめるのが一番楽しくなってくる…

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:55:25

    >>67

    原作キャラ曇らせは苦手だけど、オリ主には人権が無いから曇らせ放題だよね☆

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:58:44

    †蒼神闇王†

  • 705823/09/13(水) 18:07:20

    皆さんアドバイスありがとうございます。

    >>59

    原作は

    ①ハイスクールD×D

    ②乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です(モブせか)

    の二作品です。

    他にもいくつか書いていますが、企画段階だったり小説ではない物が多いので割愛します。


    >>60

    やっぱオリ主が殺したらマズいですかね?

    特にモブせかの方は人気なキャラが何人かオリ主に殺される予定なので、変えた方がいいんでしょうか… …。


    >>64

    自分の感覚だと名ありのキャラの死はそこまで多くなく、死んだとしてもだいたい悪役で原作主人公陣営にそこまで犠牲者はいないと思います。

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:16:34

    >>70

    個人的には別にいいんじゃねと思う

    作風的にいかにも死人が出そうだって雰囲気出てれば違和感ないしな

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:34:47

    >>70

    元の作品知らんから一般論だが自分の好きなキャラをオリジナルなヤツに殺されるのを嫌う人は割と居ると思う

    それまでの話でオリ主に好感を持たせたりオリ主側が原作キャラを貶したりしなければ良いかもだが博打にはなると思う

    ただこの意見を無視してオリ主が殺っても普通に受け入れられる場合もあるし無理に捻じ曲げるよりかは作者の書きたいのを優先で良いかもね

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:36:01

    >>66

    >>69

    ちょうかこいい!(無垢

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:47:57

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:52:31

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:55:13

    原作キャラ殺しは割とメチャクチャお気に入り剥がれるからそれだけ覚悟しよう

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:14:24

    面白くて整合性あるならオリ主が原作キャラ殺してもそういうifなんだなって受け入れられると思う
    何にしても作者の都合とかご都合感が強いと結構批判は出てくるから如何に文章と作風と展開で説得力持たせられるかな気はする

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:20:21

    いうて嫌われてる原作キャラは雑に殺しても問題ないぞ ありふれの勇者くんとか何故かハメだとどこも嫌われレベルにボロクソにされてるしやりやすいぞ
    結局のところハーメルンならハーメルン、なろうならなろうの読者が求めてるもん作ればいいんだよ だってボロクソに言われる嫌われとか此処とかスレとかでボロクソだけど投稿されてる場所では高評価されてるんだし猿には猿に合わせた小説を出せばいいんだよ

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:21:21

    >>74

    オリ主のイメージ画像、自分の中でイメージが固まって嬉しいけどな

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:24:28

    ここまで色々語られてるけどじゃあお前らが面白いオリ主だって例出すなら何よ

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:37:06

    >>80

    ぼざろ世界を全力で楽しみたい転生者の話

    まるやまっ!

    音割れポッターBBの知識だけでドラコ・マルフォイになってしまった

    Persona5 ーRevealedー

    辺りのオリ主は自分の哲学というか考え持ってて好きだな

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:58:10

    曇らせものは好きな人も多いが嫌いな人も多い
    オリ主が原作キャラを曇らせることが目的!みたいな作品だと特に

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:11:43

    >>82

    まぁ曇らせタグがあったらすぐスルーするからきちんと付けてくれるなら助かる

    ウマ娘とか多すぎだろ…ってなるのでお気に入り登録片手で数えれるくらいだが

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:54:05

    >>80

    偽マフティーとなってしまった。とか?

    台詞とかも基本は借りパクなんだが使い所と内心のツッコミでいい塩梅を出している

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:56:51

    あまり見かけない形式だけど、原作キャラと深く関わらないモブキャラ視点で原作ストーリーをなぞる作品が好き
    原作では説明セリフだけで済まされていたイベントを深掘りしたり、第三者の立場から原作キャラの株を上げるとかできるのが面白い

    例えば原作ハリポタで名も無き闇祓いを生やして
    1巻 例のあの人を倒した子供が入学したらしいね。まあ自分の仕事はホグワーツと無縁だから関わる事は無いけど
    2巻 バジリスクが出た!?討伐の準備を進めないと……え、あの子供が倒した?マジかよ天才か
    3巻 脱獄騒動のせいでアズカバンの臨時警備担当にされた。収監されてる死喰い人達が微塵も反省してなくて怖い
    4巻 ドラゴンたくさん捕まえろって命令きて10人くらいで対応したけどボロボロ……え、捕まえたドラゴンを学生1人で相手させる?!正気?!
    5巻 上がやたらピリピリしてるのに何も異常が報告されてこない。この仕事を続けていいのか不安になってきた
    6巻 戦っても戦っても全然終わりが見えない。でもダンブルドアなら逆転してくれるはず……え???
    7巻 初めてハリーを見たけどやっぱりまだ子供なんだな……例のあの人と戦わせる事になって本当に申し訳ない。せめてモブ死喰い人くらいは俺達が何とかしてみせるよ
    みたいな感じ

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:23:21

    今思いついたので具体的な作品はないけど

    ・原作知識ありのオリ主には、推しキャラに会いたいなどの目的がある
    ・その目的の為には原作にあったイベントが必須
    ・だけどオリ主の存在や行動がバタフライエフェクトを起こして、原作沿いからドンドン離れていく
    ・その離れた原作になんとか軌道修正するオリ主
    ・修正した端からまた離れていく原作

    みたいに、オリ主が「シナリオの修正力はたらいて〜!!」と叫ぶようなやつは割とマジで読んでみたい

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:29:24

    >>3

    >原作キャラの手柄をそのままそっくりオリ主が奪わないこと

    これは別にやってもいい

    ただ、ストーリーが同じならやっちゃダメだわ


    というか同じストーリーでオリ主人公いる意味?ってなる作品が一番微妙

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:30:56

    ちょくちょくside◯◯(saidoならなおよし)を挟んでオリ主ageもしよう

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:34:11

    >>5

    あとはあくまでも二次なのに原作ばりに原作にある設定とか世界観とか書きまくる小説はその文章いりませんってなるな

    そして数話や序盤で力尽きるっていうね

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:47:25

    >>81

    音割れポッターは途中まで楽しんで読んでたけどオリ主がいい奴すぎて胸焼けして脱落しちゃったな

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:50:14

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:51:05
  • 93二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 22:56:51

    原作キャラに勝ったり殺したり手柄を得たりでも普通に面白い・凄く面白かったとかのもあるからなぁ、そういうのは大体オリ主にそれまでに好感持つ、できる・やれる・まあそうなるわなって要素の描写をハッキリでも少しずつでも分かるよう書いてたりするかな

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:03:29

    リリなの・ゼロ魔・IS・D×Dなどや他の作品でも原作メイン勢や世界と敵対やらアンチするのでも合う面白いと思ったりするのもある辺り、別にストーリーやキャラの関係性の変化から生存死亡も注目点みたいに思うな。

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:04:32

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:09:35

    大多数ハーレム(逆ハー)から一人~数人をオリ主の方に好意抱くってのも、原作でメインに当たるヒロインでだと大体キレ散らかすのが出る。だからサブヒロインというか、ソシャゲ系の本当に大多数だったら別にいいのではとか思ってる

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:10:02

    >>95

    あ、そう

    想定してたのはキャラ描写した上で載せてくれる作者だったんだが

    追ってたなろうも書籍化して挿絵や表紙ついたら嬉しいしあんな感じ


    まあ1話目でオリ主への愛着も何もない状態でイメージ画像です!ドン!だったら興味を持てないのはわかる

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:10:52

    どれだけ気をつけても最後にものを言うのは文章力
    文章力が高ければ何をやっても許される

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:11:48

    >>80

    こいつとかかなあ…

    オリ主がぶっ飛びすぎてて腹筋ブレイクしたし扉間とマダラが魅力的に描かれていたので

    お兄ちゃんやってるマダラいいなとか見たいと思わせるような原作キャラのIFを盛り込んでくれるのは美味しいしオリ主がやべー奴過ぎて笑うしかないしストーリーが読めない方が読んでる方は楽しい

    【安価】なんとかして卑劣様とラブラブになる - ハーメルン超リアルな仮想現実世界の中で、スレ主(美少女が好き)(男)が安価を達成しようと頑張るお話。 安価は絶対なのでなんとかして卑劣様を落とすために頑張ります。syosetu.org
  • 100二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:16:51

    スレ違いかもしれんが「原作主人公たちのやる事を真っ向から否定し対立する」作品はアンチなんだろうか?
    例えば何回か例に挙がっているハイスクールD×Dは「これ主人公たちの方が悪くね?」ってなる事が何回かあるし、それが作中で指摘されているならともかく「指摘されない or 指摘されても逆ギレする」って事が多いから、どうしても主人公たちに感情移入できないというかなんというか… …。

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:17:50

    >>12のような要素もかなり備えてても>>98のようにその展開になるような文章やら書き方の上手さとかな

    面白ければ何でもいいんだえ

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:21:10

    オリ主人公をTS娘にすると臭みが多少抜けるぞ
    そうすればハーメルン管理人も喜ぶ

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:22:39

    厚かましい所ですが私からも相談させてください。
    ある二次創作を書いているのですが、オリ主だけに活躍を集中するのも良くないと思いオリキャラを追加したのですが、オリ主、原作主人公、オリキャラ、そして原作キャラ3人と主要人物が計6人と多くしすぎたなと扱いに困ってるんです。
    オリ主の一人称視点では書ききれそうに無いので幕間を随時入れた方が良いのでしょうか?

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:25:38

    >>100

    原作はミリも知らんがアンチだと思う

    ファン視点で主人公が悪いと思う人が多くても肝心の作中に主人公の行動への否定意見がないなら


    あとぶっちゃけ自分の善悪基準を過信しないほうがいい

    極端な話だけど鬼滅でさえ「無惨は弱者のセーフティネット。だから炭治郎が無惨を許さず倒す構図はグロい」って真面目に言う人もいるし

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:26:08

    >>103

    感想欄で見たいとか言われたり、ストーリーの構造じゃあ必ず必要でない限り他者視点はテンポ悪くなるのでやりたいわけじゃなければやめとく方が無難

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:29:56

    だからネギ先生にSEKKYOUするのは必須イベントじゃないのになんでやるかな

  • 107二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:32:57

    >>103

    似たような状態に陥ってやりたいからオリキャラ視点も書いたけど「読者は原作の二次創作を見に来てるのであって素人が造型したオリキャラを見に来てるわけじゃない」ってことを念頭に置きながら書いた

    不必要な描写は削ったり蘊蓄を入れて読んで損した!と思われないように

    オリ主は原作キャラと擬似交流するためのツールだから別だけど

  • 108二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:34:53

    >>103

    オリキャラ追加するくらいなら原作キャラの出番や活躍増やしたほうが喜ぶ人は多いと思うけど…

    それが原作キャラにさせるにはキャラ崩壊に繋がりそうで無理とか原作キャラにさせるにはアンチヘイトと思われかねないような役回りとかそういうパターンなら話は別だけど

    主人公の一人称文で進むと決めたんなら他者視点混ぜるのはノイズになるからやめといたほうが無難

  • 109二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 00:14:34

    やっぱ原作主人公たちと対立する際には相応の理由が必要なんだろうか?

    今ヒロアカの二次創作書いてるんだけど、内容が「自分の能力が自由に使えないなんて人権侵害だ!」って主張するオリ主が法律ガン無視で個性を使い、それを咎めに来た警察やヒーローを「悪の手先」と断定して容赦なく返り討ちにする(場合によっては殺す)感じの物だから、変えた方がいいんだろうか… …。
    一応「警察やヒーローが攻撃いてこない限り攻撃しない(自分の攻撃を正当防衛と主張するために)」「過度な原作キャラsageはない」みたいに気を使ってはいるんだけど… …。

  • 110二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 00:19:55

    >>109

    書きたいなら書きゃいい

    ただアンチ・ヘイトは絶対に付けてね

  • 111二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 00:27:04

    >>109

    ヒロアカ世界でその設定は中々際どい問題なのでアンチ・ヘイトタグはきちんと付けるとして、その主人公を魅力的に書かないと知らず知らずのうちに原作キャラsageになると思う。ただ、刺さる人には刺さる展開だろうし需要はあるがその読者が好きなヒーローキャラになんてことを…みたいなのは必ず感想欄でツッコミくるだろうってのは留めといた無難。

  • 112二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 00:50:36

    >>109

    法律違反を堂々と犯している時点でアウトロー側なわけでアンチ・ヘイトタグは絶対いるよ

    主張だけならともかく暴力で解決する系キャラなら尚更

    基本的に作中世間に非難される側のオリ主ということを念頭にいれて創作したら上手くいけばそれなりに面白くも出来そうではあるけど好かれる主人公…にはなれないとは思うよ

    まあ嫌われ系は嫌われ系で需要あるとは思うし頑張れ

  • 113二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 00:57:12

    >>105

    確かに……オリ主程の愛着が無いキャラで話展開されても困るよなそれ。聞かれるまでは保留にしておこう

  • 114二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 01:16:26

    >>89

    ジャンルに寄るのかもしれないがいくつかアンケート取ってる作品があって

    実は原作読まない読者が過半数超えてるから、原作で書かれてるだろって説明は評価得るためには必須なんだ


    逆にこれ省いた作品は意味が分からないからもっと説明しろみたいな感想や、意味が分からないって評価が来る(実体験)

  • 115二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 01:21:11

    >>113

    オリジナルサブキャラ視点は要らないけど原作キャラ視点はオリ主ageを見せるのに必要

  • 116二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 01:25:20

    難しい······

  • 117二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 01:49:32

    ○○が××になるのはおかしいと思います
    原作に言えやって感想にハートがかなりついてた二次は見たことがある

  • 118二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 02:28:11

    オリ主の魅力はかなり大事だと思う
    文章力や展開は好きだけどオリ主がアレすぎてうーん…ってなっちゃうのは結構あるし

  • 119二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 09:38:23

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 10:01:41

    作品のタイプにもよるんだがオタクのノリ全開でエンジョイしまくるのはあんまり…って思う時はある
    人が死にまくってる作品で普段は普通に頑張ってたりするのに「ちょwwあいつやべぇww」みたいにおどけていたり「うわぁ!原作の名シーン見れた!?感動だ!!」とかオンオフの激しいのだと落ち着けってスン…ってなる

  • 121二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 10:32:41

    >>109

    理由の大きさよりも理由の根拠が必要

    その文面だと法律をガン無視しして暴力を振るう時点でアウトロー系ないしテロリスト

    あと正当防衛だろうが過剰防衛だろうが法に反したのなら法の裁きの元で判決を受けるのが

    『正義』の在り方で逃げるのが『悪』だよ。『悪法』と言うならその背景を描かなきゃいけない

    そのオリ主を原作主たちと対立するまた別の『正義』にしたいのかAFOとは別の『悪』にしたいのか

  • 122二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 10:49:24

    ISのオリ主は結構良い奴多いけどよう実のオリ主は基本劣化綾小路しかおらんからつまらんのよなあ
    ただただ活躍奪ってるだけの奴が多い

    性格というか展開に対しての反応とか行動が原作と違う方が読み進めやすい

  • 123二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 10:58:47

    >>50

    その世界観が好きだからじゃないっすかね

    Fateが好きだからオリジナル聖杯戦争とか、ポケモンが好きだからオリジナル地方とかあるし

  • 124二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 11:00:20

    >>112

    アンチヘイトタグってそういう意味なん?

    原作キャラを否定するって時につけるやつだと思ってたんだが

  • 125二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 11:03:12

    >>109

    要はヴィジランテか異能解放戦線の思想でしょ?

    ヒーロー側が「我々が間違ってた!」みたいにならなきゃいいよ

  • 126二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:02:54

    オリ主オリキャラでめちゃくちゃやって評価されるならカーマインアームズとか時の鐘くらいの構成力がいりそう

  • 127二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:20:56

    カーマインアームズ最初の頃はよかったんだけど、キメラアント編入ってから
    あぁ…原作ほとんど読んでないからの出来だったんだってのがわかって結構メンタルに来た

  • 128二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:37:49

    >>106

    ギーシュ「何で原作にない香水とメイドでボコられなきゃならないんです?」

  • 129二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:47:34

    >>120

    無駄にハイテンション風だとマジでキツいよなぁ

    特に理由が無いならオリ主はある程度冷静に思考できる性格じゃないと読んでられん事が多い

  • 130二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:12:45

    >>109

    ヒロアカがジャンプで長期連載してて看板漫画の一つという時点で、ヒロアカファンのほとんどがデクたちヒーロー側の思想や行動を好ましく思ってるのだから、そういうオリ主の二次創作はアンチ・ヘイトタグと、あらすじとかでどういう作品か具体的に明記するのは必須だし、それだけ予防線を張ってもボロクソの批判感想が来ることは覚悟しておくべき


    たぶんその設定で好意的に受け取ってもらえるのは、オリ主の個性が「ギャグ補正」とかで、人死がおきない、取り返しのつかない被害が起きない、調子に乗ったオリ主は最後に酷い目に遭うっていうコメディ作品にするしかないと思う

  • 131二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:24:18

    原作時点から読者に突っ込まれてるところは別に説教入れてもいいんじゃね
    もちろん妥当な範疇ならだけど

  • 132二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:54:04

    >>122

    よう実オリ主は基本学校の思想に感化済みで「勝てばよかろうなのだぁ!」になっちゃうって印象だなぁ

    だから善人主人公のは好き。須藤と友情を感じて対等に接するやつ好きだったな。

  • 133二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:10:18

    よう実は結局競わされてる時点で負けてる感がある

  • 134二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:12:12

    >>1

    sageしまくらなければ良いよ、極論面白ければええし

  • 135二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:48:16

    >>118

    でもその魅力を出すのが難しいんだよね

    作者がこれが魅力だと思って書いてても読者からしたら邪魔とか言われたり。例えばISで学園生活楽しむオリ主が見たいって需要を見誤ってオリ主の腕焼き消したりした挙句エタったのもいる

  • 136二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:51:53

    >>133

    原作でも同じ問題あるけど能力盛れば盛るほど「この学校怪しいと思わなかったの?」になるし

    なんでここに残ろうとしてるの?アホなの?って問題が出てくるんだよね…

  • 137二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:53:50

    お酒飲んでの暴走回って商業でもあんまり見かけなくなったなぁとか思ってたけど、オリ主でこれやったらやべぇわってお気に入り登録してた最新話読んで再認識した

  • 138二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:58:03

    オリ主がいきなり原作主人公達と別行動になってオリキャラやオリジナル組織が出てきてしかもそいつらが明らかに原作の敵やボスより強い能力や戦闘力をもっていた時はえぇ…マジか…ってなる

  • 139二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:34:53

    >>35

    元々U-1(Kanon)、スパシン(エヴァ)と比較的プレーンだけどひねくれたタイプのキャラが使われる文化があって、最近でそれに合致して売れたのがHACHIMANだった


    YOKOSHIMA(ゴーストスイーパー美神)もオリ主として引っ張りだこだったけど

    あっちはオープンスケベ属性とチート文殊ありきだからハイスクールD×Dの主人公的ポジだった

  • 140二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:00:24

    でもある程度は「俺の二次作品世界ではこうなんだよ」って開き直るメンタルも必要な気はする
    原作を蔑ろにするとかじゃなくても、それまでは「まあこのキャラならこんなこと言ったりやったりしても違和感ないな」だったのが
    原作で最新刊が出て「アカン、これじゃこのキャラぜってぇこんな言動しねぇわ……」ってなったらどうしようもなくなるし

  • 141二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:19:29

    やっぱ原作が完結している作品の方が二次創作は書きやすいのかな?
    今魔都スレの二次創作を書こうと思っているんだけど、今後の展開が読めないから主人公をどう動かしていいかわからない… …。

  • 142二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:21:25

    >>138

    しかも原作の味方組織をヘイトする為にな……

    時空管理局を侵略者と罵る為にオリ主が別の作品の世界からスタッフや戦力連れて来て異世界の技術とか使って資金稼ぎして地球防衛の機関(結成・認可は数日前)ですが何か?って面して犯罪者扱いして来るのとか

  • 143二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:37:46

    そもそもオリ主の時点で嫌いな人はいるからなぁ…
    それこそ原作主人公の言動に注意をしたら原作に存在しないキャラごときが!って怒る読者はいるし

    オリ主の行動に対しても指摘されるなど平等な扱いが大切なんじゃないかな

  • 144二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:40:17

    >>143

    いやオリ主自体が嫌いな奴なら「じゃあそもそもページ開くなや。好きなもん読みに行け」で終わるやろ

  • 145二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:55:25

    >>124

    原作キャラ否定もアンチヘイトと呼ぶがこの設定の場合は世界観に対するアンチヘイトだよ

    だって堂々と法律無視して個性使ってこの世界の秩序側たる存在である警察やヒーロー達を正当防衛主張して悪として返り討ちにしているわけだがヒロアカ世界ではどう考えても法に反して暴れている時点でオリ主の行いの方が「悪」なわけで

    それを正義と主張して暴れるんだから世界観的に対するアンチヘイトの一種だろう

    多分アンチヘイトタグつけなかったらブーイング受けると思うぞ

    その法律をおかしいんじゃないの?と不満に思っているだけならともかく自分勝手な理由で法律違反して自己正当化して暴れてその世界では秩序側の存在に暴力まで振っているわけなんだからそれをアンチヘイトと言わずなんというのかがわからん

    まあでも悪を悪としてクズをクズとして書く分には需要もあるわけだからしっかりヘイト管理しとけばそれなりに面白くは出来ると思うよ

  • 146二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 22:06:38

    fateとかマスターやサーヴァントの原作キャラ相手とかで、立場成り替わったり戦って勝てたり全員はないけどモテたりなど極端な言い方するとオリ主でよくある。
    そういった作品でも赤評価バーで0、1、2の評価数が少な目のや1が一周二周してるBAD評価多めもあったりするのは、オリ主の魅力や過程などの書き方とかでも短くまとめれてたり・細かく長いくどくなったりなどそういう点の文章の書き方の差もある感じ

  • 147二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 22:19:21

    >>141

    完結してる作品の方が設定明示されててしっかりしてるから作り易い

    設定が曖昧なまま完結した作品だと独自解釈多いから二次創作書いてても読者から「これ設定勘違いしてるぞ」って突っ込まれやすい

    まあ面白ければ設定無視しても良いんだけど、原作が設定の粗が目立つ作品だと二次創作してもトラブル多い感じ

  • 148二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 22:22:56

    このレスは削除されています

  • 149二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 23:32:30

    >>148

    それを守ってるとハネなくて守らない方がハネるって話してるのよ

  • 150二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 23:43:55

    二次創作書く時に一番悩むのがオリ主の能力なんだよな。
    原作主人公より弱いのはなんか嫌だし、強いと原作主人公sage扱いされかねないし、同程度にするとなんかつまらん。

  • 151二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 23:47:55

    >>150

    一点特化型にすりゃいいんじゃないっすか

    出来ることと出来ないこと両方設置しといたほうがほどほどに活躍させてほどほどに苦戦させられて便利だぞ

    そもそもなんで原作主人公より弱いのは嫌なんだ?

  • 152二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 23:58:14

    >>151

    私が好きになるバトル系のキャラって作中での勝率が低くてかませ扱いされることが多いんですよ(能力的には悪くないが、相手が強すぎるってパターンが多い)。

    その影響かはわかりませんが「自分の思い入れのあるキャラが負けるところをあまり見たくない」って気持ちがあるんです。

  • 153二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 00:22:02

    >>152

    バッファーとかサポートタイプの能力とポジションはあかんの?

    戦闘能力はなし、もしくは極端に低いけどサポート能力は高いなら、基本的にオリ主一人で戦わないし、単独で敵と遭遇した時は相当工夫しないといけなくなるから、負けなし全勝でもメアリー・スー感はないだろうし、それこそ戦績悪いキャラをサポートして勝たせる原作改変とか、敵陣営なら難しいけど、主人公陣営なら普通に需要はあるだろ 

  • 154二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 00:27:27

    >>150

    個人的には能力なしで発想力やルールの穴とかついて原作より上を行くとかそういうのが読みたいんだけど

    高評価なのって大体原作主人公とかよりはるかに上のチートオリ主が蹂躙するやつだから

    自分の好みが世間からズレてるんだろうなとちょっと悲しい

  • 155二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:10:44

    >>153

    それも考えたんですけど、自分は特化型より汎用型の能力や機体の方が好きなのと「他人に構っているヒマがあったら自分が生き残る事を優先する」タイプだと自覚しているので、なかなかうまく書けないというかなんというか… …

  • 156二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:11:44

    >>150

    原作メインキャラが持ってないタイプの能力持たせるといい

    「これがあれば蹂躙できる」ではなく「相性次第では勝てなくもない」ぐらいにしておけばヘイト色は薄れる

    いっそ同じグラウンドに立たせないのもあり

    バトルものなら指揮や作戦立案や兵站など

  • 157二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:17:18

    >>139

    情報感謝

    クロスオーバー物も両者のパワーバランス調整とか大変そうなイメージ

    あとなんだかんだ作品上げてお気に入りとかしおりつけてくれる人がいると凄くありがたいって思った

  • 158二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:20:15

    岸辺露伴のエミュで創作について語るスレがあったけどまさにああしてほしいね

  • 159二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:21:18

    >>156

    その塩梅が難しいというか、主人公チームだけでだいたいの系統の能力が揃っちゃうので余計悩むんですよ(例えばBLEACHの主人公チームなら前衛の一護・チャド、後衛の雨竜、支援の織姫って感じ)。

    あと作戦とかは自分がアホなせいで「教科書通りの事しかできない(基礎はできるが応用ができない)」「有名な戦術の丸パクリ」みたいな感じの事しかできないので、あまり向いてないかと。

  • 160二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:23:39

    >>154

    単純にそれができれば苦労しねぇ案件だな

  • 161二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:30:19

    個人的に観光客気分のオリ主は嫌いだな原作不干渉は勿論原作キャラを一歩引いた目線から傍観しないでほしい
    そういう意味では転生したのはわかるが原作をタイトルとの名前とヒロインの顔くらいしか知らないとか転生前の知識を持たないとか
    いっそプレイヤーが動かすから意思がないゲームキャラクターが本当は意思をもっていて偶々コンテニュー時に別世界に召喚されたとかそういう話のほうが好き

  • 162二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:30:46

    >>159

    ブリーチは読んでないからわからない

    ただ人気作なら主人公チームの構成はだいたい完璧でない場合が多い

    前衛にも後衛にも支援にもいろいろあるでしょ

    メインキャラにいないタイプの前衛や後衛や支援を出すと良い

    それできないのに二次でバトル書きたいってんなら既存能力の強化版だして蹂躙するしかないなあ

  • 163二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:44:46

    >>162

    わかりました、アドバイス感謝します。

  • 164二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:06:27

    上げた作品に対してこうしたら良いんじゃないかとか外部からの感想とか欲しくなるけど
    そもそも感想とか評価が貰えないような作品はとうすればいいんだろうか?

  • 165二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:21:06

    >>164

    まずインパクトを与えられてないってことなんじゃないか

    キャラやストーリーが

  • 166二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:39:02

    面白いのって大体誰かの地雷になって低評価入れても跳ね返せるぐらいの評価付くよな

  • 167二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 07:57:58

    >>152

    >>155

    >>159


    「負けるところが見たくない」「他人に構うより自分が生き残ること優先」という時点で、一次創作でもヘイト管理が難しいのに、二次のオリ主じゃ原作キャラsageや原作蹂躙を避けたいなら、とにかく戦い方を工夫するしかない


    お金もらってるプロでも、読者に媚びて書きたくない性格の主人公を書く必要なんてないだろうけど、少しでも読者にエンタメとして楽しんで欲しい、好意的な感想や評価が欲しくて作品公開してるなら、「自分は頭悪いから教科書通りや有名な戦略丸パクリしかできない」なんて言い訳せず、いろんな作品を教科書としてインプットし、それを混ぜ合わせて応用したものをアウトプットできるよう努力すべきだし、それもしたくないけど批判的な感想が来るのが怖いなら、自分だけの楽しみとして好きなように書いて公開しなければいい

  • 168二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 08:02:02

    いわゆるアンチ・ヘイト要素を入れる
    さっきハーメルンで日刊ランキングに乗ってたのは4割以上このタグ付きだった、あにまん受けは悪くなるだろうがね

  • 169二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 08:02:40

    >>166

    こんなに地雷要素沢山詰め込んでるのに面白いなんて凄い!みたいな紹介書かれたことあるんでせやね

    結局誰かにとっての萌えは誰かにとっての萎えだから好き嫌いわかれるタイプだとしてもアクの強い個性的な主人公にしたほうが良い

  • 170二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 09:04:32

    いくら誰かの萌えは誰かの萎えで、全人類の地雷に配慮した作品を作るのは不可能で、よしんば作れたとしてもそれは魅力ゼロになるとはいえ、
    避けられる地雷は避けたほうがよい
    そして一番確実に避けられる地雷は「自分が地雷だと思う要素」だ
    特にその「自分が地雷だと思う要素」をオリ主に付与するのは絶対に避けたほうがいい
    作者にとって嫌いな人物像を主役に置いて、その主役を魅力的に書けるわけがないんだから
    作者の萌えは誰かの萎えかもしれないが、作者の萎えは全読者の萎えだ

  • 171二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:10:37

    とある全盛期の頃はどこ向いてもSEKKYOUだらけでうんざりしたから
    書くときは意図的にSEKKYOUシーン削ってるな

    そもぶっ倒して二度と出てこない敵の信念とかいちいち折る意味もないし
    仲間になる場合はなんやかんやで合流させて日常回ついでに
    価値観の擦り合わせ的なことを積み重ねた方がネタ切れ対策にもなるし

  • 172二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:30:13

    ここにもあるけど世界観とか設定が好きな作品で、オリキャラばかりで原作キャラが殆ど出て来ないような作品書いてて、途中でいくらなんでもこれはなくね?と思って過去に繋がりがあったことにしてエピソード増やしたり、新しく知り合ったエピソード増やしたり、敵もオリ敵と原作敵に繋がりを作ってエピソード増やしてたら筆が止まった
    書き溜めの段階でどこにも出してない
    オリジナルにしようかとも思ったけど原作から離れさせるのが自分の頭では容易じゃなくて断念
    設定の名称変えたくらいじゃ結局ただのパクリだしなあ

  • 173二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:53:24

    >>168

    ハメのアンチ・ヘイトは保険で入れることが多いからタグがついてるだけではなんとも…

  • 174二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:19:40

    悪役のオリ主でも原作主人公と敵対したらアンチ・ヘイトなん?
    悪側なんだから主人公側を貶したりしても普通だと思うけど

  • 175二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:26:35

    >>174

    原作へのリスペクトを感じられない原作主人公達との敵対はNG

  • 176二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:27:50

    原作に入れても違和感が無いかつ、多くの読者が愛せるオリ主は割と読める
    やっぱり主人公は読者の分身である以上愛せなかったら作品にイマイチ入り込みにくい…

  • 177二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:31:46

    >>175

    原作リスペクトの基準が人によって曖昧なんだよなぁ

    ヒロアカでヴィラン主人公ならオールマイトとか嫌ってもおかしくないし、それで作者がオールマイトアンチとはならない

  • 178二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:32:19

    >>174

    敵対するにしても

    オリ主と主人公が戦う

    勝利:さすが主人公…ギリギリ勝てたが危ないところだったぜ…

    敗北:さすが主人公…適わねぇ…

    これならわかるし好感も持てる


    余裕で倒す・貶すまでいくと作者のヘイト思想でてんなあって思う

  • 179二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:34:03

    ぶっちゃけ往年のやる夫スレみたいな安易なハーレムやんなきゃ大体いいよ俺は

  • 180二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:54:03

    >>174

    悪役や敵陣営のオリ主が主人公陣営にヘイト発言や行為するのは自分も普通だと思うし、戦闘結果が>>178みたいに主人公を尊重する決着の付け方をしてくれたら、作品自体をアンチ・ヘイト作品だとは思わない


    でもハメのアンチ・ヘイトタグはマジで保険としてつけてる人が大半だから、あんまり深刻に考えず、ややこしい人に噛み付かれる隙を作らないくらいの気持ちでつけといた方がいい

    正直自分も、あらすじで敵陣営のオリ主と説明されてるのに、アンチ・ヘイトタグがついてない作品の方が警戒対象

    タグついてる方が「ここは嫌われるかもなー」ってポイントを作者が理解してるから、ちゃんと警告してくれてると思って安心するから、アンチ・ヘイトタグがついてることは避ける理由にしてないな

  • 181二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:11:11

    アンチ二次でイカれてると思ったのは原作が最強主人公ものなのに
    主人公を雑魚認定してサブキャラ複数を黒幕として相手にし始めたやつ

  • 182二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:24:16

    オリ主とオリキャラのやり取りってマジで意味無い興味ない物見せられてる感半端ないからな…

  • 183二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:25:40

    >>174

    オリ主側の都合を一方的に主張するだけならアンチ・ヘイトだろうね

    原作に存在する主人公側の正当性をまるきり無視してるわけだから


    主人公側にも主人公側なりの正統性や都合があってそれゆえにオリ主側と敵対せざるを得ない

    立場上やむなく敵対してはいるが悪ではない

    そして主人公側もオリ主側もお互いに相手へのリスペクトを抱いている

    この辺をしつこく書けば2人に1人ぐらいはアンチ・ヘイトじゃないと思ってくれる

    それぐらい悪役オリ主は難しい

  • 184二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:28:39

    >>178

    能力の相性や状況次第では余裕で勝ってもいいと思う。

  • 185二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 00:46:18

    >>178

    オリ主の戦闘の目的が主人公の足止めや時間稼ぎとかで勝負に負けても作戦の目標は果たしたとかにすればどうかな

  • 186二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:13:48

    >>184

    倒すだけならまあ…貶すとか煽るとかやると相当上手く書かない限りアンチだし愛されるオリ主にはまずならないと個人的には思う

  • 187二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 08:37:39

    量産型オリ主じゃなくて、奇抜で芯の通った性格のオリ主くれよ

  • 188二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 08:45:15

    活躍できない主人公は魅力ないよ
    だから主人公最強にしたり原作主人公の出番を奪ったりしてでも活躍させる
    主人公が目立った活躍しなくても魅力的に書けるのは筆力や構成力がある人でそういう人はオリジナル書いて書籍化を狙えるからいつまでも2次創作界隈に留まってないんだよね

  • 189二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 08:59:44

    >>182

    鈍感系、うじうじ系、無自覚に誑し込む系のオリ主に物申すキャラ見たときは「よく言ってくれたn…そもそもオリ主いなければよかったのでは」までになってお気に入り登録から外したのならある

  • 190二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 09:16:36

    >>182

    原作主人公の活躍を奪うなというやつがいるからオリ主に対応するオリ敵やオリ女キャラを作ってもこういう感想が出てくるんだろ


    こうなってくると良い悪いでなく好みの問題でしかないからいちいち意見を聞くと振り回されるだけなんだろうな

  • 191二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:55:58

    原作を借りてる二次創作なのに原作や原作キャラをスルーしてオリ主とオリキャラ大量に出して話を回してる場面を見てもうオリジナルでやれって思ったね

    リリカルな〇は系で死ぬほど見た

  • 192二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 17:19:36

    あくまで私見だけど、バランス型の原作主人公が出る作品より特化型の原作主人公が出る作品の方が話を書きやすい。
    オリ主を相棒キャラにするにしてもライバルキャラにするにしても、原作主人公にできない事をできるよう設定すればいいから。

  • 193二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 17:49:01

    何度も言われてるけど結局文章力と構成力よ
    文章力と構成力のある奴はそれこそ世界観だけ借りたオリ主とオリキャラで回しても超面白い

  • 194二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:18:04

    文章力構成力など描写にテンポに描写の幻視しやすさを魅せてきてれば、圧倒的なオリ主最強で無双チートでアンチ描写あっても面白いのよね

  • 195二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:16:29

    構成力があれば大体解決は分かりきった前提なんだから、その構成力を鍛えるために書いていく上で気をつけることを語ろうぜ

  • 196二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:20:05

    構成力とよく聞くけど具体的にどういうのかって…元々のその作品の世界観やキャラの性格やその時の行動からの、上手くいった・失敗したなどこうなるだろうなif展開を描けるかって感じ?

  • 197二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:24:17

    原作主人公より才能ないけど原作主人公より努力と覚悟してるから原作主人公より強いオリ主

  • 198二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:36:47

    >>197

    本気になった原作主人公にあっさり追い抜かされて絶望してほしい

  • 199二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 14:36:03

    >>197

    それで原作主人公を馬鹿にするのはオリ主の勝手なんだけど

    それはつまり原作主より弱い奴・負けた奴もみんな馬鹿にしてるんだよな

    あと『覚悟する』って事前の心構えで在って現実はもっと厳しくて諦めることも普通にある

    ありがちなのだと遊園地の絶叫系か

  • 200二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 14:41:35

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