（クロス注意）サーヴァント　キャスターです

お嬢さん、貴方は私の心を読み取った上で勝負している。言わばこちらの手札を覗き込んだ状態で勝負しているようなもの。まあ、証明は難しいので今まで黙っていてあげましたが……カードを見ずに勝負するだけで反則だと騒ぎ立てるのが、そのいい証拠です。そして、貴方の次のセリフも当ててあげましょう。貴方の次のセリフは「な、何で分かった！」だ…。

>>46 >>47 >>100

46二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:58:21

>>45

うっ…くグググ……ごはぁ

47二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:40:52

>>45

かつて辛酸をなめさせられた挙句黒星と醜態まで晒す事になった天敵と同じ手を使うとはね

48二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:54:21

史実じゃ賭け事好きだったマリーちゃんやテスラもカモりそうだなこの男
爆笑するエジソンの後ろで「そんなに好きなら俺等とも賭け事しようぜ！殴り合って最初に気絶したやつ負けな！」するサロン・ド・マリー

49二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:56:43

相手の提案したゲームでも即興でイカサマ仕込んでくるしなぁ……

50二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:01:02

新茶の方は勝てそうだけど、若森はなんか肝心なところでミスして負けそう……

51二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:02:59

ダービーvsホームズvsモリアーティvsコヤンスカヤ
イカサマあり(指摘されるとアウト）のポーカーやりだしたらどうなるかな？

>>52

52二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:03:57

>>51

アラフィフか若森どっちだ？

>>53

53二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:05:06

>>52

もちろんアラフィフで

若森じゃ荷が勝ちすぎる

54二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:12:21

バービーくんの天敵はW森よりもギャンブル仕掛けてものりそうになくて「まどろっこしい！暴力で決めようぜ」してくるビーマな気もしなくはない

55二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:14:16

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:26:02

問答無用で暴力してくる奴には
事前に他の人物をコインにして人質にしておくのがダービー流

57二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:27:38

こいつの厄介なところは沢山あるけど勝負の場につかせるのが上手い

最初に誰でもいいからチップに変えて自分のテーブルにつかせるからな

58二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:32:24

マスター＋サーヴァントと戦う時はちょっと面倒だな
人質作戦取ろうにも都合のいい人物がいないケースもあるし
サーヴァントをコインにしたらマスターがYAMA育ちでもない限り勝ち確だし
マスターをコインにしたらサーヴァントももう打つ手なくね？

59二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:45:09

承太郎やDIO(悪霊的失恋にて)に心折られた経験を克服して
超大物の敵相手にギャンブルで挑む姿が見たい

60二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:55:36

高ランク直感は事前情報無しか初回は苦戦するけど次回からは逆手にとって勝ちそう

61二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:58:03

fgoはメイブちゃんを筆頭に生前の弱点とかを克服しようとしてたりする鯖も多いから自分が大敗した記録（おそらく全盛期はあの勝負より前）から自分が負けた状況すら利用して勝利して欲しい

62二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 23:18:23

ドゥリーヨダナの途中までは勝ち誇って最後にボロ負けしそうなのはなんでなんだろ？

63二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 09:38:03

ほしゅ

64二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 09:46:34

勝負に乗った時点で暴力行為は反則…最初にそう言った筈ですが？
それを破ればコインになる、当然でしょう。
ここから反則負けの場合は即刻全員の魂をコインにさせて頂きますので悪しからず。
あぁそれと、さっきコインになってしまったお嬢さんのように黄金律や未来予知、なーんでも使っていただいて構いませんよ、イカサマや反則行為以外はね……反則を判断するのは貴方達自身の認識に依るものか、それとも私のスタンドに依るものか、或いは全てが私のハッタリか……それすらギャンブルと言うわけです………さぁ、勝負を続けましょうか。人類最後のマスター御一行……

>>70 >>128

65二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 09:57:51

>>1

前スレ貼っとく

サーヴァント　キャスター｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

66二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 12:48:29

>>28

小説版だと同僚にもっと不敬な奴がいるからセーフ(書記アニ)

67二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:47:41

柳生「私は面白みもない男でな、あなたのように多くの遊戯を知らぬ。故に、『じゃんけん』で勝負をつけてくれないか？」
ダービー「ナメられたものだね、イカサマできない勝負なら私に勝てるとでも？」
藤丸（ちょっと柳但何考えてるのさ！完全運任せの勝負に魂賭けようとか）
巴（いいえ。柳生殿の剣により研ぎ澄まされた手さばきはだぁびぃ殿以上、相手にわからないように後出しするなど朝飯前なはず！彼は本気で勝ちにいくつもりです！）

>>82

68二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:49:51

OK良いだろう…私の魂を賭けよう。

>>69

69二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:51:30

>>68

投影でロイヤルストレートフラッシュ作ってこれが最強だ勝ったなと思ってたら

５カード出されてこっちのが強いですよされて負けそう

>>74

70二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:54:50

>>64

やり手だな……迂闊にスキルを使ったら全滅するリスクを紐つけて実質不利な相手を封じてる

71二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:59:34

暴力こそ使わないもののある意味最も恐ろしい敵

72二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:00:13

アルジュナ君の幸運授かり全ブッパはどうなりそう？

>>76

73二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:02:12

運でカードを配られたら最強の手札で勝利もできるが
カード配る時点で仕込まれてたら運に左右されないからなぁ

>>78

74二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:04:15

>>69

エッ！ロイヤルストレートフラッシュより5カードの方が強いの⁉︎

>>75

75二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:05:27

>>74

そら確率的にはファイブカードのほうが珍しいしね。

>>138

76二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:09:09

>>72

構いませんが反則判定を受ければマスターの魂も纏めて頂くことになるが如何します？

因みに反則かどうか判定するのは私のスタンドですがね…

>>78

77二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:10:43

それはそうとカルデアで魂をコインに変えるギャンブルをすな

78二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:11:38

>>76

反則は取られないんじゃないか

アルジュナがやろうとしてやってんじゃないし

対策でとるなら>>73のがらしいと思う

>>80

79二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:11:49

つまり乗らずに殴るのが正解か

80二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:14:17

>>78

余りにも相手の能力を信じた希望的観測だな…

もし違ったらその時点で全滅だぞ

81二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:16:08

イカサマの判断はスタンド任せみたいなスタンド頼りの情けない能力にせず
バレなきゃイカサマじゃない論でいてほしいなぁ

>>83

82二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:17:39

>>67

承太郎ですらダービーの目を盗んでカードをすり替えることは不可能と判断→スタプラのスピードを捉えるくらいダービーは目もいい　てことだろうし柳但の手さばきがスタプラ以上じゃないと通用しないよなその後だしじゃんけん

>>89

83二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:20:46

>>81

そうじゃないと面白くないとダービー自身が思ってそう

その上でブラフをかまして相手にプレッシャーをかけるのがダービーじゃねえかなぁ

84二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:21:44

そもそもスキルでイカサマされたら立証が難しくてギャンブルにならんから、使わせないか使うことにリスクを伴う様駆け引きをするのは自明だろ

85二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:26:16

ギャンブルまでスタンド頼りになったら弟の同類になってしまう
スタンド能力については偽らず堂々としてる人なのに

86二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:28:54

スキルでのイカサマは見抜けないからダメー！なんて甘ったれメンタルだったら
そもそもスタンドでのイカサマは見抜けないからダメ！禁止！スタンド使ったらその時点で反則負け！って能力になると思うの

87二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:37:09

うーん…別にスキルを使うことにプレッシャーをかけるくらいはすると思うがなぁ
じゃないとそもそもギャンブルにならねぇし
そこは見解の相違だわ

88二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:39:22

ダービーとのギャンブルに負け、次々とコインに変えられていく英霊達！
妖精眼、投影魔術、千里眼――あらゆるスキルがこの男には通用しなかったッ！
暗い絶望が汎人類史最後のマスター一行に立ち込めたその時！この男が立ち上がるッ！

「魂を賭けるポーカー……これは面白いことになってきたネ。初めまして、私はジェームズ・モリアーティ。」
「バービー君……と言ったかな？ここからはさらに過激なギャンブルと行こうじゃあないか。」
「ここから先、君と私はお互いの手札を見ずにゲームをする。」
「その上で……私は”イカサマをして君に勝つ”……と宣言しよう。」
「どうかネ？私との勝負、まさか逃げるような君じゃあないだろう……？」

ここからダービーに勝つための軌跡をアラフィフ→ホームズ→藤丸＆マシュで繋いでいくとかだと熱いと思った

89二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:44:23

>>82

　　　　　　　　　・・・

そうなると「…今、後出ししましたね？」「「なっ何〜！！」」「これはこれは…予想以上に目が良いのですな。これはこの柳生宗矩、完敗でごさいます」でどうだ

90二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:54:31

スキルを使いたいなら使ってくださいつって
スキル使ったら見抜いて指摘するのがダービーでは

91二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:57:53

スキルは見抜けないから対策するって人は
スタンド能力でイカサマしたら勝手に反則負け判定されるかもしれませんよ～～～～？ってハッタリしなかった理由はどう説明するの

>>94

92二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:58:11

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:01:12

なんでみんなそこまでしてダービーの博打打ちの誇り否定したがるんだろう
チート能力で対策したいなら弟でいいじゃん

94二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:05:04

>>91

承太郎一行の事調べてたみたいだし各々の能力鑑みて自分が見抜けないようなサマはできないと判断したんじゃねーの

事実スタプラでもダーバーの目を掻い潜ってイカサマするのは無理だって承太郎は言ってたしその見立ては間違ってない

95二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:07:23

このレスは削除されています

>>96

96二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:12:32

>>95

別に普通にスキル関係ない駆け引きや積み込みとかも禁止してる訳ではないんだが…

サーヴァント達もスキルがなければ駆け引きできない訳じゃないだろうに

97二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:13:08

ギャンブルにイカサマ以外の不純物を入れたいなら
ダービー弟で「イカサマしてますか？　それは宝具ですか？　違うならスキルですね？　このスキルですか？　じゃあこっちのスキル？　このスキルでイカサマするなら……うーん、こうだな！　はいイカサマ見抜いた反則負けです！」でよくないかな

98二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:14:42

何人もコインに変えられてる状態ならイアソンが適役じゃない？
窮地になるほど頭回るしヘラクレスとメリィ負けてたなら本気で勝ちにいくためイカサマ仕掛けるなりオービーのイカサマ見なくなり100%イカサマできない勝負考えるなりするだろうし、向こうも楽しく勝負できそう

99二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:14:51

このレスは削除されています

>>101

100二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:16:56

>>45

残念だが妖精眼は心を読むんじゃなくて感情を読むだけなんだ、相手の顔色を見るのとそんなに変わらないからルール違反にはならない

つまりお前は「自分がイカサマをした」と認めただけなんだ

>>105 >>116

101二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:17:39

>>99

別にそれはギャンブル中には関係ないからなぁ

対戦後に起こる勝敗の結果であって

102二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:17:40

ダービーは弟と勝負しなかったように避ける勝負は避ける

103二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:18:14

ダービー的にはイカサマ禁止にはしないだろう
ただ流れを見ると『アルキャスは妖精眼使ってたろお前』と指摘された上で自分で認めて敗北したわけで
ここら辺は実質ジョセフのコインの流れと同じ

んで自分が見抜けないイカサマ(スキル）はないので実質的に禁止になってるんだろう
だからもし本当にバレないイカサマをするならダービーも認めるはず

104二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:21:58

マーリンとかなら勝てるかな
「千里眼で未来見るのはイカサマ？千里眼使ってはいけないなんてルールは聞いたことないけどね」みたいな感じで悪びれないから負けたとすら思わない

後は「なぜ貴様とギャンブルする必要がある？」と話も聞かずに即座に始末してくるタイプかな

>>112

105二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:22:00

>>100

承太郎vsダービー弟戦を見る限り

「イカサマをした」事自体は見抜けても「どんな方法でイカサマをしたのか」が勝敗が決まる前に見抜けなければ反則にならないはず

承太郎も読心能力でイカサマをしている事自体は見抜かれてもどんなイカサマをしているのかを見抜かれなかったから勝利できたし

106二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:22:47

バレなければイカサマじゃあないが心情だぞ

107二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:24:30

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>>114

108二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:25:12

イカサマ以外はフェアだよな
自分が負けたら人質は開放されるとか能力の嘘はつかない
弟は読心能力隠して戦う精神性だから読心能力つきのスタンドになったりしたんだろうなと

>>139

109二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:25:30

とりあえずこれってカルデアに喚ばれたの？それとも敵側が召喚したサーヴァント？

110二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:26:44

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111二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:27:37

サーヴァントとして呼ばれた以上最低限の戦闘能力やスキルがつくのは構わないが
ギャンブル勝負は完全に原作通りの性能でいいよ……
博打打ちの誇りじゃ勝てないからって変な嘘や追加能力とかいらん

>>117

112二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:30:04

>>104

実際そうだと思うよ

イカサマ判定を受けたらマスターの魂ごと持っていかれるという条件で、それでも臆せず花京院の魂を賭けるされてスキル使われて負けたらそれは認めると思う

イカサマ判定はジョセフのくだり見る限りサマする奴の自己認識にも左右されるみたいだから、開き直って負けたと思わなければ反則負け認定はされないと思う

113二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:32:18

エイリークなら負けても実質勝てる（夫をコインにしたな？呪う）かな…いや、普通にこっちも「負けると分かってやらせたな？」って呪われるか

114二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:33:24

>>107

何が見えてるんだ

>>117

115二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:34:21

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116二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:34:58

>>100

そもそもこいつ自分はイカサマするからお前らもやっていいよ。ってスタンスだから。

その上でコイン5枚放り込む度胸と指折られてなお萎えない闘志と視界にいる全員を配下で染める周到さの持ち主だからただのギャンブル好きのおっさんの癖に最強格の１人にカウントできる

117二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:35:38

>>114

とりあえず>>111が言ったみたいな原作に存在しない要素追加してする奴とか、相手がダービーの都合のよい反応する感じに書いてる奴とか

118二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:36:24

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119二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:38:31

ギルガメッシュだったらスキル使えば有利だけど面白がってスキルなしで戦おうとしたり
マーリンだったら千里眼や幻術を駆使してダービーがどう対策するかが見どころになったりすると思う

それら全部禁止したい心理は分からん

120二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:38:34

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121二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:39:28

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122二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:40:15

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123二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:42:31

ダービーの魅力は「ギャンブラーとしての才能」「イカサマ能力」「相手を賭けの席につかせる能力」これら全てが能力と関係ない自前のものってところにあると思ってるから無駄に後付けしないほうがいいと思う

>>127

124二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:42:55

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125二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:43:58

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126二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:45:13

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>>129

127二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:45:57

>>123

後はあくまで個人的な考えだけど「最終的に精神的に追い詰められて負ける」ってのもある

承太郎にあそこまでやられて一切動揺しなかったら「強すぎてつまらないキャラ」の刻印を押されてただろうし

128二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:46:01

>>64

でダービーが能力詐称してくるのが解釈違いすぎてそっから流れおかしくなった気がする

129二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:46:41

>>126

黄金律はイカサマあるからあんま関係ないけど､千里眼とか孔明の演算が天敵なのは間違いない。

130二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:48:29

スキルなしで単純に承太郎みたいに駆け引きで勝つ相手の話になれば軌道修正できたかもしれんけど、そうならんかったから仕方ないね

131二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:50:40

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132二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:50:43

モリアーティとの心理戦とか無茶苦茶見たいよな。本編の承太郎みたいな覚悟ガンギマリのヤツか､或いは超々頭脳派キャラとの心理戦が無茶苦茶映える気がする

>>135 >>136 >>144

133二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:50:48

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134二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:51:57

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135二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:53:26

>>132

恐らくトップクラスに面白い対戦カードだけど

高度すぎて考察も妄想もエミュもできねえ！ってなる

136二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:54:16

>>132

教授もやるなら「勿論スキルや宝具も禁止だよネ？君の持つ「スタンド」も禁止だヨ、使ったら即座に反則負けだ」とか契約書出しながら言いそう、勿論後ろには清姫置いて契約したフリをしたらすぐ分かるようにする

そして万が一負けても「私をコインにするのに「スタンド」を使った、つまり反則負けだ！」とか言いそう

137二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:54:43

まぁシナリオみたいにメンバー決まっててその中で勝ち筋探すとかならともかくカルデアのサーヴァント誰でもぶつけられる前提ならそりゃ千里眼持ちぶつければ駆け引きとか必要なく勝って終わりだよな

138二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:05:35

>>75

5枚全部ジョーカー投影すれば勝てるだろう（うろジョジョ並感)。

139二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:08:38

>>108

その辺はovaで強調されてるな。

相手の魂を取ろうと言うからにはこっちも命懸け、だからギャンブルの結果に嘘は無いと。

140二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:10:53

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>>142 >>150

141二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:13:46

>>7

ゲームだがEOHの承太郎との再戦時かと

ダービー戦はミニゲームな上にCPUが雑魚すぎてアレだが設定的には承太郎戦を受けてメンタル面が強くなってるみたいだし

142二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:15:57

>>140

恐らく真っ先に仗助がのっかってコインにされたところを露伴先生が助けるとかだろうか

ハイウェイ・スターの時の借りを返すみたいな感じで

143二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:05:33

改めてこの男の一切の暴力のない怖さと強さを思い知らされる。

>>155

144二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:35:58

>>132

面白いのは間違いないけどレベルが高過ぎて考察出来ない

145二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:43:15

「巴と、かぁどで勝負してくれますか？」
「ほぉ〜あなたのようなレディもトランプがお好きで？それとも日本人だから花札かな？」
「いえ、使うかぁどは『きゃっとあんどちょこれぇと』『なんじゃもんじゃ』『犯人は踊る』等々…の中から一つ、あなたが選んだものを」
（何かと思えばパーティ用のカードゲームか…）
（いや、よく見れば用意されたものはすべて未開封！これは「何も小細工などしていませんよ？だからあなたが何かしたらすぐ気づきますからね」という遠回しな牽制と見た！成る程、イカサマされるリスクを下げ自分の得意フィールドで勝負に持ち込もうとしてるというわけか）
「クッハハハハ、GOOD！その勝負受けようレディ！それならあなたの一番得意なカードゲームを選ぼう」

146二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:50:18

エルメロイ二世あたりが勝つか負けるかわからん絶妙な接戦してくれそうなんだけど
観察眼以外の有利な点が無いから、誰かとコンビで挑む感じで

>>147 >>148

147二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:28:30

>>146

ジョセフ戦みたいにダービーを完全にはめたつもりがはめられて敗北かポルナレフみたいな敗北があってそう

148二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:34:38

>>146

確かに二世なら見抜ける可能性あるな

149二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:36:14

キャストリアがルール勘違いして「これなら絶対勝てる」と自信満々に勝負に出て
ダービーが「まさか何か仕掛けた……！？」と承太郎に負けた時みたいな展開になる説

150二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 21:44:34