(ネタバレ注意)ゼイユ姉ちゃん 正しかった

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:22:08

    最初にオーガポンと会ったことを言わなかった時に絶対に拗れるだろ…と思ったけど最終的に言っても言わなくても拗れてたのよね

    口調や行動自体はスグリより子供っぽいけど客観的に物事を見れたり フォローしたりと やっぱり弟より精神的にも姉なんだなぁ…と思った

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:24:06

    まあ、主人公以上に鬼さまのことを調べたり、鬼さまに憧れてるスグリをずっと見てきたわけだからな……

    間違いなく主人公以上にスグリのことは理解してるよ。他ならぬ姉だもん

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 13:26:18

    オーガポンをめぐる戦いで直々に分からせてやって!言う厳しいけど弟をよく見ているいい姉や

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 14:48:39

    拗れた結果弟のことを分かってやって!じゃなくて、弟がヘラっても主人公が悪いわけじゃないってスタンスなの正直好き

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:22:52

    >>4

    なんかそういうところ含めてすごいリアルな姉って感じだわ

    フィクション特有の尊い兄弟愛的な湿度が薄い

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:24:47

    急所ってなに!?当たってないから!

    俺もそう思うよ

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:26:56

    弟には「学校では姉が全部やっちゃうから……」とか言われてるけどなんかこう、致し方ない部分もあるよなって……
    しっかり者の姉に劣等感があるからオドオドしてて更にしっかりしちゃう負のループを感じる

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:39:05

    普段は感情的で尊大な態度だけど大事な場面では思考が先に動いている感じがする
    スグリくんは逆だなとも思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:43:16

    性格に反して戦闘面は一貫してダブルでのサポート適性が高いよね

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 15:59:20

    話さなくて自分だけ除け者にされたっていうのもスグリの負の感情掻き立ててるところあるし、いうほど正しいか?

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:01:59

    >>3

    だからこそ、後編で闇落ちした弟にボコボコにされそうで怖い。

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:05:14

    振り返って言動とか見てみると、スグリくんが抱えてたなんとも言えない感情も姉として理解してた部分はあったんやろなとは思う
    なんか凄いリアリティ高い姉だよな

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:05:51

    >>10

    スグリがオーガポンに気付くことなく、ゼイユと主人公の2人だけで全部解決してしまえば拗れることもなかったと思う



    あの場面でスグリが会話を聞いてしまったところからもう歪み始めた

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:06:47

    >>13

    あの村で気付かれずに全て解決は難易度高くね?

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:09:14

    >>14

    スグリに気づかれてなければ、ともっこの復活が無くなって、お面を直してオーガポンに返そうだけで終わった可能性もあった


    これだけなら2人だけで解決もかなり難易度低いと思う

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:15:43

    >>15

    まぁ、あからさまなスグリは関係ないからムーヴでゼイユ自信隠せる感じはしないんだけどもね

    つーか、スグリが我を出すのが今回初めてっぽいし

    スグリが爆発したときの反応から見ても

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:16:40

    姉は弟にとって傲慢で非道の自分勝手な怠け者なのになぜか秘密を見破ってくる存在であると同時に誰よりも頼りに自分をなるし頑張り屋で誰にも言ってないのに悩んでると自分をフォローしてくれるかっこいい存在だからな

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:24:34

    この姉絶対めんどくさいことになるな、って思ったんだ……弟のほうがよっぽどだった

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:26:40

    >>18

    まぁ、弟がめんどくさくなった原因は姉とのヒエラルキーっぽいところとかもあるんだけども

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:29:07

    姉弟とポンの田舎サーを拐かして崩壊させたパルデアの生徒ってやつが悪いんだよ

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:29:17

    お祭りの会場ですぐに伝えても自分だけが出会えなかったっていう疎外感は感じるだろうけど秘密にしておくよりかはマシだったのかな?

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:30:19

    >>21

    むしろ、その後一緒に行動できればオーガポンと本編より交流できたかもしれないところあるからなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 16:31:34

    >>20

    サークルクラッシャーアオイ

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:38:49

    スグリがオーガポンへの理解がないのが悪いという人居るけど理解するための交流ポイント潰してしまってる感は否めない

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:44:16

    >>21

    どうなんだろうね、自分を見たと聞いたら興奮しそうな村の人って正直あの時点だとオーガポン的に遭いたくない相手だと思うが…

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:47:01

    >>24

    交流できるようになる前に既に隠し事されたっていうので拗らせちゃってるからね

    あそこまで反抗するスグリをゼイユは見たことなさそうなリアクションだったし

    そこから怒涛の展開で立ち直る暇がない

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:49:10

    ぶっちゃけバレちゃった時点で多少拗れてでも打ち明けてちゃんと監督した上で展開に立ち会わせるとかの方がまだ拗らせ方軽くすんだよね…

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:55:20

    除け者にした事が原因だったらともっこ復活時で後を引くことは無かったから、瞬間的な拗れ方では無い姉との関係に遠因も少なからずあるけどそれは多くは占めても無いと思う

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 17:58:50

    >>27

    ともっこ復活場面とかもそうだけどターニングポイントに立ち会えてなくて、その辺で主人公とゼイユがまた話進める感じになるからな

    いろいろ立ち会えてないおかげでムーヴがおかしくなってるところもある

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:01:56

    正しい判断の結果弟が闇落ちルート入ってるんですけど!
    DLC後編のボスキャラにするためにルート固定されてると言われたらそれまでなんだけどさぁ!!

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:03:43

    アオハル的には当たり前のことやっただけだからな…

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:04:17

    間が悪かった

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:05:18

    タイミング悪かったけどいずれ似たようなってただろうなって気もする

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:06:27

    姉ちゃんに非があるのは内緒話する時間と場所が弟を舐め過ぎた所じゃないかね…
    流石に気がつくって!

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:06:43

    >>33

    その場合単純にお姉ちゃんに反抗するだけの相応な感じだと思うし……他の要素混じりまくりな本編と違って

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:08:15

    >>31

    実際アオハルとは関係ない要素ではある

    まぁ、ゼイユには言ったことナイショだよっていう手もあるにあったけども

    そこは主人公が気にするところでもないからな

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:09:54

    >>36

    ゼイユが内緒にする理由を言わなかったらこっそり言ってた選択肢もあったかもね

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:12:43

    スグリに内緒なのはお爺ちゃんがしかるべき時になったら話すって言ってたのもデカイかな
    ぶっちゃけ、ゼイユだけがナイショって言ってたら、アオハルもスグリに話しちゃう選択肢あったと思うし

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:13:36

    ゼイユの懸念が全部命中してるのは姉としてちゃんとしてると思うと同時に笑えない

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:13:43

    素直に言ってたほうが良かったなんて、たらればが過ぎると思うんだよな
    ついつい言い出せない、隠しちゃうなんて誰にでもあることでさ……少なくとも俺は間違ってるなんて言えない

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:14:55

    >>40

    スレタイが正しかっただからな

    間違ってたとは言わないでも正しいか?っていうとそうか?ってなるし

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:14:59

    ゼイユ姉さんは正しいというより弟のためには正しいと思って行動するけど
    当の弟的には余計追い詰められちゃってるタイプじゃないかな…

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:15:38

    後編ではお望み通り成長したスグリくんに最強のオーガポンをお見せしよう

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:15:46

    >>9

    ・真っ先に麻痺入れてくれる(しかも襷で毒浴びない限り二回行動できる)

    ・その後は攻撃に集中してくれる

    ・ソチャデスの特性で回復してくれる

    これからタッグ組むNPC皆こんな感じにならねえかなぁって思った

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:17:13

    >>42

    アオハルとペア組ませたり、弟はあなたに興味津々だよ!ってアピールしたり気を使ってはいるんだけどな…

    最後のムカつくとかのあたりいい意味で甘やかしたりしないのがスグリにはキツいのかもしれない

    同情して寄り添ってくれる相手が周りに誰もいないんだからな…

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:17:39

    結局スグリ君に関しては言うほどこっちの方がよかったという選択は自信持って浮かばないところある

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:18:19

    >>40

    ただこの選択が正解って言ってしまうともうスグリが闇落ち回避する方法は無いって言ってしまってるようなものだしなぁ…

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:18:52

    >>46

    なんならどこかでバトルに負けたまま進行してもいい方向には行かない気もする

    難しい話だ

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:19:08

    >>45

    ただ最後のあたりでは同情して寄り添っちゃうとプレイヤーからスグリへのヘイトはかえって高まっちゃうから難しいところだな……

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:20:25

    >>47

    まあ闇堕ちと言うと聞こえが悪いけど、いずれ来る誰にでもある越えるべき壁が今来てしまった感じだな

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:22:30

    >>46

    隠し事はなくなったしオーガポンとも会えた!協力してお面を取り返しに行くぞ!

    こういうシーンがあったら後は割と順調に行くものなんだよな、CERO:Aだし。ゼイユも隠してたこと謝ってたし

    それでもあのラストに繋がるわけだから、もうなるべくしてなったんだなって思えてきてしまう

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:23:08

    なんかもう間が悪かったんじゃないかと思うんだよね。スグリくん関係で一人として悪意を持った行動をとっていた人は居ない訳だし。
    でもすれ違いというか、おじいちゃんの言葉を素直に聞くゼイユ姉ちゃんや、オーカポンの気持ちとかの要素が産んだズレが積もりに積もって最後に爆発した感が強い。

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:23:15

    >>50

    正直この機会に吐き出すもの吐き出した方が色々と見えるようになりそうだよね

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:25:38

    >>50

    あの感じだと姉弟間で遅かれ早かれ何かあったと思うわ

    つーか、年齢的に見ても時期的にはちょうどいいかもしれん

    経緯がアレだからとんでもない闇堕ちに見えるけど、成長の過程と考えるとそうでもなさそう

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:27:12

    間が悪かったとはいえ見た感じ主人公に会う前から結構積もった色んな要素あったろうしこのDLCのストーリーは
    劣等感、憧れ、力への渇望、人間関係とか諸々向き合うにはちょうどいいタイミングにもなりそう

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:29:44

    まぁ、拗らせ過程で強くなって、最終的に立ち直ってくれればプラスよプラス

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:30:25

    多分姉としての判断は過保護の気があれど大きく間違ってはいなかったと思う
    ただスグリ君のメンヘラの素質が思ったよりデカかった…

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:36:21

    立場強い姉がいることによる抑圧とオーガポンへの憧れがあって
    そのオーガポンで姉が他所から来た友達とナイショでなんかやってたのを知るっていう
    間が悪いの役満やられてるからメンヘラの素質みたいにいうのはちょっと……

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:36:21

    >>57

    弟の気質を読み間違えてたのは失敗では?あとアオハルと交流させて爆発威力を上げたのも失敗だし

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:38:45

    この兄弟、感情を積極的に表に出す姉と自分の中でぐるぐる考えてしまう弟って感じで正反対なんだよね。
    だからこそオーガポンとの交流で遅れをとってしまうし、そこでさらに自分の中で悩んでしまって悪い流れに乗ってしまったんだと思う。自己表現がバトルと強さだけだし、それ相手には伝わんねんだわ。
    多分仲間はずれにされたのがゼイユだったら「私も混ぜろ!!」って勝手に突撃してきそうだし、自分のやりたいことをちゃんと相手に伝えられると思う。

    だから後半では、スグリもちゃんと自己表現できるようになるんじゃねえかなあ

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:45:58

    >>59

    多分主人公への好意は、オーガポンへの憧れと一緒で強さだろうし、それを見て「おっしゃコイツからは声掛けられんだろうし引き合わせたろ!!」ってなっただけでスグリ姉ちゃんそんな深いこと考えてなかったんじゃねえかな……


    というかスグリ姉ちゃんはいい姉ってだけで別に完璧超人でもないし、結果としてミスになっただけでその時点では失敗でもなんでもなかったしな。そこからオーガポンが絡んで来るなんて欠片も考えてなかっただろうし、まあ予想は無理だよ。

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:48:27

    ゼイユは思春期らしい思春期はあんま無かったらしいし弟の思春期拗らせムーブに対応できなくてもしゃーなし
    スグリは強さへの執着をなんとかしないと遅かれ早かれああなってた気がする

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:50:13

    ゼイユは絶賛問題児中だから波がないだけで慢性的に拗らせてるのでは…

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:51:34

    オーガポンと会ってそれをスグリに内緒にしたのもスグリがオーガポン大好きなの知ってて自分たちだけ会ったのを知ると拗ねる+オーガポンを追って山の中入っていきそうって理由だったから全然お姉ちゃん間違ってはないんだよね
    主人公は勝手に行ってるけど元々山行ったら怒られるっぽいし

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:52:17

    たかがガキ一人が拗らせる程度のことを重く捉えすぎなんだよ
    こんなん問題でも失敗でもなんでもねえごく普通の出来事
    そういう時期は誰にでもある

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:57:36

    >>63

    よそ者扱いだったりとかカラッとしてるだけで拗らせてはいるな

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:03:04

    >>65

    まぁ、スレタイが正しかっただから、そういう視点で話してるってだけで、ぶっちゃけムーヴとして正しい正しくないっていうよりは自然だと思うわ

    どうせ後編でスグリくんも立ち直るだろうしな

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 22:47:03

    ゼイユはゼイユで、地元大好きを拗らせてたり言い方が乱暴or鼻につく言葉が多いから勘違いされるけど、根底は良くも悪くも真っ直ぐで弟の事を考えている姉なのは確か。
    スグリも姉のそんな所は理解してたけど、オーガポン絡みであんな態度取られたら(誤魔化すのに必死だから仕方ないとはいえ)そりゃそうなるよな…って気持ちも分かる。

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:16:01

    >>11

    嫌だ!お姉ちゃんパワーで勝って欲しい!!

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:18:16

    >>68

    オーガポン前は3つ目のお面探してたんだよってフォローするくらいには仲自体は良好なんだよな……

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:27:25

    >>65

    言うてメタ的には無いと言うだけで、強力なポケモントレーナーは実質超能力者みたいなもんだから、

    優秀なスグリが闇堕ちして悪の組織のボスや幹部みたいになったら割と深刻な事態になると思われる


    ガキはガキでもコイツら強いんよ。拗らせによって起こりうる被害がデカくなる

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:33:25

    最後にゼイユはちゃんと自分の非を認めて謝罪してたし姉弟の明暗が別れたのは自分を客観的に見れたかどうかなんじゃないかな
    スグリは負けると思ってたとか言ってたけど我が儘に付き合わせてごめんとかそういうこと言ってたっけ

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:41:53

    >>72

    運と言うか偶然の産物かと


    他スレでも指摘されていたようにゼイユやおじいちゃんのやらかしも明確にあるし、

    主人公もそれに引き摺られてフォローしきれなかったから拗れた要因が多すぎる

    詰まるところは、ゼイユがスグリが主人公が良い悪いで済むような単純な話ではない

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 01:45:00

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:24:40

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:25:16

    多分姉って弟をどうしようもない奴と思う反面意外とがんばればなんとかなる奴と思ってる節があるので多分それ系のあれ

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:27:18

    ダメなやつが順当にこじらせたってだけだよな

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:29:56

    流石にキャラヘイトが酷いので起きたら管理してね

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:31:50

    というか たらればではあるけど あの時言っといたら
    ゼイユも言ってたけど 会ったと言ったら会いに行ってただろうし 
    下手したらオーガポンに会えなくて逆ギレしてた可能性もあると思うんだよね

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:32:53

    >>73

    誰かが悪いなんて言ってないしいきなり運の話されても知らんよ

    冷静になるべきタイミングで冷静になれなかった

    だからチャンスを逃した

    それだけの話でしょ

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 02:38:34

    スグリくんは卑屈で視野が狭くて思い込みが強くてプライドが高くて未熟で行動を間違えただけじゃん
    そんなに悪く言ったら可哀想だよ

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 07:55:11

    >>81

    まさにリアルな少年って感じやね

    後編でひとかわ剥けるだろうことも含めて

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 08:21:58

    まあスグリくんは起こったことへの対応が駄目だったけどゼイユちゃんは起こるであろうことに対しての対応が駄目だったんよな
    スグリくんは滅茶苦茶後味悪いから目立ってるけどお姉ちゃんも手放しで褒められるかというと他人の考えに寄り添う力が無さすぎるから村人にも少し怖がられてるのでどっちもどっちの兄弟ではある

オススメ

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