- 1二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:14:53
- 2二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:15:50
んーまあ可哀想と言うか一方的被害者扱いはちょっとね
- 3二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:16:27
例外なく「使命をサボった奴」が酷い目に遭う世界
- 4二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:16:55
まぁ概ねその通りだと思う
- 5二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:17:11
トリ子に関してはまあ「今」だけ見るとそうなんだけど
「前」を含めるとマジお労しい案件だからねえ
良い子だと食い物にされるので悪い子になってもらいました→結局食い物にされてる……
だから - 6二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:17:29
それはそう
それはそれとして妖精がクソなのも変わらん - 7二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:18:28
- 8二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:19:16
- 9二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:19:36
まあ因果応報だよねって
もちろん全て悪いわけじゃないが
なんか全部可哀想扱いなのが負に落ちないのは分かる - 10二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:20:19
トネリコが汎モルガンの記録見て国欲しい！と思わなければ起きなかった悲劇ではある
- 11二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:20:28
モルガンはトネリコ時代に失敗したからあのスタンスになったからオーロラが悪い
- 12二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:21:16
もう滅んでるもんを無理矢理掘り起こしたんだから
そりゃそうなるわと - 13二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:22:40
- 14二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:23:40
- 15二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:24:29
まあ確かに妖精はクソだけどそこにつけ込んでここを私のブリテンとする！した結果ではあるんだな
- 16二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:25:27
妖精がしっかりと言うかそもそもそれが間違いで
妖精は妖精であって人間じゃないんだよ
人間じゃない生物を無理矢理人間用のやり方で統治しようとしたのが根本的間違い - 17二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:25:40
- 18二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:25:44
- 19二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:27:14
そうは言うけど結局その手をくだした上級妖精共はそのモルガンのおかげで恩恵も受けてたのでは？
虐げられてた側の反乱なら言い分もわかるけどそうじゃないよね - 20二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:28:18
- 21二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:28:33
良くも悪くも共感性の強すぎるのが妖精だからな
国っていう人を一箇所に集めまくるシステムをそのまま適用すればいつか破綻するのは見えてた - 22二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:29:14
モルガンにしろトリ子にしろ割とオーロラの同類というか汎人類史でも失敗しそうなタイプにみえる
- 23二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:29:16
悪い子は悪い大人の食い物にされるんだ
え？良い子過ぎたら付け込んだ連中に使い倒された？
知ら管 - 24二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:30:03
そもそもモルガンもトリ子もそれをしなければ殺されるか生贄になるのが前提だぞ
しかもモルガンは頑張らないと滅びるの確定だから必死に足掻いてるだけだし
トリ子もあらゆる手段を使って駄目だったから最終手段としてやってるからな
冗談抜きでここまでモルガンのメンタルを追い詰めた妖精達が悪い - 25二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:30:25
どう生まれても襤褸雑巾になって死ぬ前代トリ子たちはお労しい
- 26二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:30:58
- 27二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:31:37
- 28二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:31:59
トリ子に関しては良い子のままだったら加害者にならずに済んだのに手加えた結果加害者になっちゃったのがね
そうしなければ生き残れないけどそれで幸せになれましたか？って話だし - 29二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:32:27
- 30二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:35:42
べつにきのこも同情させたろ！とか思って書いてるわけじゃないし読んだ人がそれぞれ勝手に同情したりしてるだけなんで…
- 31二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:37:05
まぁ、確かに同情するほどではないが、あそこまでボロボロにされる必要性もないとは思う。
- 32二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:40:06
使命をサボったからって言われてもトネリコが自分から選択して背負った使命じゃねえから自業自得と言われても納得しがたいものがあるわ
- 33二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:40:17
モルガンは悪い奴だけどその恩恵を享受して妖精を見下してた一般上級クソ妖精が言えたセリフでもないんだよな
コーンウォールやらの妖精が言うならまだわかるが - 34二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:45:25
全員が全員自業自得と因果応報で散っていった物語だったよね…
- 35二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:50:36
主に虐げられていたのは氏族ですらない下級妖精たちだが手を下したのは上級氏族
その理由は別に大義名分があるわけでもなく本編の通り保身オブ保身＆その場のノリ
これで因果応報、自業自得って言われてもなあ…というのはある
- 36二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:50:53
トリ子はともかくモルガンはあそこまでしないと妖精國は消えちゃうのに「もっといい国にできたのに！」て冤罪に近い理由でリンチされたのがなぁ……
真っ当なやり方だとマジ滅ぶし - 37二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 21:57:16
モルガンに罪があるとしたらオーロラ始末してなかったことぐらいだろ
- 38二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:15:12
加害者だということとかわいそうだということは両立するでしょ
- 39二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:18:38
- 40二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:29:35
妖精國統治とか言うク○ゲーに挑んだのがそもそも間違ってたから…
- 41二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:34:09
支配者としてはというか、モルガンのやり方が半端過ぎた、というのはあるかな。
好きなヤツ(ハベにゃんやトリ子にライネックやウッドワスとか)だけ手元において、後は事前想定予定通りに圧政圧政また圧政、ぐらいの酷い國にすればもっともうちょい幸福だったかもしれない。
でもあの方法で１０００年だか統治続いてるのも事実だしなぁ。 - 42二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:38:47
トネリコは汎モルガンに共感して使命放棄したのが罪とか言われても困る
夢に向かってやりたいことやっても別にいいだろ
まあ躍動トリオが苦しみながらもやり抜くしかない立場なんだから、お前の自己実現は罰をあたえられるべきだって言う理屈は分かるんだけど、それはそれとして手心をくれ - 43二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:42:14
あの章って自分の中のなにかを貫けた奴だけが綺麗な終わりを迎えてるんだよ
モルガンは国か娘かとぶれたしバンシーはなんも持ってないとキノコイズム的に最初から色々無理だった
そもそも妖精という種族にとって国なんてオモチャがついてる檻でしかないし種族全体が無意識に滅びを望んでるところがあるからモルガンは余計なことしかしてない - 44二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:44:56
なんというか、色んな意味でオーロラ陣営と真逆だった気がする、モルガン親子
6部クリアしたんだけどこいつの最期のシーン｜あにまん掲示板なんか味方鯖がやり遂げて消えるときとかのいいシーンのBGM流れてたけどぶっちゃけやったことが害悪過ぎていい話風で締めるのは無理があるだろ…って真顔になったわbbs.animanch.com - 45二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:46:43
トネリコ時代に折れてああなってしまったんだしじゃあどうすりゃ良かったんだって気がする
閉じた世界で他の世界知って夢見るなとかそりゃ難しくないか - 46二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:47:46
正直モルガンもバーヴァンシーも普通に倒す感じかと思ってたし、5.5章の余韻が残ってたのもあってちゃんとした戦闘で倒した感じじゃなくて妖精に始末されたのはスッキリしなかったな
実はバーヴァンシーとモルガンには悲しい過去がありました！ってネタバラシされても腑に落ちないというか、6章を通して敵として描かれてた2人を倒せずに背景お出しされてもあまり感情移入できなかった - 47二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:48:05
そういえば、ブランカも最後まで王子を守り抜いて命が尽きたんだな
- 48二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:49:31
自業自得っていうのは違うだろ
どうしてそうするまでに至ったかはちゃんと書かれてるのにそれすら無視して他人の感想に文句つけて逆張りしてるようにしか見えん - 49二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:52:53
結局は「少女の夢」これに尽きる
- 50二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:53:21
後編直後は他のサイトとかでもこういう自業自得因果応報って騒いでたのはいたけどしつこい上に的外れだったな
今になって新規の感想っぽく言えば同意貰えると思ったのかな - 51二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:55:01
- 52二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:55:24
始まりからして間違って誰も罪を贖うとしなかった間違いだらけの滅びゆく国を勝手に起こしたんだから、終わる時はそりゃ酷いことになるよねっていう。
同情の余地はあるけど、それで無罪にはならない。
誰が一番悪いのかってなれば、オークニーで終わる筈だった予言の子に汎人類史の夢を見せちゃった元凶の汎モルガン。
でもそこから先はトネリコさんが自分で選んで決めたことなんで…… - 53二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:56:43
モルガンはある意味この結末になる可能性まで含めて、代償を受け入れた上で活動していた印象
そして、努力の末に結局そうなってしまった
だから、善悪罪罰の議論で言えばそれ以上のことはない
でも、あの物語は悪いものじゃなかったから - 54二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:57:42
- 55二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 22:58:43
むしろあくまで上級妖精にモルガン達やらせたのはメタ的にも同情させたかったんだと思うけどなあ
あれで本当に虐げられて恩恵もなかった下級妖精にボコられる最期だったら構図的に本当に因果応報にしか見えなくなる - 56二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:01:30
そもそもの話、
キャストリアさえも「国を救おうとしたトネリコの頑張り」を認めてるだけで、
「国を支配しようとしたモルガンの欲望」は認めてないからね - 57二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:03:37
アヴァロン・ル・フェは登場人物はすごく好きだけどそれとしてこの面はどうしても納得できない、許しがたいって気持ちが顕著だったと思う。
自分はオベロンが大好きであの生き方は尊いと思ってるけどバゲ子とムリアンへの仕打ちは絶対に認められない - 58二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:04:39
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:07:46
- 60二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:08:30
あんな妖精を国として纏められてたのすげーと思ってたんだけど言われてみると国として統治してるのもモルガンがそうしたかったからでしかないんだよな
島の意思云々は正直良くわからなかったけどこんなん終わってくれって思うのもいるわなそりゃあ - 61二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:08:37
同意して一緒に叩いて欲しいんでしょ
- 62二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:11:37
毒持ってるヘビの群れを自分の意思で飼育して、自分が噛まれて死んだならご愁傷様ですけど自己責任ですよねって
- 63二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:11:55
オーロラが引っ掻き回したけど、そもそもそうしないと生きていけない生き物だってことをふまえると
ライオン牧場を作ってライオンを躾けてなかったらライオンに食べられたみたいな状況で
そりゃそうなるよと言いたくなる - 64二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:15:49
2人ともぶっちゃけどうでもいいけど、「死体をリンチするとかドン引きだわ」という嫌悪感はある程度だね。
そもそも妖精側もベリルも誰も「私達を支配して下さい」「ブリテンを救済して下さい」なんて頼んで無いし。独りよがりとしか言いようがない。
- 65二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:19:07
- 66二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:20:41
- 67二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:22:33
- 68二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:40:12
- 69二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:42:12
モルガンがオーロラを事前に始末したとしても、第二第三のオーロラがポコポコ湧いて出るのが妖精國なんで……
- 70二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:44:43
可哀想だとは思えないけど、幸せにはなって欲しいんだよ……
- 71二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:44:47
- 72二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:45:50
- 73二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:46:51
捻くれた言い方するけど、妖精達に罪を自覚させて反省を促す機会が厄災なのにモルガンが簡単に片付けちゃうので滅ぶ時まで償う機会を奪っちゃった。
良いこととは言えないよね！！
まあ、モルガンは国を護るためだけに動いて妖精は知らね勝手にしろってスタンスだったんで……
- 74二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:46:52
これがおっさんならお前らは真逆の反応するよねって皮肉だろ
- 75二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:48:55
それはその通りで、トリ子のためにモルガンが本当にやるべきだったのは、使者としてあの世界を終わらせてしまうことだったんだろうなって。
ただ靴妖精って、現実の伝承だと靴作る以外に気に入った靴をそいつの足ごと奪い取るのもいるからどっちかというと本当は悪妖精だったんじゃないかなって……
- 76二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:49:35
ていうかブリテン的にはどういうカタチであれ妖精が生き残るとか絶許なんで…
- 77二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:53:14
- 78二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:54:41
沼地に家を建てたらどう頑張ってもいつか沈むもんな。そんな所に建てたのが悪い
- 79二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:55:33
- 80二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:58:10
そういうコトワザあったな
- 81二次元好きの匿名さん21/12/22(水) 23:59:35
結局、自分勝手な事してた所為で死んだんだから因果応報とも自業自得とも言えるよな
- 82二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:02:58
功罪両方あるから末路自体は仕方ないだろうしそれはそれとして同情はする
1か0みたいに考えるべきじゃないのよね6章全体に言える事だけど - 83二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:04:06
- 84二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:05:31
- 85二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:08:55
- 86二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:09:38
- 87二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:09:41
>>66のオーロラはそうあるべきと定められた妖精だからこそそう振舞い続けたし、やること成すことに疑問も抱かなかったってのはなるほどってなった
確かに妖精国の主要な妖精ってみんな本能とかに抗おうとして、その結果悪い最期になったもんなあ
- 88二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:12:46
モルガンは自分のやりたいようにやって当たり前のように失敗しただけだし
トリ子は可哀想だけど最終的に加害者になってるわけで
そんでモルガンがなんかしたことでトリ子は加害者になったわけで
そして、トリ子自身が、モルガン自身とモルガンの国の双方に対するトドメの一撃になったという
うーむこれ救われねえなあ(苦笑）
- 89二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:14:40
結局何も考えてないから無様に玉座の前で死ぬんだよ
- 90二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:16:03
言うてあれ妖精だとスタンダードなレベルだぞ
- 91二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:16:03
- 92二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:18:18
- 93二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:18:24
こう言っちゃなんだけどクソ親子だから
- 94二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:18:29
その悪い妖精に自分から関わっていったから、自業自得って言われるんじゃないの？
こんなはずじゃなかったここまで『都合が”悪”い』なんて思わなかった、それは期待外れで可哀想。でも自分から関わったのよね、自業自得じゃないモルガン
- 95二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:20:06
- 96二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:21:12
同情はする
でもなるべくしてなった結果だなっていう納得があるよね - 97二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:21:13
自業自得と可哀想はまあ両立する、被害者ならね。でもモルガンは自分からやり始めた加害者だから
- 98二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:21:49
自業自得な奴に可哀想とか思える訳ない
- 99二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:22:54
妖精國は間違いだったんだろうけどオベロンが言うようにその間違いの上でしか存在出来ないものもあったんだから全てを否定するのもまた違うよなって
キャストリアとかハベにゃんとかとの出会いも否定する事になるし - 100二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:23:00
- 101二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:23:38
ここって実質アンチスレみたいなもんだからあんまり気にする必要ないよ
- 102二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:27:50
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:29:00
- 104二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:30:13
私のお母様は、悪い人じゃなかった！
あんなふうな死に方をするほど、罪深くはなかったのに──！！ - 105二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:33:15
- 106二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:33:49
モルガン自身が居場所というか「自分の『ブリテン』」が欲しいという欲望はあったし、使命を放り投げる、というダメな決断をした自覚もある。
妖精はクソだ。とも思っていたろうけど、妖精を守る事というか、国民である妖精に愛着があったのもまた事実っぽい。
国が欲しいと言いながら結局バーヴァンシーぼ為に支配のやり方は緩めちゃったしで、全体的に半端というか、ユラユラしてたんだなぁ、とは感じた。(独白を聞く限り) - 107二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:34:05
悪い奴なら惨たらしく死んでも気に病まないだろ
- 108二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:35:08
- 109二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:35:49
結局あの死に様が相応しい所業してたんだよ。なんならまだ足りないかもしれない
- 110二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:36:57
- 111二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:37:16
ずっと同じようなこと言って同情する人に噛み付いてるヤツおるな
- 112二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:38:05
トリ子が悪逆だったのは事実だけど、モブ妖精も同時に人間？オモチャだよ！ぐらいの精神性(全員がそうではないかもだけど)ではあったしなぁ……。
名無しの森だとぐだとか食べるとかバラそうとしてた記憶があるし、バゲ子からの悪影響があったとは言え人間を趣味で殺してた妖精もいるしで。
トリ子だけがヤバい、とは言い切れないと思う。
- 113二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:38:17
モルガンとトリ子悪いって言っても、悪くした原因にあるのは妖精だし
こんなもん堂々巡りよ - 114二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:39:02
まぁ結局妖精国は全部滅んでみーんな報い受けたんだからそれでいいじゃん
- 115二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:39:16
- 116二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:39:34
- 117二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:39:55
そもそも自由にさせたら妖精が毒殺してくるからな
しかもケルヌンノス、妖精の方のウーサー、マヴで3回も
彼処まで待遇悪くなったのは当然というかなんというか - 118二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:40:55
- 119二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:42:14
いい最期というか、キャストリアに討取られてたらなんかいい感じになったのかな…
- 120二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:42:44
- 121二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:42:47
正直どいつもこいつも滅びたがってるような死に様じゃなかったから内心滅びたがってるっていうのがよくわからん本当にそう思っていたのかな妖精達？
- 122二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:42:55
使命に殉じなくてもいいとは思うけど何をやるにしても中途半端だった印象
- 123二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:45:44
- 124二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:45:50
使命を放棄したと言っても、正直モルガンが真面目にやってても使命が達成出来たかは微妙じゃないかなぁ…とは思う。
鐘を鳴らす為には『厄災』を祓って、氏族間の争いを調停して、とりあえず妖精たちに平和をもたらして、ってしてそれから「ちゃんと反省してね？」しなきゃだけど、大体厄災祓うか争い終わらせる辺りで妖精達が「うるせぇくたばれ！」してくる訳だからやってられねぇ……。
キャストリアは聖剣制作に成功したけど、アレってオベロンとかのお膳立てがなかったら多分達成出来なかったと思う、というかしてた訳だし(名無しの森に入った理由が使命ムリじゃん！ってなってたからだった筈) - 125二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:47:17
同情というかあの最期あまりにもあんまりというか
- 126二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:48:41
- 127二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:48:53
死ぬという結果はまあ仕方ないにしても死刑囚が絞首刑になって死ぬのと全身刻まれて足先からミンチにされて豚の餌だと同じ死にしてもマシな死に方はなかったのかと思うじゃん？
- 128二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:49:33
- 129二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:51:17
- 130二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:52:42
- 131二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:53:30
「どうあっても善良で純粋だとほかの妖精に利用されて死に続けるからお前は悪く振舞って生きろ」なんて言われる
子が全き加害者であるとは思えないよ
だってほんの少しだけ周りの人間…じゃなくて妖精が優しかったら善良なまま生きられるんだぞ、それが出来ないと断言させてしまうほどあの國に住む妖精がどうしようも無かったのは事実だろう
- 132二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:54:26
別に悪いやつだとしてもあんなことされるほどじゃねえだろ。
殺したやつらが被害者で憤怒や憎悪で動いた結果なら別やけど、適当な思い付きレベルの感情で行動された結果やろ。
死に方が悲惨すぎるから言われとるんであって、別に殺されるのは否定されてねえ。
カルデアだってモルガンの殺害は狙っとったからな。 - 133二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:55:41
しかもそれで達成出来たとしても結局は消滅って結末な訳だからマジでやりたくない。
- 134二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:56:09
- 135二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:57:19
- 136二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:57:35
- 137二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:59:17
- 138二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 00:59:52
- 139二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:00:02
死刑はものの例えなんよ
- 140二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:01:55
- 141二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:03:47
手元に置かないとまず死ぬじゃんトリ子。
だから自分の娘ですよってモルガンなりに守って愛情表現も(ほぼ通じてなかったとおもうけど)して、ってやらないと幸福にしてあげられないのよモルガンは。妖精はクソだし。
- 142二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:03:53
妖精が優しければ、もしくは理性的に行動を慎めるなら、利益のみで合理的に生きられるならそもそも歪む必要もなかったんですよね
- 143二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:04:19
- 144二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:04:22
- 145二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:08:08
バーヴァンシーは多分「悪い事しよ！」って極悪令嬢してないと
トリ子「いえーいショッピング～」
妖精「ねぇねぇコレ買って！」×100000
トリ子「分かった買ってあげるわ！」
しちゃうタイプだと思われる。
そもそもショッピングも出来ないぐらい奴隷な立場で搾取されてる状態だと思うけど…。
- 146二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:08:26
同情はする。可哀想だとも思う。でもそれはそれとしてモルガンは自業自得でもある。
島は妖精を滅ぼそうとしていて、オベヴォやらモース王やらを生み出し、ヌンノスは穴の底から妖精を呪い続け、厄災は絶えずやって来る。しかも妖精という種族自体が国という檻に収めて支配するには不向きな生き物すぎて悪政を敷かなければ不可能だった。そんな状況でも自分の国が欲しいとワガママ通して２０００年続けたから………しょうがないよ。そうなるよ。２０００年分の負債が返って来たんだよ。
でもやっぱりそれはそれとして可哀想だよ！モルガン頑張ったよ！あんな惨い結末ないだろ！？いやでもやっぱ自業自得だな！？とグルグル回り続けて情緒狂いそう。６章ってそういう話だったよね…。 - 147二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:08:43
- 148二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:10:23
ベリルが悪い
というかこの状況ですらベリルの為にやりましただし悪い事もモルガンの為でやるからトリ子自体は善良の塊よ
ここまで強引に歪めてやっと生きられるギリギリのラインを外部からの介入で崩されただけだから発想的には間違いではないのよ
モルガン自体の防衛プランも全部カルデアに崩されただけでしっかりしてるし
本来なら謀略家なのにこの世界のモルガンは違うからそれが弱点なのが悪いとかいう理不尽よ
- 149二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:10:39
妖精は『ケーキを切れない不良少年たち』みたいなもんだから…。
それをやったらどうなるかの想像力に乏しい。
オーロラ様とかまさにそれ。
モルガンが後ろ盾になっても抑止力に乏しいと思われ。
その点、モルガンの方針ならみんな怖がって近寄らないからなぁ。 - 150二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:10:42
- 151二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:12:38
- 152二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:14:51
- 153二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:17:16
死に方がマシかマシじゃないかって話なんですよ
モルガンを討つために来たものと戦って敗れるならまだ良い
モルガンによって何かを奪われた妖精が怒りをぶつけるのも正当だ
でもあそこで手をかけた妖精はモルガンの國の中でモルガンのキャメロットに住まいモルガンの守りを受けて普通に暮らせてる奴らなんだよ
悪いことをしたやつなら被害者かそれに代わる正しくあろうとする人達に戦いとかで濯いでもらうべきだった
あんなのの不満のはけ口にされて殺されるのはちょっと……悪人にしても惨い
- 154二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:17:22
いやいや"カルデアとの対決で敗れるか、予言の子に討たれるか、ノクナレアに首を取られるか、虐げられた妖精や人間の手によって殺される"
には正統性や大義(生存競争や約束なんかの結果)はあるが、
"利益を得てぬくぬくと暮らしてた一般上級妖精にライブ感で引き裂かれる"
ってのはただの欲望による殺害だから、意味合いとしては違うでしょ。
- 155二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:17:40
- 156二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:17:57
- 157二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:18:49
- 158二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:18:54
暴徒が押し寄せてきて踏まれて殺されるのと罪を読み上げられた上でのギロチンなら間違いなく後者の方がマシだからね……
なんか悪人には徹底的に裁きを！尊厳も何もかも奪い取れ！みたいな考え方してるやついない？ - 159二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:19:59
- 160二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:20:59
- 161二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:21:59
なんか一人暴れてるやつがいるだけなので一緒にしないでいただきたいなコレ
- 162二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:23:11
個人的意見としてはモルガンが悪人かと聞かれれば微妙じゃないかなぁと感じるマン。
使命を果たそうと頑張って頑張って(一応妖精たちにも利益はあった筈)「もうムリ…」って思っても努力して…
ってしても結局妖精たちは言うこと聞いてくれないし勝手にやるわだから、
「テメーら好き勝手やるんだから私も好きに生きるわ！」するのは責められないと思う。
- 163二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:23:25
- 164二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:27:53
- 165二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:28:52
- 166二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:31:00
- 167二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:32:01
コイツ頭妖精なんじゃないか？
- 168二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:32:36
- 169二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:33:18
- 170二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:36:24
- 171二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 01:48:08
- 172二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 02:31:46
- 173二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 02:33:40
自業自得では無いが因果応報ではあると思う
- 174二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 03:54:04
情状酌量の余地はあるが執行猶予付きにも無罪にもならない
だから死ぬのも殺すのもいいけどもう少し手心加えて殺してって感じ
きのこは人の心がわからない、もしくは富士鷹ジュビロばりに人の心を知っている - 175二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 04:03:54
- 176二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 04:44:59
- 177二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 07:32:58
まあ許されてないし惨たらしい殺され方してるんですけどね
- 178二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 07:44:34
モルガンの罪は「自分の統治方法で魔力の少ない妖精を虐げたこと」じゃなくて「内海からの使命を放棄して自分の国が欲しいって欲に従ったこと」だからね
寧ろ妖精國自体は生まれた経緯は褒められないけど美しいところもあったってのが話全体での評価だった
だから王女モルガンとして自分の統治の弊害に逢った下級妖精に殺されるんじゃなくて、内海の妖精モルガンとして使命を全うしなければいけなかった、こんな呪われた地が出来てしまった要因の妖精の醜い気性に殺されたのは正しい報いだったんだと思う 悪辣ではあったけど - 179二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 07:45:47
- 180二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 07:55:39
マンチェスターとか見ると妖精ってかなり自分たちの上に立ってる人たちに影響を受けてるっぽいからモルガンがあんな最期を迎えたのも普段が良くなかったからなんじゃないかなって
悲惨な背景があるとはいえ元は下級妖精のトリ子が好き勝手に惨殺しまくってるってのは絶対良くない影響を与えてたと思う - 181二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 08:00:42
- 182二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 08:36:12
- 183二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 08:39:07
- 184二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 08:58:52
- 185二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 09:12:59
このレスは削除されています
- 186二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 09:22:51
妖精国がこんな形で滅びたのも妖精の性質ゆえなら、妖精国がこんだけ長いこともってしまったのも妖精の性質っていうかんじがするので妖精側が悪いって気もしないなぁ。
- 187二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 10:15:21
インストールされたのはヴィヴィアンが目を開けた時、雨の氏族に育てられてる頃で使命を頑張る以前の話
1回目は雨の氏族が滅んだ時に一緒に死んでる
そして2回目の生き延びたトネリコは最初から使命を果たす気はなく自分の夢の為に頑張ってる
- 188二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 11:37:49
同情はせんでもいいけど、相応しい結末とは言えん。
そう扱うなら、マブが妖精の力を集めて産んだノクナレアだって同じやからな。
妖精國を維持するための強い力のある妖精として誕生させるために、北の妖精たちは死体で領土拡張が出来んかったやろ。国を維持するために妖精の生き方を歪めたってのは同じこと。
ノクナレアだって自分の行いの結果、忠義を誓う王の氏族の半数が裏切ったんやし、あれも自業自得の相応しい結末に見えたんやね。
モース毒を移したり、巨人兵として使役したり、やりたい役目させんかったのも全部ノクナレアが指示したことやし、その結果半数の離反やからな。 - 189二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 12:43:32
妖精は妖精の感覚や本能としてなにも間違ったことをしてないんだよモルガンがやったことは魚を無理矢理陸上にあげたのと変わらないし少数の肺魚がやってけるだけでモルガンが凄い才能と努力をもってたから多くの魚が生きていただけで
ミヤイリガイは物凄く人間に邪魔だったし滅ぼされたけどミヤイリガイは邪悪と言うのはおかしいしミヤイリガイの危険性承知で身体に這わせたような人を自業自得と言わずなんていうのか
- 190二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 13:58:51
このレスは削除されています
- 191二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 14:08:26
自業自得、因果応報、悪い意味で用いられることが多いけど、本来は善悪両方で使える言葉だ。
モルガンは自分の行為の結果、『助けたいと願った妖精』に出逢えた。
しかも最後の100年は一緒に過ごせた。
まあ、救いが全く無かった訳じゃないんだろう。
モルガンとトリ子…… — ゆくえ (yuku_72) 2021年07月19日
- 192二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 14:15:12
する(鋼の意思)
- 193二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 14:18:52
理屈と感情は別な事もある
同時にエモに振り回されすぎではとヒいてる人もいて当然
汎人類史って美しいね - 194二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 14:42:14
- 195二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 14:55:37
- 196二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 15:18:41
モルガンに該当するかどうかはさておき、世間一般的には加害者だけど可哀想と言うことは成立しうると思う。
加害者が可哀想すぎて、法律が変更になった事例を紹介しとく。
栃木実父殺しという事件の話だ。
「父殺しの女性」を救った日本初の法令違憲判決今から47年前の1968（昭和43）年10月5日、父親Ｘさんと同居していた娘のＡ（当時29歳）がＸさんのクビを絞めて殺すという事件が起きた。これは、日本で初めて最高裁判所が法令違憲の判決を下した事件といわれている。business.nikkei.com尊属殺重罰規定違憲判決 - Wikipediaja.m.wikipedia.org - 197二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 17:20:48
可哀想だが自業自得だし当然の結果
- 198二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 20:32:41
- 199二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 20:33:44
夢はいつか覚めるもの
- 200二次元好きの匿名さん21/12/23(木) 20:34:19
少女の夢はこれにてお仕舞。