なんでこんなにコマ割りについてツッコマるんだろうなと思ったけど

1二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:35:57

デジタル版だとめっちゃ見にくかったわ…
紙で読んだ時はコマ割り色々凝ってて面白いなぁと思ったけどジャンプラで読んだら感想全然違った

2二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:39:07

デジタルってかスマホだと読みにくそう

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3二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:39:35

今見てきたが「勇者とはなんだ。コルレオ」あたりのが見づらく感じた
小回りが斬新すぎてどんな風に読めばいいか悩んぞ、これ

>>18

4二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:41:38

このレスは削除されています

>>5

5二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:42:56

>>4

邪推しすぎで草

>>7

6二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:44:12

電子派なんだけど紙と何が違うん？

>>8

7二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:54:30

>>5

ジャンプ編集はオリジナリティとか独創性とかよく言うから

それに食われる新連載が多いイメージを勝手に持っていた　不快にしてすまない

8二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 18:57:51

>>6

そりゃ紙は基本見開きで見れるから

大抵の人はスマホだと一ページずつだと思う

9二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:00:14

コマ割りはわかる
チェンソーマンはほぼいちゃもんだと思ってる

10二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:14:05

スマホで見るタイプはスワイプした瞬間に次のページで驚かせる仕掛けとかやれるホラー系作品とは相性が良いんだけど
バトルメインでページを繋げるド迫力の見開きが完全にブツ切りになっちゃうのよな

11二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:15:15

このスレを見て、そういえば海外勢ってドコッのコマ割りの意味伝わらないのかな…と思った

12二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:16:22

魔王が潰されるところとか、そう知った状態で読めばいいじゃんってなるけど初見だと何が何だかわからなかった

13二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:20:32

横画面にすれば紙と同じ勝手で読めるよ
ワンピとか3/4見開きみたいなの多いから横でみてる

>>14

14二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:21:03

>>13

スマホだと小さすぎるんだよ

>>44

15二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:30:25

電子だけどブラウザ版で読むからこれに限らず見開きとか読みづらいと思ったことなかったけど
確かにスマホで読んでみるとコマ割が細かく感じる気がする
ただそういう意見前提で読んだからってのも多少はあると思われる

16二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:36:13

エヴァン唯一人の勇者になって世界のエラー回避しようとしてたけど
そもそも主人公死んだら次の勇者出てくるんだから結局エヴァンが死なないとどうにもならなかったんじゃね？

>>19 >>24

17二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:44:18

自分もなんでコマ割りが賛否両論なんだろうと疑問に思ってたわ
そうかPCで読んでたから気にならなかったのか

>>65

18二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:45:11

確かに>>3辺りは読みにくさがあるけどそこまでか？って思ったけど納得したわ

スマホだとくっっっっそ読みにくい

19二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:47:06

>>16

同じ「勇者」として認定されるならエヴァンがあの世界で生きてる限り次は出てこないというのがエヴァンの認識だったんじゃない？

主人公の紋章そのものが受け継がれるとかじゃなく単に常時誰か一人に紋章が現れるだけのシステムならそうなるだろうし

>>21 >>23

20二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:49:26

コマ割りのテクニカルさに関心してしまう

21二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:51:08

>>19

エヴァンとコルレオで勇者の紋章が同一のものっぽいし

メガネの言うことが本当なら世界はどっちも勇者と認識してるみたいだからなぁ

22二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:51:54

初期の胎界主みたいって言われててめっちゃ笑ったんだよね

23二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:52:54

>>19

なんなら紋章持ちがこの世界で逝ったからこの世界に補充されるという可能性もある

24二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:54:42

>>16

元の世界に戻っても死ぬだけだし次の紋章が出てこないワンチャンにかけたんじゃないかな

25二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:54:44

コマ9等分されてるページ3コマくらいそのコマいる？て感じで内容よりコマ割り先行って感じだった

26二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:56:35

タブレットで普通に読んでたけどスマホで1ページずつだと確かにね
まあそこは仕方ない
本来なら漫画は2ページずつ読むものだし

27二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 22:59:57

まぁ単純に語れる情報量が少ないからでは？
話が進めばなんも言われなくなるやろ多分

28二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 00:22:29

紙派だから「コマ割り凝ってて面白いな」って思ってたけど、たしかに電子版だと見にくいな
自分とここの感想スレの評価が違う理由やっとわかったわ
今の時代電子版が主流だろうから評価得るのむずそうだな

29二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 10:45:07

手塚治虫とかもそうだけどこういうコマ割り結構好き

>>31

30二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 10:47:33

やっぱバトル漫画はiPadで読むに限るな……

31二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 10:49:23

>>29

手塚治虫の場合はめちゃくちゃデフォルメ効いてるからいいんだけどスレ画は書き込みもあってコマ割りが独特だから読んでて疲れるのはある

>>35

32二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 10:58:59

コマ割り細すぎない？

33二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:01:19

確かに読みにくいコマもあるけどきちんと視線誘導できてるコマもあるから上達すれば遊戯王みたいに独特のコマ割りで売っていける漫画になるポテンシャルはあると思う

>>45

34二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:03:57

魔王を六面体にするシーン面白

35二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:06:21

>>31

なるほど

今回は巻頭だったから良かったけど次からは他漫画読んでからになるだろうし読むのに体力必要になるかもか

36二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:08:43

そうかコマ割の話全然ピンとこなかったけど俺がiPad横読みだからか
確かにあにまんだとスマホしか持ってない層が多そうだもんな

37二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:11:58

紙で読んでも読みにくかったぞ

38二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:16:55

冊子派だが
斬新だとは思ったけど、これを毎回やられたら面倒さの方が勝りそうだとは思った
コマ同士の関係を考えながら読まなきゃいけないのは結構疲れる
何話か読んでみてになるな

39二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:23:01

あーーそうなんだなんか妙に読みづらいと思ったら紙の見開き前提のコマ割りだったんか…

40二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:23:38

逆に呪術とかは電子意識しまくった構成だよね…

41二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:25:25

コマ割で読者に読むコスト支払わせる作風だとストーリー相当おもろくないと切られるよな
1話は面白かったから失速しないで欲しいわ

>>43

42二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:31:22

紙派だから正直コマ割りあんまり気にならなかった
ジャンプラの試し読み出てたからスマホで読んだら確かに読みにくい印象を受けた

43二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:41:10

>>41

うむ

ここにいるような漫画好きと違って普通にジャンプ読んでるだけの人みんなが頭使って漫画読みたいわけじゃないからな

面倒が勝ったら読んでもらえないだろう

44二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:45:07

>>14

iPad買え

45二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:54:44

>>33

遊戯王はコマ割気にしないライト層だと独特のコマ割だと気付かせない巧みさがあるからな

子供の頃何気なく読んでたけど今思うと子供にすらすら読ませられるあの視線誘導とコマ割は凄い

46二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 11:56:24

縦に分割して4コマ漫画を2つ並べるみたいなコマ割も多いから一瞬混乱する

47二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:01:41

変なコマ割りと読みやすさを両立するのってやっぱり難しいんだな…
遊戯王みたいなことするのって大変そう

>>52

48二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:02:35

流し読みしたけどなんかスッと頭に入らなくて疲れるな

49二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:03:10

ビタッのコマ割とかも
剣を振る、話す、止めるの一連の流れがビタッのコマ全てを含めたワンシーンみたいな切り取り方になるから
そこまでが1コマみたいな演出になるのは新しいけど読みにくいという新機軸っぽさがあった
まとめてワンシーンの1コマみたいなやり方は冨樫とかが上手くやってる技術だよね

50二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:04:27

主人公が表紙ほどイキった顔じゃないのが印象的
ブリーチの刀ペロ的なやつだろうか

51二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:06:16

ドタッのとことかこれみたいなことをしたかったのかな
これの場合効果音の視線誘導とボールの動きが同じだから読みやすいんだが

52二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:08:28

>>47

これ

遊戯

マリクマジガ

で左右に分けて読んでも成り立つし遊戯マリクをカットインとして読んでも成り立つって凄いな

53二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:08:42

しっかり背景入れたカットも多いんだけど、続けてバストアップのシーンも多いからよりわかりにくくなってる部分はあると思う
上手いのに顔漫画になってるというか、冨樫と岸本の対談であったミドルカットの使い方が足りない感じ

54二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:08:53

同じような幅のコマが左右上下で連続することも多いから、ちょいちょいどっちに読めばいいのかってなったな

55二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:10:20

ネウロの松井先生も独創的なコマ割りは乱用すると疲れてしまうから独創的なシーン以外は読みやすいコマ割り意識してる言うてたな
けどこの漫画凝ったところ以外も小さいコマ乱発で常に疲れるんや

>>72

56二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:10:54

魔王圧縮するやつもコマ割りには感心したけど圧縮すること自体の意味は分からなかったしコマ割りが先にあって内容が後なんだよな

57二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:11:33

そもそも大抵の読者はコマ割りすげー！とか考えながら読まないから
無理に個性的なコマ割りにする必要も無い

58二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:12:57

ツッコマる

コマだけにか

59二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:14:55

コマ割りというかコマそのものが全体的に同じような形が多いというか、縦長の長方形が多いのも見づらいんかな？
セリフがコマの上下に別れてて、次のコマでもまた上下にって感じで視点の移動が忙しないとか

60二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:16:16

1ページを9分割するのは今後多用してほしくないなと思った

61二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:16:54

縦の2分割は2人のキャラの時間軸がほぼ同時であると表現したいんだろうって感覚があるのはなんとなく伝わった

>>62

62二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:22:17

>>61

上下のコマの間をもうちょい開けるとか、左右を斜めに区切って上下とのギャップが有ればわかりやすいような気がするんだけどどうなんだろうなぁ………

>>63 >>68

63二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:26:27

>>62

そうすると時間の流れが生まれてしまうから

作者の目論見(左右で並列な時間経過)からズレてしまう

やる意味あるのかとか、だからどうしたとか、結果読みにくいとかはうん

演出としては主人公の呼び掛けに対応する形にしたくないんだろうなとは思う

64二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:26:57

流石に独特すぎて読み辛かった
でも見せ方のコツ掴んだら凄い化けそうなセンスだとも思う

65二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:28:31

>>17

ジャンプラでPCで読むってどうやるの……？

>>66 >>70

66二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:29:56

>>65

Kindleとかにある電子版のジャンプじゃね？

67二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:31:25

あの絵とストーリーが描けるなら独特のコマ割りに頼る必要は薄いと思うし、逆にあれが描けるならこのくらいのこだわりは許せる方かな
今後次第ってことだな

68二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:31:52

>>62

この手の同時に2人が行動するコマ割だと2つのコマを1つにまとめるってやり方する人はいる

>>73

69二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:36:11

実験的なのは大体手塚か石ノ森辺りで通過済だからな
そこからブラッシュアップされて現代に繋がってるから
余程覚悟してやらんと失敗の轍をなぞるだけになる

70二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:39:45

>>65

電子買ってるならWebのジャンプラでログインすれば読めるよ

原稿用紙サイズの見開きで読めるジャンプはいいぞ、ジャンプより大きく読める

71二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 12:44:17

PCで読めるはず

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