カオススレ掲示板舞台裏47

  • 1メンシュ23/09/14(木) 19:41:31
  • 2二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:44:13

    立て乙

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 19:44:58

    建て乙です

  • 4改造技師23/09/14(木) 19:45:57

    阪神の試合見てるので書き込みできないです

  • 5名無しのナホビノ23/09/14(木) 19:48:08

    スポーツはしゃあないな…

  • 6メンシュ23/09/14(木) 19:49:49

    ですね

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/14(木) 20:28:59

    あげ

  • 8チョコ23/09/14(木) 20:31:44

    知識は独占してこそ価値がある

    広めた方が人海戦術で発展は早いけども周囲の足を引っ張って優位を保つ類の方法としては有意義
    お母さんっ子なので喜びそうなものとしてターゲティング

    東京ばななを美味しく食べたお礼を言いに来たのに……

  • 9チョコ23/09/14(木) 20:34:39

    古典を秘匿するじゃろ?
    知らない相手を無教養な実質平民と馬鹿にするじゃろ?
    ついでに古典を知らないと解けない暗号も使うじゃろ?

    メンシュの世界に印刷技術が無いのもあって古典は価値が高いのです
    誰も発明しなかったのではなく犯人がいるやつ

  • 10名無しのナホビノ23/09/14(木) 20:36:53

    タチが悪いね!

    ちょっと出会った人に貰った読み古された文庫本

    趣味じゃないけど貰ったし…
    オレが持っとくのはなんか違うんだよなぁ…

    似たようなのは何処かで手に入るしヨシ!

  • 11チョコ23/09/14(木) 20:38:02

    実は魔法がかかってたりして

  • 12名無しのナホビノ23/09/14(木) 20:40:23

    >>11

    ないよ

    マジで普通の文庫本

  • 13チョコ23/09/14(木) 20:51:04

    >>12

    ほうほう

    メンシュがにこにこと読んでそう


    >>10

    タチが悪いことにどいつもこいつも清く正しい絶対権力者が手綱を握ってる構造(隙を見せられないの意)

    下級貴族の規範となる大貴族の規範となる王と相互に見張りあってる聖職者そしてどっちの首輪も握ってる神


    人間の権力者は革新的だと不幸が起きると経験則から知ってるから極めて保守的な者ばっかりの世界をメンシュが死ぬほど頑張って運営していくことになります

  • 14改造技師23/09/14(木) 20:56:58

    阪神優勝したので帰ってきました

  • 15チョコ23/09/14(木) 20:58:16

    おめでとうございます

    今日忙しかったので私は落ちますおやすみなさい

  • 16名無しのナホビノ23/09/14(木) 20:58:36

    おやすみなさい

    >>14

    おめでとう

  • 17シラタキの人23/09/14(木) 23:43:18

    メンシュさんの居ない間に、正式に引退を伝えに来ました。
    以前申し上げた通り、シラタキ関連の設定は全撤収です。
    都市も人も皆さんの目の前で塵になって崩壊しました、今後一切触れることは許しません。


    色々と事情はありますが、一番の理由はメンシュさんの発言です。
    『貴方にとっては思い入れのあるキャラかもしれませんが、私にとってはイベントの敵キャラBでしかないんですよ』

            ・・・・・・・・
    その発言が自分に返ってこなかった理由を理解していない時点で見限りました。
    アインを都合の良い悪役として自己満足の決着をつけたいようですが、これ以上付き合いたくありません
    SSを投稿して『勝ったことにする』なんて愚の骨頂、そんな恥ずかしいもの黒歴史ノートにでもしまってろ。

    第一アインにはまだ『先』がある、『純粋数学の空間適用』『神殺しの粒子』『連邦第7艦隊集結』『空間支配』『SFクリエイター』『ギャレオリアロード』『ダブルパラドックス』『聖剣』『ショートガングニール』『ボルティングドライバー』『Type■■』『真打・銀河満尊光』
    ―――――『GS』と『CS』、その先に続く『終わり』すら整えた。
    結果はどうあれ決着をつけても良かった、あの発言が出るまでは。

    だからこれでさよならです、皆さん今までありがとうございました。

  • 18アル友23/09/14(木) 23:46:33

    ……………………そう…ですか……
    ある意味ドライに殺されるためにちょくちょく覗いていたのでシラタキさんが引退するならこちらも引退します
    技師さんたち今までありがとうございました

  • 19グール23/09/14(木) 23:48:45

    まったくクソほど、これっぽっちも絡みなかったし俺はド新参ですが…言わせてもらいます

    今までお疲れ様でした

  • 20アル友23/09/14(木) 23:48:53

    いややっぱりキツいわ…………いつか来る未来だったのかもしれないけど自分のイベントが引き金になったようなもんだからなぁ…………
    まじで悲しい…………

  • 21改造技師23/09/14(木) 23:52:31

    ……………非常に残念ですがそういう事なら自分に引き止める権利はありませんね
    子供の事は楽しみにしていましたが諦めましょう
    正直思うところが無い訳では無いですが自分は最後まで残りますね
    楽しかったです。またいつかどこかで会いましょう

  • 22アル友23/09/15(金) 00:07:33

    ………こういうこと言いたくは無いですが本当にメンシュさんが悪いと思うな……

  • 23改造技師23/09/15(金) 00:09:39

    とりあえず寝ます
    一応聞きますけどアル友氏、別キャラで続投とかは……?

  • 24アル友23/09/15(金) 00:10:52

    今の所そういう予定は無いですね

  • 25改造技師23/09/15(金) 14:09:50

    メンシュ氏
    弁明は要りませんので何らかのペナルティは覚悟してください

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 15:09:42

    ペナルティ云々より空気を改善したいとこですな
    カオススレ全体に漂ってる気がするうっすらガラが悪いみたいな空気を

  • 27メンシュ23/09/15(金) 20:36:00

    明日返信します

  • 28メンシュ23/09/16(土) 16:33:44

    愛想まで尽きてないし第三者だったら私の方をより強く咎めるって評価はブレてないけどこれをやらかしたら相手をする気はないってのを踏んでるので、相手をする気をなくしましたってシラタキさんの判断に何かを言う気はないです
    私のやり口の方が酷い上似たことに怒って同じ結論出しただけなので

    お銀周りの『貴方にとっては思い入れのあるキャラかもしれませんが、私にとってはイベントの敵キャラBでしかないんですよ』
    に関してはシラタキさん自身が昔やった解法を落とし所に考えてたけどどうでもいいです

    アインに関しては悪役として処分は割と都合が悪いと思ってますよ
    排除しない理由に強くて排除できないから、を用意されたら相手をする気は無かったですが間違ってもベストや理想じゃない

    技師さんのペナルティいるって判断もアル友さんの私が悪いって評価も私は同意します

  • 29アル友23/09/16(土) 21:25:33

    もう終わりなので言ってしまいますが……いつからかメンシュさんと技師さんが苦手になっていました
    そして敵キャラであろうとそれは作った人にとっては思い入れなどがあるはずしかも一人一人に合わせて特別に作ったものなら尚更です
    前にその発言に気が付かず、あるいは見ていたのに何も言わなかったのに今更ではありますが……

  • 30改造技師23/09/16(土) 21:55:00

    自分もですか
    至らぬ所があり申し訳無いです

  • 31アル友23/09/16(土) 21:56:46

    戦闘の際に無敵みたいな感じがしてそれで……
    こちらもやらかしているだろうにすいません……

  • 32改造技師23/09/16(土) 22:00:03

    あれですか……ダメージを受ける事まで頭が回らなかった自分が100悪いですね
    頭が悪いのが嫌になります

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 22:01:09

    このレスは削除されています

  • 34グール23/09/16(土) 22:01:22

    インフレがやばくなると色々とね…俺もそういうスレによくいるんでわかります…

  • 35メンシュ23/09/16(土) 22:02:57

    >>29

    ごめんなさい


    アル友さんのイベント時に見誤ってるので説得力ないですし人の評価に反論しても意味無いですけど、敵キャラに愛着もってるのは知ってます

    最初のアインの時も本当に殺していいのか確認してますし、敵キャラの株も普通は下げすぎる気ないんです


    アル友さんのイベントの時の判断全部を思い出せてないですが、この扱いで十分だろうって考えだったり許容範囲の誤認を起こしてます

  • 36アル友23/09/16(土) 22:09:28

    >>32

    普通戦闘描写そんなにしないかもですがダンスレにいたのでラリー普通だと思い込んでて……

    こちらもある程度は悪いですので……

    >>35

    知ってる上で言ってたのか……

  • 37メンシュ23/09/16(土) 22:28:26

    味方キャラと言うよりメインキャラは人のでも一段……高く?扱おうとしてる節があるので周囲からは敵キャラ等々の扱いが雑に見えるだろうと気付きました、今

    そのキャラの長所を上回るのはやめるしやめておいてと要請したりです

  • 38アル友23/09/17(日) 15:45:01

    うーう……うーむ……もう話せる事ないですね……
    それでは本当にさようなら

  • 39メンシュ23/09/18(月) 22:24:05

    相手をする気があんまりないけど発言力あるのもおかしいので提案レベル
    三行半のレスも街を使うのも許さないってレスも丸っと無視したいです
    チョコを使って確定ロールした分と合わせて迷惑だなと思ってます

  • 40改造技師23/09/18(月) 22:25:24

    >>39

    いやそれはダメでしょ

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:29:13

    何言ってんですか?

  • 42メンシュ23/09/18(月) 22:31:24

    なら考えます

    言い掛かりに怒って出てった人じゃなくてシラタキさんはシラタキさんでやらかしてると私は評価してるのでやる気が出なかったんですよ

  • 43改造技師23/09/18(月) 22:48:51

    あのー……迷惑かけてるのはメンシュ氏側なんですよ
    やらかして、怒られて、地雷踏んで、引退にまで追い込んだ
    少なくとも自分にはそう見えるからこそペナルティーを宣告しました
    この件は実際どうあれ怒らせた側が謝罪するべき話です
    そして謝罪が届かないなら最後の絶対宣言くらいは素直に受け入れるべきなんです
    貴方なりの道理があるのは分かりますけど、その道理に振り回されてませんか?
    ハッキリ言います。今回はメンシュ氏が悪いです

  • 44改造技師23/09/18(月) 22:52:20

    ついでにペナルティー案を出しておきます
    『今後一切展開潰しをしない事』
    これを採用するかどうかはメンシュ氏以外と相談して決めましょうか

  • 45メンシュ23/09/18(月) 23:00:01

    私が悪いのは揺らがないし私のが悪いのも揺らがないけどシラタキさんが悪いのも揺らがないので受け入れるべき、って判断までは釈然としないのが正直なところです

    受け入れてほしい、って意味でならペナルティの一つとしては妥当と思いますし受け入れます

  • 46改造技師23/09/18(月) 23:03:52

    ならシラタキさんからのペナルティーという事で

  • 47メンシュ23/09/18(月) 23:29:25

    >>44

    それが同意得たら起きそうな時に避難させますね


    あと一応

    道理に振り回されてるってほど変な主張してます?主張の中身ではないところへの言及ですか?

  • 48メンシュ23/09/18(月) 23:31:05

    >>47

    気になって聞いてしまったけど今日返信できるか怪しいので今日じゃなくていいです

  • 49改造技師23/09/19(火) 12:04:40

    >>47

    言って伝わるかどうか分かりませんが、自分の視野でしか見れていないように感じられます

    「このキャラはこうするから」という理由で誰の得にならない行動をするくらいには

    今後そういった事が無いならそれでいいんですが、キャラに柔軟性を与えるのも必要な事ですよ

  • 50メンシュ23/09/19(火) 20:33:54

    >>49

    しない理由がないなら協力は当然するべきだと思います

    私もするし技師さんもしてきたと思いますが、して当然の協力はないです(あるって思う人は立派だと思いますよ)

    貴重な余暇を削って遊んでるんですから

    「このキャラはこうしないから」はしない理由に十分だと思います


    もうしてたけどアインに関して本命は味方として動けばいいって提案だったんですよ

    排除されて当然のアインをどうするつもりなのかって想定すら聞けてなかったのが残念ではあります

  • 51メンシュ23/09/19(火) 20:35:45

    それとは別に人のキャラより上って主張を許す気は無かったですが

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:01:28

    >>51

    負けたくないから私のキャラが最強なのを上回らないで!の間違いでしょ、何いってんのこいつ

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:03:28

    排除されて当然ってアナタだけの意見では?
    周りの人は本当に賛同してたの? むしろ過激すぎて窘められてなかった?

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:06:19

    そのアインってキャラにも「こうしないから」って理由があったんじゃね、意見押し付けてない?

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:09:37

    >>50

    『貴重な余暇を削って遊んでるんですから』


    皆一緒だよ、なんであなただけ特別扱いしなきゃいけないんだよ

    そんな忙しいならやらなきゃいいじゃん

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:12:05

    この話題の始まりいつのやつだっけな…
    あと窘めてた記憶はあります

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:15:00

    >>50

    貴重な余暇とは言いますがシラタキさんの方が全然来れて無いので余暇は貴重だと思いますが?

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:18:17

    そのシラタキさんに限った話じゃないでしょ?
    もしかして皆の意味勘違いしてる?

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:19:07

    おっと…すいません……

  • 60改造技師23/09/20(水) 15:20:47

    コテハン付けれますか?

  • 61アル友23/09/20(水) 15:22:21

    その……来ないと言っておきながらやはり気になってしまい……

  • 62アル友23/09/20(水) 15:38:09

    >>56

    >>57

    >>59

    この3つです

  • 63改造技師23/09/20(水) 15:38:25

    大丈夫ですよ
    見届ける権利はあります

  • 64アル友23/09/20(水) 15:50:07

    ありがとうございます…

  • 65改造技師23/09/20(水) 15:52:37

    ………ツヴァイはお気に入りのキャラでした
    彼女は技師の天敵であり抑止力、どうやっても技師単体では勝てない相手でした
    確かにオーケストラは敵でしたが、それはエミュキャラからの視点です
    自分……中の人にとって彼らは失うのが惜しい好敵手でした
    シラタキさんにもメンシュ氏にも同じだけ義理がありますし、自分も過去の経験上強くは言えませんが、聞きたい事があります
    メンシュ氏、貴方のメンシュに敵わないアインに意味はありますか?抑止できない抑止力に意味はありますか?絶対に最強でなければならない理由ってあるんですか?
    技師がどうして「メンシュ」という名前を贈ったのか理解出来て頂けていればいいのですが

  • 66アル友23/09/20(水) 16:00:08

    アル友の視点からしても中の人からしてもオーケストラは戦っていて楽しい相手でした
    そしてツヅミソウシャドライはこいつ相手なら終わっていいと思える相手でした
    だから居なくなった時点で参加する意味が無くなりました……

  • 67メンシュ23/09/20(水) 21:55:24

    どれが誰のレスでしょう

    技師さんとアル友さんの質問にはとりあえず答えます

    >>57

    主語は限定してないです

    その要請は呑めないってアル友さんも当たり前に断ったことありますよね

    提案や要求を呑まない権利はあるし、呑んでもらったなら感謝すべきだと私は思ってるので協力してもらって当然って態度に協力しようとは思わないかな、と少なくとも私は思ってます


    >>65

    抑止力になることそのものはメタ的には好都合だけどエミュキャラ視点で「手をつけられない乱暴者のせいで身の危険を感じる状況」は放置されません

    絶対に改善なり対応に動きますしそれはメンシュに限らない

    だから「味方の子のワガママに付き合う」を落とし所にしようとしてました(これだけじゃないですが)


    アインはもう無理な庇い方してるので次問題起こしたら処刑するしかないよなー……と思ってます、何か考えはありましたか?

    提案は私じゃなくてもシラタキさんじゃなくても別によかったんですが


    あとザックリ同列は合意が取れてたつもりだったので孤立してる限り厄介だけど抑止力には足りないって評価でした

    メンシュが最強である必要は全然無いですが同列はともかく上は認めません

    結構いる同列の人を落としてしまうし、人のキャラを下に置く人に譲りたいとも思わないので

  • 68改造技師23/09/20(水) 22:02:20

    >>67

    人のキャラを下に置く人ってそれメンシュ氏にも言えません?

    メタ都合にキャラを合わせられないのをキャラに振り回されてると言うんですよ?

  • 69メンシュ23/09/20(水) 22:02:20

    別に中の人がアインを嫌ってるわけでもないですよ

    指揮者のが好きですけど主張も理解できなくは無いです

    ただエミュキャラ視点でどう考えても生かしておけない子は……いや1回は庇わせましたけど困る

    その時に話詰めとくべきだったんですが私の見通しが甘かったです

  • 70メンシュ23/09/20(水) 22:03:44

    >>68

    私自身も他人事じゃない注意だと思ってますよ

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:07:11

    古参3人から不満をぶつけられても「チッうっせーな反省してまーす」ができず長文を垂れ流す保身力の無さが最大の問題点かもしれないね

  • 72改造技師23/09/20(水) 22:08:16

    真面目にメンシュ氏のナーフ考えた方がいいかもですね
    キャラが勝手に動きすぎですよ

  • 73メンシュ23/09/20(水) 22:08:20

    >>71

    そうですね

  • 74アル友23/09/20(水) 22:10:25

    >>67

    うっうーむ………………

  • 75アル友23/09/20(水) 22:12:53

    はっきり言わせてもらうとメンシュさんには嫌い通り越して失望しています……がこちらの知能が足りないため上手く反論ができない

  • 76改造技師23/09/20(水) 22:18:26

    正直反省の色が見えないです
    個人的には全面的にメンシュ氏側に非があると思ってるので余計に
    キャラがこうするんだから仕方が無いじゃないんですよ
    キャラがこうしそうだからどうしよう?と聞くべきです
    少なくともあの時はそうでした

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:21:06

    どうせ統治神サマが硬骨の士過ぎて埒が明かないんだから全部忘れて翼竜と交流してはいかが?獣に展開潰しもクソもあるまい、知らんけど


    >>75

    神キャラらしく偉そう、話し方が現実の人間寄りだから神経に障りやすい、分霊だの目だのの他者のロールの価値を減じたり制限したりする能力がめんどい、このへんが嫌われる理由じゃろか

    失望は…やっぱり保身力の欠如?

  • 78アル友23/09/20(水) 22:22:55

    >>77

    失望の理由は>>39これですね

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:26:20

    >>78

    1ビット脳を晒してしまった…

  • 80メンシュ23/09/20(水) 22:29:06

    >>76

    そこと舐めすぎだ馬鹿と即怒って反撃に出て全く同じことやり返したのが反省点です

    後者は保身力の話でもあるなと思ってます

  • 81改造技師23/09/20(水) 22:32:09

    分かりました、もういいでしょう
    これ以上は無意味です
    次に繋がる話をしましょう
    メンシュ氏がすべき事はナーフか強者の容認かあるいは別の選択肢があるのか

  • 82メンシュ23/09/21(木) 21:31:18

    メンシュが邪魔とは随分前にも判断してるので仕舞い込むのがシンプルな解法かなと思ってます

  • 83改造技師23/09/23(土) 14:00:19

    メンシュ氏に伍するか打倒しうる者は必要だと思います

  • 84アル友23/09/23(土) 20:47:45

    出してもメンシュの方が強いんだが?みたいな感じになると思います……
    シラタキさんのと同じく……

  • 85アル友23/09/23(土) 20:48:16

    直接そんなことは言っていませんが上手く思いつかず…

  • 86メンシュ23/09/23(土) 21:19:07

    その用途だと無意味ですね
    防衛側には基本妥協する選択肢はなくて強い無法者のせいで危険なら相手の方が強かろうと戦わない選択肢がないし、終わらない
    のでぶつかること前提にスペック盛るのが根本的に方向性間違ってます

    ただチョコの報告聞いたら出向くのやめるとも思うのでそこを悩む必要はないのかなと思いますがどうでしょう

  • 87メンシュ23/09/23(土) 21:19:44

    あと天空の城は謎空間じゃないので反応できないです
    ごめんなさい翼竜さん

  • 88改造技師23/09/23(土) 21:23:27

    存在するってだけで十分ですよ
    同格かそれ以上として全知の神を、打倒する可能性がある者として零号と10号を提案しておきます

  • 89メンシュ23/09/23(土) 21:32:38

    同格以上(?)としてしっかりビビったり警戒してた相手は結構いたから存在するだけでいいなら存在意義がイマイチ伝わってないです

    否定する要素も無いので技師さんの提案は呑みますが

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 01:51:19

    同格キャラを出すのは無意味じゃないかな
    ダンゴムシだろうが神だろうが動かし方次第でいくらでも反感は買える、中の人自体がダメなら設定をどうイジってもダメなままよ
    でも匿名掲示板越しに中の人がダメでなくなったか確認するなんて不可能なので、荒れてしまったら時間をかけてスレ民全員が反省と改善を続け信頼関係を回復するしかないのだ
    ただ今回の場合回復する前に二つの信頼がぶっ壊れたんですけどね

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 17:05:20

    >>90について追記

    ただ、同格キャラを出すよう要求された意味を考えてほしい

    ROM専が考えるに、その意味は改造技師氏がメンシュ氏に対して統治神メンシュの同格キャラを受け入れる気が無いんじゃないか、これからも最強キャラ気取りで展開潰しを続けるんじゃないかと不信感を抱いてるって意味

    となるとメンシュ氏はそこを反省し改善しなきゃならない…けど本人の認識ではその点では問題ないと思ってるみたいだし「呑みます」とか言ってる時点でダメみたいですね…よくエミュスレで荒れないためには取引先に話すようにしろって言うけど「呑みます」はそうじゃないどころか不服感出てる(これはROM専の感覚に過ぎないが)だろ!


    もちろん改造技師氏も反省と改善は必須だぞ!メンシュ氏が三方向から殴られてるせいで霞んでるけどアル友氏から無敵ロールの罪で嫌われてるからな!

  • 92メンシュ23/09/25(月) 23:45:46

    >>91

    言葉選びを間違えました、すいません

    既にメンシュをこのスレで動かす気はほとんどないので「構わない」くらいの意味合いしかない「呑みます」でした


    展開潰しや最強キャラ気取りは目的じゃないのでそこに拘る気はないです


    ただ譲るのが少しで済むとは誰のことも信頼してなかったのでそれのために譲る気は無かったですね、キリがないし付き合ってられないと

    それでも対策打ってはいましたけどアル友さんの時はロクに効果が無かったです


    あとこれ自体を咎める気はないですが…キャラ視点とメタ視点切り分けるのあんまり得意じゃないですよね、技師さんもアル友さんも

    なんでそうなる?って結論になってることがそれぞれあります


    なので実力もそうですが頭脳面ナーフした方が動かしやすいと私は結論付けました

    なにをやるにせよ別キャラ作ります

  • 93メンシュ23/09/25(月) 23:54:30

    書き直しで削れました

    シナリオのために譲る関連で私の反応が過敏だとも思ってます
    協力するのが当然だと思ってたって昔謝ってくれた人が居たんですけど、その件を怒ってるわけではないんですが傷として残ってるので判断が鈍っている、いたと

  • 94改造技師23/09/27(水) 16:26:00

    話題がないがイベントを開く余裕も無い
    たまにある現象

  • 95改造技師23/09/29(金) 13:08:05

    保守しとこう

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