結局ドフラミンゴって何がしたかったんだっけ

掘り下げたらお労しさと可哀想感が増すけど
たとえば実際不老になって世界もぶっ壊せて最終的にドフラミンゴだけが生き残って人類最後の一人になったとしても、絶対に自死だけは選ばないんだろうなと個人的には思う
なんかしぶとい生命力を感じるんだよな
どんなショックも自分の命とは比べられないというか、なんつーか全人類死滅した瞬間に最悪な気分と同時に人生最高潮の開放感を得てそう

>>104 >>106

104二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 09:45:01

>>103

しまった

こう書いたら自分だけが助かればいい究極の自己中野郎みたいだけど、ドフラミンゴの己の命の価値を最も高く見積もってそうな力強さが傲慢な王様って感じで魅力的だと思ってる

他人の為に死ぬ奴より最後まで生き汚く生き残ってくれる奴にこそ命をかけたいと思うタイプもいると思うんだ

105二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 10:06:48

>>98

憎悪に心が囚われているうちは全く自由ではないよね。

ローは憎悪に囚われていた心をコラさんに解放してもらって自由になれた

106二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 14:41:58

>>103

なんかわかる

どんなに酷い扱いされてもこんな暮らしするくらいならって思わずに生きていつか目に物見せてやるってマインドだったから自決はしなさそう

自分が生きることも含めてBBQの時殺そうとした奴らへの意趣返しになるだろうし

107二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 16:42:40

いくら痛めつけられても、親すら許してくれって懇願しかできない状況で逆にお前ら殺してやるからな！！ってなれるのは才能だと思うし、そこでドフラミンゴめっちゃ好きになった
あと天竜人という最高権力から惨めな環境に堕ちても、そこからまた成り上がって七武海で闇の仲介人で国王になる努力の塊でもある

108二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 17:32:02

>>86

兄に理解示したら父殺しを容認することになってしまいそうで心理的距離を保とうとしてた気もする

文字通り話してもいないのがつらい

裏切り確定後しか会話がないのほんとつらい

109二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:49:50

>>73

結局ハートの席は空いたままだったね……

110二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:23:33

>>102

なんか昔見た何かのドキュメンタリー番組の再現ドラマで貧困地域に生まれた女の子が生きるために悪いことしながら生活して大人になって捕まった時刑務所に入って初めて自分が守られてるって思えて安心したみたいな話思い出した

>>112

111二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:26:39

いまだに刺客向けられてるみたいだしインペルダウンみたいな出るのも難しければ入るのも難しいみたいなところの方が安心できるんだろうな

>>113

112二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:38:28

>>110

悪いことってしてる側の人間の心も知らずのうちに蝕むからそれをしなくていい状況は安心するのかもな

もしかしてドフラミンゴって自分の行いで自分の心を痛め続けてそれに気がついてなかったパターンか？

>>115 >>136

113二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 08:02:43

>>111

漠然とドフラはなんらかの形でインペルダウンから出るって思ってたけどそう考えたら出る気なんか微塵も無いのかもしらんな…

>>114

114二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 08:42:59

>>113

自ら出る事はしないだろうけど交渉や取引を持ち出されたら面白がって話に乗りそうではある

115二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 12:04:30

>>112

どちらかと言えば精神的ダメージ受けてるのも分かってる上でそんな素振りを一切見せないようにしてたように思える

116二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 12:12:32

自分が救われたくなかったわけでもないんだろうな

117二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 16:31:27

でも救われることは諦めてそうだな

118二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 18:01:52

誰か俺の事理解してくれ。でも他人に弱みは見せられないし、理解されたらされたでそんなのプライドが許さない。大事な奴らを犠牲にしなきゃいけないならボスとして手を下す事も命じる事も出来るけど、大事で失くしたくなかった気持ちまでは抑え込む事が出来ない。
母が死んで父を殺して弟まで手にかけた現実からは逃げられないし、戻る事も出来ないから、どれだけ辛くてもこのまま突き進む以外に道はない。

こんな物凄い追い詰められ方してるイメージ

119二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 18:24:23

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 19:26:12

出口を自分で壊し続けてしまう悲劇の人

親が人の心を持ったのがきっかけなのがほんと悲劇だな
悲劇というのは個人の意思や能力ではどうにもならない世界の流れという定義を見たことがあるんだけど
ドフラミンゴもワンピース世界の象徴の一つな気がした方

>>121

121二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 19:36:26

>>120

末尾　気がしてきた　　の間違い

そしてドフラミンゴはベビー5以上に「わたし必要とされてる」病だったのかもな

トレーボルが滔々と「俺が育てた」語ってた時内心はどう思ってたんだろう

>>125

122二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 20:31:19

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:53:41

ドフラミンゴだって救われるべき子供だったんだよな

124二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:03:56

>>61

なんかハンコックみたいだな

天竜人に虐げられた側と、天竜人として虐げた(そして虐げられた)側

それが下界では今や逆になってるのはなんというか、お労しいというか

ほんとハンコック、ルフィに逢えてよかったよ

125二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 10:52:57

>>121

多分

というか絶賛トレーボルたちに「王として」必要とされて30年やってきてる時点で...

ドフラミンゴがこうだからよく言われるベビー5のそこを矯正しなかったんだと思う

しなかったというか出来なかったというか

というか他の奴らがならざるを得なかった組でも軒並み上と前見て海賊やってる中でくっそ後ろ向きにやってるんだよなドフラミンゴ

ワンピースよりも家族との幸せな空間の方が欲しいんじゃないか

126二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 10:59:47

こんな過酷な運命を抱えながら恐ろしい悪のカリスマやってる所が好きだからあんまり可哀想扱いしたくないんだけど、本当に運命が数奇すぎるが為にたまに深く考えたり語りたくなるそんな男

127二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:07:14

ファミリーも失いカイドウもいない今、もしインペルダウンから出れたら次はどう生きるんだろうと思ったけど今度は世界政府に命狙わるか利用されるかだろうからまた難しいな

128二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:33:20

ドフラミンゴが恵まれない境遇の人間をファミリーにしてたのって自分と同じように世界に怒って欲しかったからっていうのを何処かで見て納得した
一人で怒り続けるのって疲れるし孤独だからな
まあ一緒になって怒ってくれる人がいても心の穴は埋まらないんだけど

>>134

129二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:38:51

生首の形の穴が空いてそう

130二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 16:59:18

大の大人が寄ってたかって10にも満たない子供を殴ってた
ぎゃははははって笑いながら
自分よりも弱いものを虐げるのを楽しんでた
磔にされたとき火に炙られたとき目隠しをされてたドフラミンゴはコイツらも笑ってるって、思ったのかな

131二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 17:05:16

漫画では暴徒から逃げるとき父親は弟を抱き抱えて走り8歳前後の子供が母親の手を引きながら走って逃げてる
アニメでは弟を抱いて走る父親も一緒に走っている母親も置いて我先にと逃げてる
どうしてこうなった？

132二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 17:08:00

ロシナンテの裏切りが発覚したときどうして俺が実の家族を二度も殺さなきゃならねぇ！｣って｢どうして｣って怒ってるから父親殺しも弟殺しも不本意だったんだろうな

133二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 17:09:38

父親→生きて普通の生活に戻るためには必要だと思ったから
弟→立場上裏切る者は始末しなければいけない
だからな殺意があった訳じゃないのがまた

134二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:06:27

>>128を見てもう一つ思ったんだけど似た境遇の奴らを集めて「こんな酷い目にあってるのは自分だけじゃない」って思いたかったのもあるのかなって

135二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:39:18

ドフラの内面考察ってなんでこんなに難しいんだろう

136二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:47:40

>>112

ヴィオラさんにはそれが見えちゃったのかもな

137二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 04:05:48

別作品のセリフだが
｢誰かがほんの少し優しければあの子たちは−−−学校に通い、友達を作って、幸せに暮らしていただろう。でもそうはならなかった。ならなかったんだよ、だから−−−この話はここでお終いなんだ。｣
を体現した感じ
救いたいけど救い方がわからないみたいな

138二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:26:16

人は与えられたものしか人に与えることができないみたいな言葉もあるよなレミゼラブルだったっけ
ドフラミンゴとロシナンテのローへの接し方にそれが表れてるよね

>>140

139二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:32:46

ローはコラさんに信義を与えたな
ドフラはローの目に映った地獄をローの内部にあると誤認して入れ込んだんだと思ってる

140二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:35:51

>>138

両親からもらったはずのものを忘れるには十分な月日だったか…

>>141

141二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:12:41

>>140

その時には両親や弟と過ごした幸せな時間よりも

民衆の憎悪にさらされた時間と最高幹部達の歪んだ愛に守られてた時間の方が長くなってしまったからね

自分達が過ごした来て幸せは民衆達に否定されてちゃったし

否定をされないのと安心できるのってやっぱり重要なんだと思う

142二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:41:34

幼かったがために両親からもらった愛を忘れているか、理解できなかったか…
どちらにせよ自分がここまでのしあがるために生きてきた方法が正しいって思ってそうだしローもその方法で育ててそう
一度同じ境遇に陥ってたガキがロシナンテの愛を受けて似て異なる人生を歩んでDRで立ち塞がるんだな
過去にドフラミンゴが自分で言った「勝者だけが正義だ」が刺さるな…

143二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 07:43:09

悲劇にのまれたわけではあるけど子どものころから一貫して「おれは悪くない」というもある感じがする

>>146

144二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:42:40

まあ正直自分がやったこと以外の罪まで持ち出して責め立てられたらね納得もいかないよな
民衆からしたらドンキホーテ一家＝天竜人で等しく悪で自分達の行いは純然たる復讐だけど
天竜人＝ドンキホーテ一家じゃないからね
彼らがそれを理不尽な悪意だと感じるのも無理はないと思うよ

145二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:43:33

なんか某進撃みたいな話になってきたな

146二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:31:45

>>143

ファミリーから全肯定されて育ってきたからな

基本的はおれが正しい、おれは間違ってないって思考だろうな

147二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:11:59

両親の行動によって命が脅かされたんだから両親を是として生きる訳ないんだよな
愛だけでは何も解決しない力がなければ死ぬと思い知らされたのがドフラミンゴ

148二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:32:02

今となってはファミリーを抱えて自分が親の立場みたいなもんだしな
自分がトチればともすればファミリーが自分のような目に遭うと考えればドフラにとっちゃ父親に倣うのは一番ありえない選択肢

149二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 20:29:47

ワンピの世界の「死ぬことは恩返しじゃない」「復讐や迫害は愚かなことである」「自由に生きるのが一番」みたいな教訓というか根底にあるものというかそういうのの真逆の生き方してる気がするよねドフラ

150二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 20:44:55

俺たちが悪のカリスマに育てたんだーって自慢されてる時無言で
「俺にはこいつらしかいない」ってすごい諦めの言葉にも聞こえるんだよね
ヴィオラさんの一雫の情はこの辺にありそう
でも悪である自分を否定はしてない気もする

>>151

151二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 20:48:04

>>150

自分を否定するという事はトレーボル達＝家族を否定する事だからな