- 1二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:30:05
- 2二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:31:29
素敵な相棒とライバル(怨敵)が出来たじゃん
- 3二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:31:37
プレイヤーとスグリくんは曇ったけどアオハルとゼイユとオーガポンは笑顔で爽やかに終わってるから「アオハルにとっては楽しい林間学校だった」で間違ってないぞ
- 4二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:31:39
一夏の思い出としてはかなり良かったと思うよ
仲良くなれそうにない人と案外仲良くなったりその逆もしかり
いつか会えるといいなって話したら案外早めに再会して時間の割に変化が大きくて驚いたりさ - 5二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:31:40
序盤は楽しかっただろ
- 6二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:32:05
ゼイユとはなんだかんだ楽しくやってたからセーフ
- 7二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:32:28
後味は悪かったけどなんだかんだ楽しかっただろ…?
- 8二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:32:42
全部をひっくるめての林間学校だぞ
これも宝物の一つだ - 9二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:33:08
すいませんぼくなつだと思ったら無限のリヴァイアス風味だったんですが
- 10二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:33:14
人間関係のいざこざも青春のうちさ
- 11二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:33:16
りんご飴おいしかったから無問題
- 12二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:33:18
これがいい思い出になるかどうかは後編次第だな
- 13二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:33:20
闇堕ちスグリはアオハル見てないもんな
クリア前解放シナリオである事を考慮するとアオハルはこれからホームウェイ組という大事な親友出来るし… - 14二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:33:40
サザレお姉さんと同じテントで寝泊まりした思い出だけでお釣り来る
- 15二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:33:57
ブルーベリー学園編で再会出来るさ
- 16二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:34:01
もうちょっと仲良くなる展開あるかなと思ったらすごい速度で先に曇っていったからあんまり後味悪くない
- 17二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:34:02
選択肢を考えると主人公自身は別にスグリのことそんな引き摺ってないし……
- 18二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:34:28
プレイヤーからすると後味悪いけどキャラクターからしたら楽しくて素敵な思い出になったのは間違いないから…
- 19二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:38:20
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:39:15
- 21二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:40:45
確かにキャラはともかく肝心のプレイヤーが後味悪く感じるストーリー作ってどうする!?
- 22二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:40:46
- 23二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:40:51
前編後編で分かれてて、スグリの話が数ヶ月先の後編へ続くだからそう思っちゃうのもわかる
なんかこうふしぎなちからでフワッと明日から後編プレイできないだろうか - 24二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:44:36
- 25二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:45:00
むしろもっと引き摺れよぉ!!ってなるなった
- 26二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:52:55
本編終盤みんな強くて実感無かったけど俺強くなってたんだな…ありがとうネモ
- 27二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:55:36
- 28二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:57:28
オーガポン自身が嫌がるんじゃねぇかな…
- 29二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:58:31
他ならぬオーガポンがアオハルと一緒に行きたいってなってるのにそれは惨すぎる…
- 30二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 18:59:45
- 31二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:04:09
- 32二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:05:15
- 33二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:07:32
- 34二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:07:33
鬼さまじゃなくてオーガポンを見るようになって、それでもオーガポンが好きって言えるくらいに分別がついて落ち着いた頃にはわざわざ主人公から奪おうとせんよ
主人公から譲ろうとしたら「オーガポンは一緒にいたいって言ってるのに…?」でスグリもオーガポンも主人公に失望して終わる
- 35二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:07:46
- 36二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:09:19
そもそも、オーガポンめぐって主人公勝負しかけた時も、主人公が良いってことはわかってる上での勝負だからな
何かしらけじめ付けたかったけど、付けきれなかったって印象だし - 37二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:11:53
- 38二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:13:09
正直ポケマス参戦した時にはオーガポン連れてきそうな感はある
同一個体ではないかもだが - 39二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:13:48
ぼくなつもちょっと切なかったり苦かったりする話あるし
- 40二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:15:35
追う対象がオーガポンから主人公に移っちゃってるから、素直に後編での切り札をバディにするんじゃないかな
- 41二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:16:08
- 42二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:18:54
スグリも鬼さまカッコイイ!だけじゃなく一人ぼっちだとかわいそうだから一緒にいてあげたいみたいにも言ってたからそういう気持ちで鬼さまと通じ合って仲良くなるんだなと思ってた
- 43二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:19:27
1番可哀想なのはペアに放置されてたメガネだろ
- 44二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:20:50
名前不明なおかげで伝言役という呼称が残るという……
- 45二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:23:01
- 46二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:39:03
- 47二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:47:29
オーガポンが今度こそ人間不信になって逃げ出すぞ多分
- 48二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 19:51:46
- 49二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:23:55
ネットの反応見る前はもっとスグリ可哀想オーガポン譲る派いるかと思ったけどシナリオしっかりしてるからあんまいないな
そこちょっと不安だったから安心してる
オーガポンはアオハルを選んだっていうのが大事だよなやっぱり - 50二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:24:12
ゼイユとはすっかり仲良くなれたしヨシ
- 51二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:31:27
そこはゼイユが「オーガポンの気持ちは?」って言ってくれたのもデカイな
同情でそこがすっぽ抜けてた人も一定数はあれがあったおかげで「そういえばそうだな」って思い直しただろうし、元々「オーガポンの気持ちを無視すんな」って思ってた人は作中で指摘されることで溜飲を下げられて結果的にスグリヘイトも緩和されるし
- 52二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:35:20
どんな考察?
- 53二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:39:02
- 54二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:42:02
オーガポンの気質とスグリの鬼への憧れの形が噛み合わなさすぎて
仮にオーガポン手に入れても破綻する未来が見える - 55二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:42:39
なんか楽しい林間学校やってる主人公を他所に勝手に弟の方が拗らせて曇って行っただけというか。
スグリは「かっこよくて強い鬼様」が欲しかっただけなんだなって。憧れは理解から最も遠い感情……。
祭りをこっそり楽しんでいた可愛らしい女の子なオーガポンが選ばないのも納得というか。
スグリは尽くオーガポンを「鬼様」としか見て無いから楽しい思い出も一緒に作ろうともしないのがもうね。 - 56二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:44:57
- 57二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:44:57
そもそもスグリの憧れって、言ってしまえば悪役への逆張りだしなぁ・・・
- 58二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:46:03
- 59二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:46:43
- 60二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:48:23
機会があったら鬼様じゃないオーガポンを知って、それを受け入れることもできる子だとは思う
ただ今回はその機会がなかった、というか本人が自分から手放しちゃった
結果オーガポンからしたらよく知らないけど村の誤解を解いてくれた人だし、スグルくんからしても強いポケモンというだけの印象から変わらなかった
オーガポンは寂しがりな子だし今回いっしょにお面を取り戻してくれた主人公の方に行くのは当然で、本当にタイミングが悪かったんだよないろいろと
- 61二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:48:32
一応オーガポンに対しては一人ぼっちのさみしさにも共感してたし可愛い姿を好意的に受け入れてはいたんだ
ただ逆に半端に自分と重ねてしまったせいで「こうしたら喜ぶはず!」で一人行動して仲良くなる機会を手放してしまってるので共感もちょっと的外れだったというのが悲しいところではある
主人公に関してはそれはそう
- 62二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:49:19
- 63二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:50:51
- 64二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:51:04
- 65二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:51:59
メタ的に考えて藍の円盤の主役ポケモンはテラパゴスだからオーガポン絡みの救済はもうないよな
スグリの気持ちも主人公にシフトしちゃってるし
オーガポンの物語はもう「優しい主人公に出会えました」で完結してる - 66二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:53:08
スグリ方面はバトル主体の学校っぽい、ブルーベリー学園での対決って形で終わりそうだからな
- 67二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:53:44
間が悪かった。という事もあるが、スグリの性格が致命的にオーガポンに合って無いんだよね。
ゼイユが「オーガポンの気持ちも考えなよ」と言っても「無駄にプライドが高い」ので聞く耳持たず。
アオハルが強いからオーガポンが懐いたのではなく、優しいから懐いたのだ。スグリの目は節穴。 - 68二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:54:00
- 69二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 20:55:23
その場面だけで性格合わないは行きすぎじゃねぇかな
- 70二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:00:05
なんにしてもあのタイミングで渡しても独りよがりにしかならんぞ
仲良くなる前ならともかくオーガポンが主人公の所に居たいって気持ちをガン無視することになるしスグリからしても主人公から"譲ってもらった"って時点で十中八九拗らせる - 71二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:00:10
闇堕ちショタじゃなくて最初から闇しかなかったんだよ。だからどう足掻いても無理。
「自分の事を笑ってた」とかネガティブな性根がゼイユやアオハルには理解不能だからよぉ......
オーガポンが怖がったのも納得だなって。
- 72二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:00:16
ポケモンの主題的にはこういう人とポケモンとで関係性少しづつ築いていくのが本来の姿だとは思う
運が悪かったのはゲームの都合上その立場はプレイヤー側にあるのと後編の展開上闇落ち方向に進むのが既定路線だったことだ
- 73二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:02:26
ぶっちゃけあのタイミングで譲りたいとかじゃなくてちゃんとオーガポンとのシナリオに絡んで来て欲しかったなと
- 74二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:03:03
- 75二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:05:01
なんつーか下手にオーガポンゲットするに足る資格がある展開だと今度はプレイヤーがゲットするのがいいのか…?ってなってしまうから難しいんだな…
- 76二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:05:08
力で解決する姉のやり方の負の部分を幼少期から打ち込まれて歪んでるのが根本の問題というか
- 77二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:05:26
まあ後編へのフックにするなら普通にオーガポンとの絆を深めてから一念発起して引きでもよかったから…
- 78二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:05:44
- 79二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:09:02
正直サザレさんのイベントがヒスイ人にとっては強すぎて なんか色々あったけどまぁいいか! になりかける
- 80二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:09:35
- 81二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:10:36
スグリは尺割いて立ち直るのもなんかサラッとチャンピオンやってて倒したらなんか勝手に浄化されるのもどっちもありえる感じがする
チャンピオンもしくはそれ的な立場でドン!と出てからはあんまり人間ドラマやらないんじゃないかな - 82二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:11:19
過去作で主人公が勝ってごめんねとか主人公が捕まえてごめんねとかがあんまり好きになれない意見だったからゼイユの「オーガポンの気持ちはどうなるの?」はだいぶ救われた
言ってくれて嬉しいって人とポケモンの気持ち失念してたなと気付かされた人といると思う - 83二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:11:20
- 84二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:13:02
勝負までして決めた事を可哀想だからとかスグにも失礼だと思うよ
- 85二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:13:17
「俺のモノ」というより「誰かのモノ」になること制御の効かない恐怖があったって感じじゃない?ここまででも何度も言われてるけどハルトに負けたときに分かってたと語ってるんだし
- 86二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:13:27
- 87二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:14:51
プレイヤーの気持ちは二分してる模様
- 88二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:15:38
自分にとっては決して素敵ではない出会いと嫌な思い出が残った林間学校だった
スグリはもちろん悪いが原因の1つではあるゼイユを異様に持ち上げてる風潮は気に入らない - 89二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:15:46
- 90二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:16:12
ストーリーの描写が丁寧な分、キャラに対する反応は極端に分かれそうではあるよな
癖も強いし - 91二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:16:40
- 92二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:17:13
- 93二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:17:21
自分に隠すようにしたのはその自分の爺で立ち聞きしてたけどな
- 94二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:18:52
- 95二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:18:53
- 96二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:19:11
- 97二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:19:12
今まで子供の狭い世界で絶対強者だった姉に勝った主人公と戦って何かを掴もうとすることは割と好きだよ
- 98二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:20:06
良くも悪くも今回でスグリくんの世界はぶっ壊れたからな
ここからどうなるか次第よ - 99二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:20:30
- 100二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:20:38
誰もプレイヤー側の話はしてない
- 101二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:21:12
まぁ、方向が強さへの固執で学園はバトル主体っぽいし、成長という意味では立ち直る頃にはむしろプラスかもしれん
- 102二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:21:30
アオハルはこっからペパーネモボタンと親友になるし
メタ的に考えて大事な親友いる状態でスグリの事残念だったなぁとか考えるかって言われたらね
そんなこともあったなーとひと夏のほろ苦い思い出になってる程度だろう
- 103二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:22:15
スター団幹部とは学校で絡みあるから下手すりゃ田中ちゃんレベル
- 104二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:23:24
- 105二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:25:07
- 106二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:25:34
慕ってた相手から捨てられサトシに懐く展開って確かに普通にあるけどそれ捨てた元のトレーナー大抵は軒並みクソか一緒にいれない理由持ちだったじゃねえかなんで同じラインで語れると思ってんだ
- 107二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:26:19
ゼイユお姉ちゃんは「最初印象最悪」から「ぶつかり合って本音を晒して仲良くなる」という少女漫画の王道みたいな
人でねぇ。 - 108二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:28:48
前半のどの時点でもスグリは成長しなければオーガポンにはとてもじゃないが好かれることはない
けど、スグリの成長という可能性まで否定するのは間違ってるよ
なんにせよ後編に期待するしかないんだよ - 109二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:29:14
- 110二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:29:54
スグリとオーガポンについての話だと一緒に仮面取り返してオーガポンの気持ちに言及したゼイユの方が褒めるべき点があるってだけで、ゼイユ単体の話やオーガポンとのコミュニケーション抜きにした姉弟な話だと普通に問題あるよねって意見も多いから見るスレが偏ってるとゼイユばっかり持ち上げられて感じるんだろうな
- 111二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:31:34
なんでパーフェクトコミュが取れない=バッドコミュしかとれないになるんだよ…
- 112二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:31:57
- 113二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:34:36
ブルベのチャンピオン戦までスグリの登場は隠すのかね?
キービジュやPVのイメチェン後の顔がシークレットな扱いを見ると - 114二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:38:10
なんにせよ後編では皆ちゃんと和解できるシナリオを願いたいね
- 115二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:40:37
どういう扱いかはともかく、前後編登場キャラだしそれなりの扱いは確保されてるんじゃないかとは思う
- 116二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:43:59
スグリはちゃんと成長すると思ってるし成長できると思ってるけど、「オーガポンの気持ちを蔑ろにして譲り渡してもスグリくんはきっと成長できるから別に良いよね」っていうのは違うやろ
- 117二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:48:03
ホームウェイ組との思い出でスグリへの印象が薄れる、あると思います。
ブルーベリー学園であったら「久しぶり!」くらいはアオハルは言ってくれるよ。タブン(メソラシ
姉のゼイユより一緒にいた時間と思い出が薄いんで、マジで。ゼイユの方は直ぐ思い出せそう。 - 118二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 21:55:07
- 119二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:29:22
どうせならクリア後限定にしてモブじゃなくてペパーネモボタンでよかったのではって思いがいまだにすごい
- 120二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 22:44:25
なんかオオタチ外したこと責めてる奴見るけど少なくともプレイヤーからは後ろ指さされる謂れないよな
お前らだってボックスで何十匹塩漬けにしてるか言ってみろよっていう - 121二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:00:14
個人的にはまあスグリくん流石に後編で救われるだろうから大丈夫やろって感じだった
- 122二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:02:05
- 123二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:05:33
もともとオオタチが大好きとは言ってなかったし手持ちの試行錯誤の一環といえばそんなもんだとは思う
- 124二次元好きの匿名さん23/09/15(金) 23:08:09
言うてもあのシナリオに親友状態のあの三人はノイズすぎるだろ!!!
- 125二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:08:49
オーガポンの気持ちを蔑ろにして譲り渡してもスグリくんはきっと成長できるから別に良いよね
なんて一言も言ってないよ
スグリはDLC開始時点でオーガポンに好かれない面があったからどの道オーガポンと仲良くはなれなかったんだよ
オーガポンの気持ちを考えたら渡せないよ
そうじゃなくて、めんどくさいやつだとか闇でしかないだとか言う人がいたから、成長の可能性まで否定するのは間違ってると言っただけだよ - 126二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:30:35
アオハルがオーガポン攻略RTAしただけでスグリでも時間をかければ仲良く慣れたと思うし、アオハルだけだと村の誤解解きは難しかったんじゃないかな
力を求めてるのは力で威圧してくる姉の影響じゃないかな‥姉も優しい部分もあるけど力で押し通してる部分多いし、特に対スグリでは - 127二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:40:00
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:43:06
- 129二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:44:32
でもオーガポンはスグリよりアオハルの方が好きなんだよ?
- 130二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:47:30
- 131二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:52:14
- 132二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:57:13
- 133二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:59:50
- 134二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 02:05:12
いうても同行してる段階で主人公に仲取り持ってもらうのも駄目だと思うんだが…皆が仲を深めろって言ってるのはスグリが自分から離れたお面奪還についてがほとんどだし主人公ができることなくね?
- 135二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 02:06:16
- 136二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 02:10:53
後編で主人公とスグリが交流持つべきっていうのはもっともだし自分もそう思うけど、前編を「裏を返せばオーガポンと一緒にいた主人公もスグリとまともに交流していなかった」という主人公側のムーブを求めるような表現は無理があると思うよ
少なくとも距離とってきたのはスグリの方が先だったから主人公ができること無かったし
- 137二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 13:28:54
本編のどのタイミングだったとしても、オーガポンの強くないところに解釈違い起こしちゃうと思うな
- 138二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 13:42:34