泥の王ってピーキーな性能してるけど

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 00:13:31

    めちゃくちゃ強いなこのトリガー
    卵の冠とか星の杖ほど攻防一体ではないけど理不尽感は1番強い

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 00:42:13

    オルガノンいうほど攻防一体か?

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 00:52:00

    いや泥の王ふつうに攻防一体だろ。
    気体か液体の無敵モードになった後でブレード形成したらほぼ死ぬじゃん。ガスブレードなんてシールドも無意味だし。
    作中では咎められてたけど、敵の中枢に侵入して非戦闘職員殺し回って敵の指揮系統もズタズタにできるから暗殺や撹乱もできる。
    タイマンでも負けようがないから「ボルボロス使っといて負けるとかないわ」って言われてたくらいには真っ当に強い。

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:08:54

    『軌道上に剣を走らせる』能力で城攻めして全方位リンチに遭うはずなのに、そのまま落城させてるおじいちゃんはなんなの…

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:16:43

    初見殺し性能バツグンだけどネタが分かったところでほとんど対処できないと思う

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:40:13

    道路横の排水溝とか建物の中とか犬小屋とかに急所隠されたら負ける気がしない

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 01:49:42

    精密機械の隙間に入り込んで破壊とかも出来るしな…

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 02:01:20

    >>5

    空調さえなんとかできれば無敵


    地中に水道管みたいに張り巡らせて直に敵の周囲にガスブレードとかになるのかな

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 02:31:56

    メテオラで吹っ飛ばすのが本来ベストの対策だと思う。
    メテオラは広範囲を高威力で破砕するので気化されても伝達脳と供給器官を破壊出来る確率が高い。
    ただし周辺の建物も吹き飛ばしてしまうから味方基地内とかじゃ使えない。

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 04:16:56

    泥の元になった奴絶対性格悪い

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 10:09:56

    >>9

    泥の王対策としては、千佳がかなり適任なのか

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 13:11:48

    使用者の発想しだいで色々な使い方できそうなとこもポイント高い

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 13:12:52

    メテオラの攻撃範囲の広さは有効だと思うけど、実は火力が突出して高いわけではないから、
    硬質化させて伝達系を守ってるカプセルみたいなのを破壊できるかが問題かな
    弧月なら破壊できるけど至近距離ではガスブレードカウンター喰らうし、諏訪ショットガンではマーカー付けられても破壊までは出来なかったし

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:14:30

    メテオラの最大の特徴の広範囲は相性良さそうではある

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:16:00

    というか漫画的都合とはいえそもそも相手に姿をさらして使ってる時点で弱い気がする

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:23:55

    >>15

    なのでアフトクラトルにいって戦うとかなったとき

    エネドラにかわってなめぷ一切なし、常に気体化みたいな奴が来るとヤバい。

    適合者を選ぶ黒鳥といえど角づたいにその辺もやってたっぽいし

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:24:11

    >>15

    性能でいえば長期戦になるとデータが取られるしそうなったら囲んで殴られるのには割と弱いんだよな

    だから戦場をうろつきながら自由に接敵を繰り返して負荷を与えるのが一番いい戦い方

    正面戦闘ができるだけで散発的な戦闘を用いて仮にバレてもいつでも逃げれる乱戦向きのトリガーなんだよ


    だから相手基地にソロで殴り込みは悪手も悪手

    脳をやられてたのが大きいわ

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:51:02

    >>16

    多分気体も見えるようにきぬたさんが頑張るでしょ

    ステルスラッドを見えるようにしたみたいに

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:51:36

    >>17

    本部にも堂々殴りこみじゃなくこっそり侵入ならまだなんとかなった性能だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:56:58

    凍らせたらダメかな?

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 17:30:30

    黒鳥の適性って使える使えないの二択なんかな
    角の侵食で追加機能使える適性拡張されて
    ついでにメンタルも沸点下がったとか無いか

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 17:58:51

    >>9

    空調の風で押し戻されるぐらいなので、

    メテオラの爆風で先に体が押し広げられてダメージを受けない可能性があったりして

    そうじゃなくても、急所ガードはできるから、一般のメテオラの威力でダメージを与えられるかな?

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 21:44:26

    >>22

    メテオラで吹っ飛ばして、コアは狙撃すれば良いってことじゃん

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 22:39:00

    >>23

    鳩原、コアなら撃てるかね?

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 03:30:12

    >>15 >>16

    コアまで気体にするのは無理だろうから(それができたら強すぎるというかそもそも狙われたときにダミーで隠すとかする必要ない)

    全身気体化とかしたら弱点をモロに晒す有様になるぞ

    そもそもできるのか知らんけど(流体でも基地侵入はできるし)

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 07:16:04

    ていうか別のトリガーとかで頑丈なパイプとかを作って移動ルートを地下に埋設されるのが一番嫌じゃね?
    本体は絶対安全なパイプ内を移動しながら攻撃できる
    向こうが待ち構える側になるからこれぐらいの仕込みは出来そうだし

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:48:35

    千佳のメテオラ+レッドバレットが意外とクリティカルになるかも知れない
    普通だと表面が薄く固まる程度の効果しかないそうだけど千佳のトリオンなら相当な拘束効果が発揮されるだろうし
    一定時間は身体の周囲が封鎖されて気化や液化で逃げられなくなるんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 14:00:02

    エネドラは頭がアレになってたから舐めプして負けたけどヒットアンドアウェイで少しずつ削り倒すみたいなやり方されたら本当に厄介だしそりゃミラにもボルボロス使って負けるなんてって言われる

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:38:58

    >>28

    そもそも与えられた任務はヴィザと同じくかく乱だしね。


    液体・空気で近づいてきて、気が付いたら隊員がベイルアウトさせられるとか、ガチで来られたらマジでどうしようもなかった。

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:01:23

    これもしかしてタイマン最強性能?

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:26:32

    >>30

    ひたすら隠れて仕留めることに徹底されると正体に気付かれるまでは何が起きてるのかわからないので厄介

    流石に何人も殺るとベイルアウトする前に未知のトリオン反応が沸いてくる共通点から発覚するだろうけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:47:42

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 22:04:22

    >>28

    言うてまあ本部に入ったらヒットアンドアウェイは無理だし

    本部で暴れたおかげで千佳やオサムが本部への連絡通路を使えなかったから結果的には仕事はしたんだよな

    そのへんフラフラしてB級狩りさせるのもうーんってのはあるし

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 22:07:55

    空調はよく言われるが、液体化の方なら気体化ほど影響受けないだろうし防御面では然程影響ない。気体エッジの奇襲性が無くなるのは強敵相手だと攻撃面の弱体化著しそう

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:00:45

    なんとなくホラーみたいな立ち回りするといいのかなと思った(理解力低者)
    通気孔からぽたぽた液体で侵入とか出来そうだし

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:01:11

    >>2

    オルガノンは「攻撃は最大の防御」みたいな意味で防御力あるタイプだよね

    純粋な防御性能だとボルボロスが上に見える

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:12:37

    除湿器や空調が大切

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:19:38

    液体化、気体化で接近

    1人ずつ確殺しては即退散

    の流れで相手が発見できない相手に常に狙われてる事で精神的にも削れるし、なんならある程度敵部隊の誘導もできそう

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:33:47

    使うならアサシン業務が一番向いてるよね

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:59:17

    >>39

    潜入・暗殺・脱出がしやすそうな性能すぎるんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 06:29:43

    アフトの目的としてはこのときは
    雛鳥掴み取り大会だっから
    泥の王の性能フル発揮するべきシチュエーションではなかったのが
    ボーダー的には助かったのかな
    あと、エネドラの脳もヤバかったのと

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:26:19

    角無かったら自分の液状化が出来たかは怪しい

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:26:49

    ていうか大規模侵攻でのボーダーの判断が「正面から相手せずにフラフラさせとく」なんだよな

    あの時点のボーダーには「放置していい駒(というか浮き駒にしていい相手)」だと思われたってことだと思う(能力が完全に割れてなかったのもあるが)

    そりゃまあ奇襲性や初見殺しの性能は高いトリガーなんだろうけど、>>38みたいなのが黒トリでやる仕事か?って言われると微妙じゃね?って気もする

    アフトは本来どういう運用をしてたんだろう

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:03:32

    >>43

    ボーダーはレプリカの情報と木虎の看破によってアフトの狙いを把握できてたからね。


    アフトは「トリガー使い出せば相手にせざるを得ないだろう」という考えの元「敵を引き付けるコマ」としてヴィザ・エネドラ・ランバネイン・ヒュースを運用しようとしていた。(実際には千佳がいたからヴィザ・ヒュースは千佳捕獲に変更)


    ここでエネドラが基地に向かわずちゃんと仕事してたら、太刀川が即落ちしてた可能性もあった。

    その場合、ラービットが最大10体フリーになってた計算になる。(太刀川は公式記録11体撃破。なお、鋼と合流時3体斬ってるが2体は鋼のスコアにしてる)

    本編では32人が攫われたけど、追加でラービットが動き回るとなれば、攫われた数はもっと増えてただろう。


    32人の確保で「当初の目的は達成した」とハイレインも言っているのだけど、エネドラが命令に従うなら別に捨てる必要もないことも合わせると、その場合は「エネドラの帰還+追加のひな鳥」が戦果として加わるのでかなり事情が変わる。

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 20:14:24

    ボルボロスは単騎で完結してる黒トリだよね

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:35:25

    >>44

    ボーダーも未解析の黒トリ持ちを放置した以上はその手の可能性も想定してると思うんだよね(対策してたかはわからんけど)

    そもそも本部に突っかけて連絡通路が使えなくなった結果C級の退避が遅れた面もあるだろうから

    上手いこと太刀川でも倒せれば〜ってのは結果論じゃない?って気もする

    (っていうかこの辺を突き詰めるとそもそもアフト側がエネドラを真面目に運用してないって話になる。

    エネドラが独断で動いてるのもあるけどアフトも捨てるの前提だからかちゃんと命令してないし)

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:39:41

    先読み極めたら流動回避による接近戦もこなせるのかな?

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:48:57

    >>33

    いうてふらふらしながらラービットの仕事邪魔するB級A級排除がエネドラたちの仕事だから無視して本部突撃は普通に悪手じゃない?

    侵入してエネドラ処せたから良いけどもし内部に門開けなかったら泥の王が奪われかねないわけだし。

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:10:45

    ファンブックでも雨の時は強さに拍車がかかるとか言われてた気が、暴風雨だと流されかねないみたいだけど

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 03:41:31

    >>46

    太刀川はラービット撃破数っていうわかりやすい例があるから出しただけ。

    外にいたのは、迅、遊真、天羽、太刀川、嵐山隊、B級合同。エネドラの基地侵入がなければ修たちが避難できる&基地での戦闘がなくなるのでA級3バカ、菊地原・歌川も加わるかな?(諏訪隊は諏訪の運搬がある)


    迅と遊真はヴィザ・ヒュースの相手で、恐らく天羽のところには向かわない(広範囲をせん滅する天羽相手だとエネドラは相性不利っぽい)。

    となると、残りはA級3バカでも、嵐山隊でも、B級合同でも、もしいたら歌川・菊地原でも、誰がいる場所でもいいからエネドラにかく乱されるときつい。

    本編ではB級合同がガードに回った場所でも東が「C級が15人くらい足りない」って報告してたけど、そこでエネドラ+追加のラービットがいたらもっと被害が出ていた。下手すりゃA級・B級も何人か持ってかれてたかもしれない。


    「本部もその可能性を想定してた」ってのはその通り(敵兵がのんびり遊んでてくれるはずがないので)。

    だけど、結局黒鳥への対策なんてA級中心に戦力を集中させて各個撃破くらいしかないので、その間ラービットがフリーになってヤバい。

    それでも本部としては防衛に邪魔な要素を1個ずつ排除していくしかないから仕方ないのだけどね。

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 03:42:07

    >>46

    あとハイレインはエネドラにちゃんと命令してる。

    出動する時には「ラービットの援護をしろ」、基地侵入時は「勝手なことするな。基地への侵入は命令していない」って。

    それをエネドラが「お前のやり方はまだるっこしい」(ハイレインの意図を理解した発言)って状況。


    「エネドラを捨てる」判断をするってことはもっと前から命令違反を重ねてたってことだから、「強制的に運用する手段はあったかもしれない(他の国への遠征の際はやってたかもしれない)けど既にその段階は通り過ぎてた」って話。

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 03:43:15

    >>48

    基地侵入の何が一番まずいって、センサーレーダー系が満載の場所へ突入したことだわ。

    ”泥の王”の強みが死ぬ。

オススメ

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