スグリは今まで居そうで居なかったタイプのライバル

偶然でいいからもっと早くオーガポンに出会えていれば違った未来があったのかもしれない。誤解はあったけど伝承とは違う本物のオーガポンみても友達にはなれたんじゃないかな…
最初は手持ちに入れたいとか欲しいじゃなかったように見えたけど、進めると歪んでも仕方ないなって思うしイベントが結構あって、主人公が手持ちに入れるってなった段階で決定的に歪んだ感じがする…

>>101

100二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:06:26

>>87

ボタンが陰の者なのはそうだろうけど、いじめられて引きこもった後に同じ境遇のいじめられっ子を募ってスター団を作り学生運動まではやりきった強者であることは忘れてはいけない…

>>117

101二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:09:24

>>99

スグリの性格じゃオーガポンと友達になるのは無理でしょ

スグリが憧れてるのは強い鬼であってオーガポン自体のことは見てないし

>>103 >>108

102二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:11:04

>>88

兄弟、姉妹はあんなもん

103二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:12:26

>>101

普段のスグリ見る感じそのギャップは問題にならんだろうけどな

>>107 >>109

104二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:12:35

>>90

あの三人はそれぞれ孤独抱えてて主人公に救われてるからな

>>106

105二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:13:39

>>97

画像がスグリと仮定して、前編のスグリがただ力に執着して闇堕ちしただけならこんな格好しないだろうからな…

デビューしちゃってる方が妥当と思われる

106二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:13:50

>>104

主人公は積極的に首つっこんだ方が状況好転しそうなタイプなんよね

今回は爺ちゃんとゼイユの気遣いで止められたけど

>>112

107二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:14:58

>>103

そのギャップを埋める機会を絶妙に逸し続けたというのが本編の顛末だしね

この辺の原因や責任を追求し始めて揉めやすいというのが、今のスグリ周りの状況かなと

>>114

108二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:15:02

>>101

強くていかついと思ってた鬼が実はめっちゃいかつい鬼ではなかっただけで、あれはあれで中身を知れば仲良くなれるんじゃないかな、ってでんせつのくだり見てると思う。

109二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:15:37

>>103

普段から割とコンプレックスの塊みてぇな奴ではあったのが今回爆発したんやろ

110二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:17:05

>>33

対戦勢見てたらさもありなん

強さに拘りすぎてなんか妙な方向に強気になりだすし

111二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:17:15

>>88

基本爺婆は甘やかしてるからなあれもその一つ

112二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:18:00

>>106

ここでスグリの環境が好転しちゃうと、オーガポンはスグリがゲットで後編へのネタも無くなるからね

113二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:18:32

日本のクソ田舎風景と
世の中に蔓延る姉という生き物と
世の中に蔓延るメンタル弱い男という生き物への
解像度が高すぎるだろこのDLC

114二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:18:56

>>107

自分から離れていったからな、なつき度上げる方法は木の実以外なら一緒にいる事グライオン持ってるんだから分かってるだろうにそれをしなかったんだからしょうがない

>>118

115二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:19:39

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:20:23

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:22:50

>>100

直接対面もしてないのにあのスター団ボス5人集めて大作戦決行したのなかなかロックよねボタちゃん

118二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:23:51

>>114

グライオンとなつきに何の関係が？

>>130

119二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:24:17

下心があったかはともかく、名誉回復も出来て外堀も埋まったし
これからじっくり交流深めてって所でオーガポンは村出て行く話になったから余計こじれる

>>121

120二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:24:54

わかってるよ前ふりだろ？ブルーベリー学園ですっかり変わってしまったスグリとバトルして和解して固い握手をして俺たち…ずっ友だよ…！！ってなる奴だろ？

>>124

121二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:25:24

>>119

オーガポンは一緒にいてくれる人が欲しかっただけで別に村はどうでも良かったからなぁ

122二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:25:32

まあスグリくんは一緒にいる気満々ではあったのね
自分の手持ちにするつもりはなかったやろけど

>>125

123二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:27:08

スグリからすると交流はこれからって感じだったろうな
洞窟に送りに行くあたりは村に残る想定だろうし

124二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:32:01

>>120

さすがにそうなってくれないと逆張りすぎるしね

125二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:32:15

>>122

オーガポンがついて行く相手が飛行機とバスで乗り継ぐレベルで遠い別の学校の生徒且つ一応子供だからな

一生音信不通になってオーガポンに2度と会えない可能性も大いにある

友人レベルまで絆を深めていれば良かったが、すれ違いでそこまで深めれなかったし

126二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:32:31

スグリくんが村人たち説得したのを下心からの行動みたいに解釈してるレス何個か見てる気がするんだけど初期の方から鬼さまの孤独に関してかわいそうに思ってたしオーガポン的には村人からの歓迎が重要だったかは置いといてスグリくんの説得自体は普通に善意じゃないか？

>>128 >>129 >>131

127二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:33:37

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:35:27

>>126

村からの迫害から始まってあの展開の話聞いたら

普通に可哀想に思うし、どうにかしてあげたいって思うのは普通のことだからな

>>133

129二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:38:51

>>126

真実話すってのは爺ちゃんに直後に止められただけで、話聞いたゼイユもやろうとしたことだから実は行動似た者姉弟だったりする

130二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:40:25

>>118

グライオンだけじゃないがスグリの手持ちは特殊な進化が多い、って事はポケモンのことを良く知ってる当然なつき度の重要性も知ってるわけだがそれでもなお一緒に行動しなかったんだからまぁ仕方ないね

131二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:41:35

>>126

善意と下心は同居するからな

132二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:44:30

そもそも下心があるからダメとか言うこと自体がいちゃもんだわ
100%ポケモンを想えとか言い始めたら余りにキリがなさ過ぎる

>>134

133二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:44:45

>>128

説得が悪い事とは言わないが誰にも言わず勝手にやってるから一人よがりではある、そりゃオーガポンからしたら初めて会った時に優しくしてくれて一緒に仮面取り返してくれる人になつく

134二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:46:21

>>132

初対面のとき主人公には怖がったりはしてないがスグリのときは怖がってる、見えない部分に闇がある

>>147

135二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:47:03

真実話そうってのは、ゼイユが直後にやろうとした辺り、誰でもやってあげたくなる行動としてかかれてると思うんだけどな

>>138 >>151

136二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:48:10

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:48:55

>>34

それはそれで面白い

一方通行の執着でぐちゃぐちゃになるけど何やかんやで爽やか終わるみたいにならんかな

138二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:51:18

>>135

ゼイユも止められなかったら確実に言いふらしているだろうからね

伊達に「ともっこ最悪！出るとか出てやるわ！」とか騒いでいない

139二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:51:30

このレスは削除されています

>>140 >>141 >>142

140二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:52:55

>>139

主人公と仲良くなりかけたキャラでそれやられるとちょっと後味悪すぎないか！？

>>143

141二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:53:29

>>139

普通に逆張りかよって叩かれる未来しか見えないですね

142二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:53:45

>>139

見たいか見たくないかで言われると、とても見たい

143二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:54:10

>>140

真面目にそれで終わると「主人公はスグリを救えなかった」という結果がSVの締めになるから論外だと思う

>>148 >>172

144二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:54:21

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:55:02

やたら露悪的に見る人が居るな

>>153

146二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:55:48

このレスは削除されています

>>150

147二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:56:48

>>134

あの時スグリは主人公が拾ったはずのお面を持ってるからオーガポン視点ではもしかして…盗んだ？！怖い！みたいになってた可能性はある

148二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:57:19

>>143

救うってなんか傲慢でイヤ

149二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:57:30

まあヒガナとかエピデルで事件は解決したものの報われないで終わったしな
ポケマスで補完はされたけど

150二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 14:58:14

>>146

男は～みたいなこというヤベェのがわいてるだけだからほっとけ

151二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:00:39

>>135

悪いのは勝手に突っ走って独りよがりな行動をしたことだよね

152二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:01:29

言うてじいちゃんと姉ちゃんと友達が自分には内緒にしとこうぜ～って会話を聞いてしまったことに対して
「早く聞いたことを切り出せば良かったじゃん」はあまりにも残酷過ぎるというか…
拗ねるというか相手に不信を拗らすのが正常な反応だろうと思う

>>154 >>155 >>161 >>163

153二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:02:09

>>145

まあどうせ荒らしでしょ

154二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:03:12

>>152

これ周りが悪手引いてもスグリが最適解を引けばいいだろくらいの暴論だと思うわ

>>158

155二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:03:34

>>152

主人公への質問辺りは、主人公なら話してくれるかな？の期待もあっただろうからね

精神的にまいっても仕方ないことのオンパレード

>>161 >>176

156二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:03:40

思春期の男の子が異国の地から来た強くて特別で好感度爆上がりした人に
憧れの存在を取られて拗らせただけの微笑ましい話だから…

157二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:03:59

最終的に主人公認めて自分も心改め仲直りが一番有り得そうだけど
スグリと近い設定のトレーナーも一部除いて主人公認めてるし

158二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:06:01

>>154

実際は最適解踏めないような精神状態になってるって感じだからな本編

159二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:06:53

散々言われてるけどスグリはオーガポンと仲良くなるための手を誤っただけで、
別に悪いことはしていないどころか功績もあるので、反省や改心しようにも難しいのよな

陰キャなのが悪いから止めればいいじゃんなんて口が裂けても言えないし、それが出来たら誰も苦労はしない…

160二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:09:23

衝動的にお面取っちゃったりやらかしてるにはやらかしてるんだけど戦犯ってわけじゃないのが悲しいところ
ともっこ復活も祠ぶっ壊したならまだしも柱パンチしただけだからスグリが原因かはよく分からないし

161二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:09:27

>>152

>>155

鬼様にあったことを姉ちゃんに止められただけならたぶん言ってた。理由が夜の山凸防止だから

一族口伝の話をされた上でじいちゃんにも止められたら家族でも無い部外者は口を噤むしか出来ないんだ

良識的に

>>162

162二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:11:42

>>161

そこを責めてるわけじゃないぜ

スグリがああなっても仕方ないって話で、爺ちゃんやゼイユや主人公にどうにかしろって話じゃない

なんだかんだみんな善意なんよあらぬ方向に転がっただけでさ

>>183

163二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:13:13

>>152

あの状況で隠しごとについて問いただすのは難しい人が大半だろうが、スグリにとって最も身近にいる同年代であり家族でもあるゼイユならできちゃいそうなのがね…

あそこで打ち明けてれば…と思ってしまう人がいるのも、それが少し関係してそう

164二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:13:22

むしろ部外者の主人公には話して関係者の自分には話さなかった…どうして…？
みたいな側面も多分にあると思う。勿論じいちゃんを責めてるわけではないよ

>>173

165二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:15:43

爺ちゃんたちの隠そうっていうのもわかるし、スグリから見て仲間外れっていうのもそうなんでやっぱりただ悪い方向に状況が転がったとしか言いようがない

166二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:24:51

理屈上の最適解を選べず拗れていくところも含めて陰の解像度が高すぎる
話は聞かせてもらったぜ！ができるなら陰になっていない

167二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:32:09

ライバル枠であってボコられて終わる悪役じゃないんだから闇堕ちで放置はされんやろ···　
あったとしても精々SMグズマみたいに師匠ポジションに鍛え直されるエンドがあるぐらいでは

168二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:37:33

でもね…今までのライバルが負けても「あー、負けちゃったかー！」って爽やかにスポーツマンシップしてる中でメタ的には最強の存在である主人公に真っ向から勝負を挑んでぶつかっていく姿はくるものがあるんだよね
ああいう自分の弱さをもがいて強者に挑んでいくキャラは好きだわ

169二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:42:14

陰キャはクソやね
やっぱり陽キャは最高や！

170二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:45:04

そらオーガポンとの絆を紡げる機会を逃してはいたけど、本来というか想定できる流れではずっといるはずだったんだものオーガポン
自分のペースで、そしてオーガポンの方を気遣い距離や事情を図りながら少しずつ仲良くなって良ければいいなって話だったんだ
だが各種事情の結果オーガポンはついて出ていく事になった。うーん無慈悲無慈悲

171二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:45:08

スグリに関してはこの感情を抱えたまま後編待つのがしんどすぎるわ
ポケモンで見たい話じゃねぇよ

172二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:46:22

>>143

そもそも主人公は誰かを救うとか別に思ってないぞ、宝探しの延長線上でしかない

>>175

173二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:47:45

>>164

立ち聞きしててその部分も聞いとる

174二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:49:04

全クリ後に林間学校行ってるなら、後編まで主人公の中でのスグリの印象は強いと思うけど、始まってすぐに行ってたら本編の３シナリオ＋エリアゼロでの出来事のインパクトでかなり印象薄れてそう
本編のキャラも出来事も濃すぎるのだ

175二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:49:41

>>172

救ってやるぞ！という思いがあるかどうかは別として自分と関わったやつが不幸なまま終わったら気分悪いでしょそうせざるを得なかったとはいえこじれたのは自分達が隠し事したのが原因でもあるんだから

>>178 >>181

176二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:50:58

>>155

主人公は選択肢的に嘘はつかないように出来るから別になぁ

177二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:51:03

スグリといいともっこ()といい、今回マジでシナリオ面で冒険したなとは思う

178二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:53:14

>>175

主人公に関わって救われた奴は大なり小なり自分で事態を好転させようと足掻いていたがスグリは都合が悪くなると逃げる

179二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:53:30

スグリ周りの物語は別に誰が悪かったって話じゃないからな
強いて言えばスグリ本人が陰キャ過ぎたのが悪いとしか言えないのがなんとも

180二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:54:03

なんかポケマスで伝説厨となったイキリボーイがいたけどあれは違うのか？

>>189

181二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:56:08

>>175

黙っても糞も主人公は最初言ってるんだよね聞こえてなかっただけで、さらにどんな話したのか聞かれた時もいろいろって答える事が出来るから何一つ嘘は言ってないし落ち度は１％もないからな、後の選択肢で謝る必要は全くないと思ったがな

>>192

182二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:56:19

プレイヤーの自分的には「夜に山入るのは危ないけど昼間の山にはもう何度も入ってる奴なんだから次の日は普通に話してやれば良くね？」としか思わなかったなあ今回の話
鬼様が目の前にいないところで鬼様の壊れた仮面見せられたらスグリもゼイユと同じで冷静に「治してあげたい、主人公一緒に行ってくれる？」ってなったと思うし
まあゼイユも一回隠したせいで踏ん切りつかなくなったんだろうけど
ほんと間の悪いきょうだいだわ

183二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:58:10

>>162

申し訳ない

こちらも責めているわけでは無い

ただの個人的な考えなのだ…たらればなのだ…

でもおじいさんゼイユ主人公の善意があらぬ方へ転がったのは同意する

184二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 15:59:07

陰キャは悪だということを全国のちびっ子たちに知らしめる素晴らしいゲーム

185二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 16:00:25

メンヘラ陰キャが自爆しただけだからな
主人公もゼイユも爺さんも悪くないよ

186二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 16:01:19

姉弟の性別が逆だったら凄い勢いで擁護されたんだろうなというのは分かる