最上位のサーヴァントって

そもそもサーヴァントだと設定上ギルガメッシュに勝つのは例外でもなければ、ぶっちゃけほぼ無理めな事を忘れちゃいけないし、だからギルガメッシュに勝ち目低いからと言って必ずしも最強格ではないと断言は出来ないのよね……何より原作者公認のサーヴァントキラーかつサーヴァントでは間違いなく最強の存在なので、こいつ相手の負けはあまり参考にならんのよ

>>103

91二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:57:49

>>85

俺はどっち側とも言ってないので勝手に問い詰められても困る

92二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:57:59

>>89

ジョセフのハミパはdisってたしな

93二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:58:00

>>80

え？聖杯を求めてないとマスターとして聖杯戦争に参戦できないなんて設定無くね？

>>104

94二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:58:13

>>86

きのこ「ふむ。エルキドゥだしAランクだからオールAで」

成田「オールA！？第5次バーサーカーとかカルナより強いじゃないですかそれ！」

きのこ「惑わされるな」

成田「いや、でも流石にそこまで盛るとメアリー・スーって言われますよ！？…ぶっちゃけ私でも引くレベル…」

きのこ「惑わされるなと言っておる――ッ！！」

成田「ゲーッ！」

我様のズッ友でもこんな大雑把なやり取りしてたし…

95二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:58:29

>>74

カール大帝は普通に呼べる、呼べないのはシャルルマーニュの方

ただテラリンで出てきた大帝を召喚できるわけではなく、シャルルマーニュ要素も入った大帝が出てくる、という設定

テラリンは自分にシャルルの要素が入るのを嫌った大帝が起こした騒動なのだな

大帝がメインなのでテラリンで見せた宝具は基本使えると思われるが、テラリンの描写そのままだとスレ画の面子に余裕で入ると思う

パーシュパタやティアドロフォトンレイでようやく大砲一つ潰せる規模の要塞宝具ってなんじゃ

96二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:58:45

なんでこう荒れるに決まってるような内容のスレを立てるんだか・・・

>>97

97二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:59:15

>>96

お前が荒らそうとしてるの間違いだろ

俺の目には荒れてるようには見えない

98二次元好きの匿名さん23/09/16(土) 23:59:46

ライターのその時の匙加減だからなマジで…

99二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:00:10

アーラシュとか判定に困る勢はみんなアルトリアクラスにぶち込んどけばええか？

>>101 >>105

100二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:00:22

>>89

恥など捨てたよ

101二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:01:05

>>99

アーラシュがアルトリアクラスは無理くない？

いくら宝具が強くてもデメリットがデカすぎて

>>107

102二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:01:30

ジークフリートがカルナに負けてる時点でセイバークラスじゃコイツらに並べないって言われてるようなもんなの悲しい
まあセイバークラスって基本的に主人公のクラスだから、他クラスに最強キャラが集まるのはしゃーないことだけど

103二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:01:37

>>90

公園で一度鞘見て痛い目見てるのに尚油断と慢心スイッチ入りっぱなのがね

生前の知己であるエルキは言うに及ばずカルナなんて一目見てガチモードONなのに

>>109

104二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:01:52

>>93

聖杯戦争に参加しただけで首を刎ねるほど聖杯を求める事をタブーとしてる初代様がそもそも召喚の呼びかけに応じなくね？って話

英霊側から拒否できたよね？

>>116

105二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:02:37

>>99

一度でもトップサーヴァント（≠大英雄）と呼ばれてから来てくれ

106二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:02:37

アルトリアが舐められてない？
魔力足りてればヘラクレスにも遅れはとらないぞ

>>108 >>110

107二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:02:54

>>101

あやつ宝具級の一撃を空を覆い尽くすほどの量で打ってくる通常攻撃がヤバいタイプのサーヴァントだから、普通に円卓最上位クラスだと思うよ

ステラが自爆宝具と言っても本人の性能がおかしすぎる

>>113

108二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:03:12

>>106

その魔力問題がな…

イリヤでも無理じゃね

109二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:03:26

>>103

ギルガメッシュが相手見て慢心捨てる勢は確かになんか特別感あるな

110二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:03:36

>>106

名前上がってる奴で魔力足りててもバサクレスに遅れを取る奴誰だよ

111二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:03:58

カルナは議論の余地なくスレ画に並ぶ
なんならオジマンは自分じゃ分が悪いって言うくらい相性悪い
逆に幽弋は外れると思うマスター殺しに徹すれば多分誰も止めることできないど、直接戦うこと考えると、とてもスレ画のメンツに並べるとは思えない

112二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:04:24

アルトリアって強さ議論だととりあえず控えめに見られる傾向にある気がする
何というか言われてるよりもうちょい強くない？

>>114 >>115 >>121 >>123

113二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:04:57

>>107

蒼銀読み直してこい

空を覆う方の矢の威力は全然大したことない

木に穴あけたり岩吹き飛ばしたりとか鯖基準では当たり前だ

>>143

114二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:05:22

>>112

強さ議論に並べられる連中がヤバい連中だからそこはしゃーないんじゃない？誰も強いって事は疑ってないし

115二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:05:47

>>112

最上位の一個下筆頭っていう印象

>>142

116二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:06:13

>>104

「聖杯戦争に参加しただけで首を刎ねるほど聖杯を求める事をタブーとしてる」

それは歴代ハサンに対してだよ、異教徒であり部外者であるマスターには普通に召喚に応じても別におかしくはない

>>120 >>122

117二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:06:44

グランドに選ばれるような奴らは全員トップ鯖で良くね？
オリオンとか太公望とか

>>125 >>128

118二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:06:47

スペックも宝具も大したことないのにひたすらつえーつえー言われる俵とかどこに入れりゃいいんだ…

>>124

119二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:07:13

まあ初代が召喚に応じるとしたら晩鐘が鳴ったからとか、マスターのためにとかだろうな

120二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:07:37

>>116

多分「それだけ聖杯をタブーとしてるからそもそも召喚に応じる選択肢自体ない」ってことじゃない？

召喚前にマスターの事情とか英霊側知れたっけ？

>>126

121二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:07:41

>>112

むしろ盛られてる方だと思うが…ステータスや炉心でほぼ上位互換なシグルドと互角扱いされてるし

>>129

122二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:07:54

>>116

いや召喚に応じる=聖杯戦争に参加する=聖杯を求めるなんだから初代様のポリシー的にアウトじゃね？

召喚に応じる前にマスターの性格わかるわけでもないし

123二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:07:58

>>112

主人公鯖じゃなければなんか来て周りボコボコにして帰っていくやつなんだけどな…

124二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:08:19

>>118

あいつは分からん、なにもかも

アーラシュがしくじった時どうやって聖槍を対処するつもりだったのかもわからん

壊れた幻想すりゃいけるかな？

125二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:08:34

>>117

オリオンはなんか特別強いイメージない

踵負傷したアキレウスと互角くらい

確かに強いは強いけど最強という程では無いというか

>>136

126二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:09:45

>>120

五次でヘラクレスが現界した理由がイリヤ守るためだったりするから、ざっくりとは知れるんじゃね？

>>132

127二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:10:52

素の方のロムルスもトップクラスではあるんだろうけどイマイチ実感が湧かないな

128二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:11:14

>>117

オリオンは冠位の力使わないと、そこまで飛び抜けて強くなさそうだったのがな

冠位の力無しでも神霊より強いベルラフムをボコボコにした初代や、ビースト退治した太公望と比べるとね

129二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:11:40

>>121

ステータスって言うほどシグルドのが上か？

筋力と耐久は一歩劣ってるけど敏捷は互角以上、魔力と幸運は圧倒的に上、宝具もちょい上くらいだぞ

>>133

130二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:12:24

格はともかく戦闘力だとこいつらとタメ張れそうなバグキャラ

>>131 >>135

131二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:12:49

>>130

神霊はルールで禁止ですよね？

132二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:12:52

>>126

あーつまり掟に厳格な初代様が周りには聖杯戦争出たら首刎ねるからな？って言ってるけど今回は聖杯を求める訳じゃなく召喚者のサポートのためだからセーフ！って判断するほど良いマスターがいたら召喚に応じるかもしれないってこと？

有る訳ねえだろそんなもん

133二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:13:24

>>129

ステータスならアルトリアの方が上だな

宝具もランクはアルトリアが上だな

明確に上回ってるのは筋力・耐久と炉心あることくらいだな

本来のアルトリアは炉心ないから

>>134

134二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:14:52

>>133

すまん

炉心がないってどういう意味？

>>138

135二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:15:23

>>130

海神の偏愛の不死身ボディが強いだけで、単純な戦闘力はオリオンにも劣るからそんなにじゃない？

>>139

136二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:15:27

>>125

良くも悪くも獣専門で戦士ではないからなオリオン

カイニスボコったのもポセイドンコアとポセイドンの血というW特攻ありきだし

>>172

137二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:15:58

オリオンはグランド霊基＋マスターのバックアップ有りで踵負傷＋バックアップ無しのアキレウスと互角だからなあ
オリオンが弱いんじゃなくアキレウスが強すぎるんだろうけど

138二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:16:24

>>134

サーヴァント化で機能不全になってるんだって

まあsnセイバーってサーヴァントとしてそもそも不完全だしちゃんとサーヴァントとして呼んだら案外復活するかもしれない

139二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:16:42

>>135

オリオンがダメージ与えられたのはポセイドンコアとポセイドンの子っていうカイニスへの超特攻存在だからだぞ

>>146 >>148

140二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:17:29

カイニスはサーヴァントなのに普通に神霊としての力持ち込んでるからな...

141二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:18:02

ポセイドン「私の責任でもあるから加護盛り盛りにしないと...」

142二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:18:34

>>115

個人的には鞘ありかつまともなマスターなら最強格だと思うわ……受肉したギルガメッシュ相手に士郎セイバーで低いとはいえ勝ち目ある時点でおかしい性能してるしさ

そもそも士郎自体性格的な相性は最高だけど、マスターとしての性能的な相性は最悪っていう……ぶっちゃけ最弱のマスター扱いは伊達じゃないからな

>>145

143二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:18:37

>>113

風の援護があったとはいえ、オジマンの神殿の内壁を貫通してサーヴァントの上半身を消し飛ばす威力の矢を放てる時点でアーラシュの矢の一撃の威力が高いのは疑いようもないだろ

まあ描写的にその威力を空覆うほどの量は打てないのはそうだけど、宝具並の大火力を放てるというのは間違いじゃないはず

ついでにスフィンクスを単独で何十体屠る地力はあるし、まあ明らかに強い方のサーヴァントだと思うぞ

>>152

144二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:22:01

改めて考えるとオリオン描写弱すぎるな……

145二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:22:46

>>142

そりゃ鞘あれば最強格だろ

最強の武器と最強の盾が揃うんだから

ギルガメッシュ相手に勝ち目あったのはむしろ微妙な強さだったからだし

Fakeのやる気満々ギルガメッシュと当たってたら一瞬で消し炭だぞ

>>155

146二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:22:48

>>139

紙マテだと対城宝具の広範囲攻撃とかは無効化出来ないってあるし、そこまで万能じゃないっぽいけどな

>>147

147二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:24:10

>>146

それとオリオンがダメージ与えられたことは関係ないやろ

そもそも対城宝具以上の攻撃宝具を持ってるのなんて元々カイニスより強い奴らばっかや

148二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:26:33

>>139

防御系宝具が使えなくなっただけで劣勢になるなら、戦闘力自体は最上位に比べたら劣るでしょ

149二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:29:35

イスカンダルみたいな史実最上位組はアルトリア、シグルド、ジクフリの並びの一個下あたりか？

150二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:31:38

ヘクおじってどの辺りに入る？
スレ画でないのはもちろんそうだけど

>>153 >>154

151二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:31:44

カイニスは神霊だってイキってた割には、描写がそんな強い感じしないんだよな

強くはあるけど、スレ画に並ぶほどではない
シグルドと互角かちょい下くらい

152二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:33:17

>>143

宝具級の威力の矢が空を覆い尽くすってガセを否定してるだけで

アーラシュ自体が上澄みなのも、通常攻撃の威力が場合によっては高めになるのも否定しちゃいない

ただこのスレで挙げられるような最上位争いできるかと言われれば違うかな

そちらが言う通り円卓最上位くらいだと思う

ガウェインもランスロットもトップ鯖認定されなかったし、トップ鯖未満ギリギリのライン

153二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:33:38

>>150

ヘクおじは戦い方が上手いけどそんな強い印象は無いな

154二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:33:47

>>150

フェルグス、フィンあたりかな…？

155二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:39:20

>>145

忘れがちだが、セイバー戦での敗因は油断、慢心とかではなくセイバーへの執着ってはっきり言われてるのよ……というかギルガメッシュさんセイバー相手だと一貫して接近してこないようにしてるうえにバビロン剣法使って相手のペースを乱したり、士郎戦中にセイバーが来たら直ぐ距離を離したりと普通に警戒してるのよね

>>174

156二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:43:36

ファンは細かい順位付けしたがるけど公式は割と気軽に同格って言ったりトップサーヴァント設定付けたりする印象
ギルやヘラクレスは設定上最強格でも負け描写もかなり多いしね

157二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:44:36

速射では普通に切り払われたりあっさり対処されるけどチャージしたら凄い威力出るよ論
でアーラシュが評価される一方アタランテが評価された試しがない
チャージ時間に差はあるけど、単独では並の宝具を防ぐ壁を突破できないアーラシュと
悪竜の血鎧貫通した姉さんでは後者の方が目立つ筈なのに…

>>158 >>165

158二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:46:09

>>157

要所を比べるとアタランテってアーラシュ以上のサーヴァントでもおかしくないのに評価されんよね

159二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:46:27

>>83

公式最弱英霊アンリマユをお忘れ？

対人性能ならサーヴァント最上位もかごんじゃないけどね

160二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:47:15

アスラウグでクリームヒルトが大英雄扱いされてた辺り、大英雄とトップサーヴァントでは呼ばれ方に大きな差があるのやもしれんね

>>161

161二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:49:01

>>160

実績もあるみたいだし、クリームヒルトって実はめちゃくちゃ強いんじゃね

>>167

162二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:51:15

アーラシュは真っ当に弓兵らしい戦い方しか見せないけど姐さんはそれ以外のが目立つから仕方ない

163二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:51:20

通常攻撃が宝具級が一人歩きしてるけどアーラシュの攻撃も読み解くと別に特筆するほどではない
風王鉄槌のブーストないと神殿壁抜けないしプーサーやトリスタンに普通に撃ち落とされてるし
筋力A〜A＋でCランク宝具並なこと考えると、D〜Cランク宝具並の威力出してるっていう筋力B相当の当たり前なことやってる
宝具性能差埋めて上位と張り合えるほどの優位点にはならない

164二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:53:04

アキレウスとカルナ問題に関しては設定上踵のおかげで知名度補正がほぼMAXでかかってるアキレウスと知名度フラットな月から明確にステダウンしてる程度には知名度恵まれてないカルナとの比較だから言うほど矛盾には感じないな
知名度補正ってそれぐらい重要な指標の1つではあるし

>>169

165二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:54:01

>>157

貫通というかノックバックさせただけじゃなかったっけ

>>178

166二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:55:36

原作だと10秒くらいは動けない大ダメージ、漫画だと大木数本巻き込んでぶっ飛んでいく
尚アニメだとなんかプスッと刺さるだけ

>>170

167二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:55:38

>>161

その理屈だとクリームヒルト+聖杯3つに勝ったすまないさんがマジでヤバいことになってしまうしそれに勝てるカルナさんもヤバくなるしそれと同格のギルも…あれ？それでもあんまり困らないな

>>168

168二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 00:58:25

>>167

元々最強クラスのヤツらが更にやばくなるだけだからな

まあさすがにクリームヒルトの本分は戦闘というより暗躍とか含めた政治や暗躍だろうけど

169二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:00:04

>>164

アポ小説の流れ的に知名度補正考慮した訳じゃなく純粋な英雄の格や強さの話だと思ったけどな

知名度云々言い出したらシェイクスピアが上位サーヴァントでもおかしくなくなる

>>171

170二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:00:30

>>166

アポはアニメと原作で描写の乖離がちょこちょこあるとはよく聞くね

カルナVS護国ヴラドもそこまで互角ってわけじゃなかったらしいし

>>173

171二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:02:21

>>169

知名度込みの実力で並んでるんじゃないか？って話だから知名度だけで実力が伴わないシェイクスピアは関係ないな

172二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:02:33

>>136

オリオンは対人向きじゃないのよね

素ステは高いから普通に強いけどトップサーヴァントという訳じゃなく、怪物や獣にこそ力を発揮するタイプだから

グランドなのも単純な強さというより人類悪(ビースト)にブッ刺さるからなんだろうなって感じがする

173二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:04:30

>>170

原作的には戦闘的には互角ではあるけど魔力がカツカツすぎてカルナ側が結構ヤバいって感じだな

>>177

174二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:10:28

>>155

敗因が執着って言われてる時点で何かしらのデバフなきゃギルガメッシュ側は負けないってことは変わらない気がする

>>175

175二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:13:20

>>174

そもそもセイバーもセイバーでおもくそデバフかかってるしお互いフルスペックでガチったら正直わからない気がする

176二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:15:44

この手のスレで毎回ソロモン上がるけど、なんか違うんよな…
格ゲーの世界大会にハッカーが混ざって、ゲームシステムを支配できるハッカーが最強！って言ってるような…

177二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:15:51

>>173

原作的にはむしろカルナのカウンターは当然できますよってくらい九死に一生を得たみたいな感じではなく、いつ宝具解放すっかなーで機会伺い始めて

ダーニックがこのままだとヤバいから令呪で鮮血の伝承発動させないとかなって逡巡して

そのままスパルタクスのあれに巻き込まれないよう撤退してお開きって感じだから

魔力残量についても戦闘序盤にアタランテにちょっと言った程度であまり継戦能力的には不自由もしてない印象なのもあって

省エネカルナ＞護国ヴラドってイメージが強い

むしろここはアニメで護国ヴラド＞省エネカルナになった

鮮血ヴラドはあの場面全員合わせてギリギリ日の出まで凌げるかどうかだったのが

普通に連続攻撃でやられかけたりして逆転してる

>>186

178二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:19:12

>>165

普通に悪竜の血鎧突き破ってジークフリートにダメージ与えてるよ、アタランテ

アーラシュよりそこまで印象無いのは、アポ原作の地の文以外でアタランテの強い描写がほぼ描かれないからだと思う。アーラシュはキャメロットでも大活躍したし、他の鯖からも褒められてるし

179二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:20:42

スレ画は強いけど聖杯戦争で優勝してる姿がイマイチ想像できないメンバー
ソロモンは実績あるけど

>>180 >>181

180二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:21:57

>>179

なんかつええやつが召喚されたら同じくらいかちょい劣りくらいつええのが二、三体くらいは出てくるからね

>>184

181二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:25:43

>>179

聖杯をガチで求めてる面子でもないから「聖杯戦争に必ず勝つ」って執着度も低そうな感じはする(やるからには負ける気はないのは前提として)

そんなサーヴァントを喚ぶマスターもマスターで…っていうパターンも多いし

182二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:26:19

まあ、優勝候補ってシナリオ的には負けフラグだからな……順当に優勝するのはかなり稀

ソロモンも参加した聖杯戦争が単体でfate作品として成立してたら、最大の壁みたいな扱いで最終的には主人公陣営に敗退する定めだろうし

183二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:28:42

>>44

多分この画像アチャクレスを指してるんだと思う…

184二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:32:17

>>180

作劇上のメタ的な問題は置いておいても抑止力の決戦術式を元にしてるからか聖杯の調整機能で強い奴と対抗ないしメタった奴はセットで召喚されてる感じはあるよな

185二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:32:52

オリオンは対獣と弓の腕に特化してるんだよな。
いや真面目に1万km狙撃をアルテミス以外にも出来ます。とか言われたらそりゃ最強になるだろうが。
強さが良くわからんのはロムルス。

>>187 >>188

186二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:34:01

>>177

燃費やばいと言いつつ宝具使える程度には余裕あるし原作だとあそこ地味にヴラドかなりやばかったよな

187二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:36:31

>>185

ロムルスは素の方なら高ステータスかつデメリット持ちじゃない皇帝特権の時点で強い

宝具も強力なの2種類あって皇帝特権があるから魔力にもそこまで不足しないのもあって最上位狙えるスペックはある

クィリヌスに関しては何ができて何ができないのかよく分からん

188二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:37:16

>>185

ただでさえ強いロムルスが神霊に格上げってだけで滅茶苦茶強いでしょクィリヌス

神霊だから聖杯戦争だと呼べないと思うけど、設定上ならぶっちゃけカルナやメリュジーヌとか差し置いてランサー最強だと思うよ

189二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:52:33

>>37

APO最終戦で3分無限魔力、連射速度強化されたジーク君がが令呪に加え、アキレウスの盾を借りても

ジークじゃなくてジークフリートだったら勝ったのはカルナだったと明言されていたんだね

そのジークフリートと同格のシグルドには難しいかもしれない

>>190

190二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:54:13

>>189

言い方にトゲがあるがまあ原作描写的には間違ってないのが

>>191

191二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 01:58:47

>>190

ジークフリートより超強化されたジーク君がが他の助けまで借りても最後にジークフリートだったら負けたって事実だからよ

>>192

192二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:00:32

>>191

まあ最上位鯖は宝具もクソ強いのにそれ以外も最強クラスなのは基本って感じだしな…

ギルガメッシュだけは例外だが

>>193 >>195

193二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:04:08

>>192

ギルガメッシュも一応頭脳で補ってるからセーフ

194二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:12:25

まぁApo原作のジークVSカルナ戦の決着のさせ方は流石に東出もジークフリートsage過ぎたと思ったのかと演出が良すぎたのとでアニメ版の決着の方を漫画版でも採用してたレベルだしな…

>>196 >>197

195二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:13:41

>>192

無理が通れば道理が引っ込むを素でやれるのが最上位層みたいな所はある

196二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:14:53

>>194

それ力関係の話と言うより仲間から貰った剣で倒す方がストーリー的に綺麗だったからでは？

東出がその件について強さ面で触れてた記憶ないし

197二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:17:28

>>194

こんなこと言うのはあれだけど、ただそっちの方がジークだから勝ったことをもっとスムーズに表現できるからじゃない？

小説の描写に問題があったと思ったって言ったことはないじゃん

198二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:33:15

残念ながらセイヴァーが最強ですね。

>>199

199二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:34:13

>>198

たまたま憐れんで来てくれただけで本来呼べるかと言うと…

200二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 02:37:52

深夜に建てんな