コンティニュアスって平地で種牡馬入りするなら

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:30:16]

真面目に凱旋門賞かキングジョージぐらい勝ちたいよな
ローテキツイかもしれんが今年の凱旋門賞行ってみてほしいわ

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:32:56]

パリ大賞取ったハリケーンレーンでも障害用種牡馬だったしなぁ…

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:33:32]

そのクラスのレースを勝てそうと判断されてる馬は普通セントレジャーに出ないからなあ
無理とは言わないけどかなり厳しい道

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:33:45]

愛ダービーも勝ってたカプリとかハリケーンレーンがああなってるしその凱旋門賞とプラスで英ダービーとエクリプスSと愛チャンピオンS勝ったゴールデンホーンも障害種牡馬に転向してしまっているんでなぁ

凱旋門賞勝っても一旦平地運用になるだけじゃねえかな

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:33:57]

欧州の感覚で行くと2400勝っても障害行きなんだよなぁ
父ハーツにだれだけ価値を見出してもらえるか

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:35:09]

>>4

ダービーと凱旋門賞とった馬が障害種牡馬やってんの？

やばすぎんか

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:35:17]

セントレジャーから凱旋門＝クソ
負けたんや

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:35:50]

どっちかっていうと2000mG1欲しい
今更2400m勝っても怪しい

それこそハービンジャーはキングジョージ大差勝ちしたけど障害用予定だったらしいし

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:36:35]

一応凱旋門賞行くかもとはいってるな
まあ流石にないだろうけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:36:43]

>>6

ゴールデンホーンは産駒があんまり走らんかったのもある

にしても英ダービーと凱旋門賞勝って2000mG1のエクリプスSと愛チャンピオンS勝ってる馬がこうなるのは本当にヤバいと思う

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:37:06]

日本で種牡馬入りする可能性のがまだありそう

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:37:10]

もうこっちで言う春天がキングジョージなのよなあっち
E区分が全くの別世界になってる

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:37:34]

セントレジャー2着で2000で実績残したクリスタルオーシャンも障害用だからなあ
セントレジャーに出る時点で平地の種牡馬としては半ば見切り付けられてる
異系血統ボーナスがあるかどうか

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:37:48]

>>7

おはニジンスキー

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:38:25]

正直E区分レースがまだ「強い中長距離馬は出る可能性がある」立場にいる日本だと分かりづらいけど欧州だとスプリントとマイルと中距離～中長距離と超長距離ってくらい分かれてる

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:38:43]

どうしても平地用種牡馬にして血を残したいなら日本で買うしかないのでは

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:38:50]

三冠を目指してます！って声高に宣言してるオブ爺がちょっと笑われちゃう夢追い人な時点でセントレジャーの価値はガタガタ

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:39:40]

まあ障害用であれ種牡馬入りの可能性高くなったしまだマシと思えば
ここから平地用は修羅の道やが

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:40:23]

異形ならロダンでよくね感があるの
どうせガリレオだし

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:40:46]

そういやストラディバリウスってL区分出てたの？

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:40:55]

あーセントレジャー勝ったんだ
平地用は無理だけど種牡馬になれそうでよかった

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:41:29]

というよりコンティニュアスが一番キツいのって母親が全姉妹だから従兄弟同士のサクソンいるところよ

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:41:35]

セントレジャー勝っただけで障害用内定なの？

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:41:48]

平地用ってなると2000以下勝ちたいもんね
特にマイル寄りの方で

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:42:09]

ハイランドリールが4年くらいで障害転向内定→トーセンの馬主に買われる世界だぞ
まあ袋小路血統なのも一因とはいえ

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:42:10]

>>20

フォワ賞と凱旋門賞に出たよ

結果はまあうん

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:42:12]

>>23

セントレジャーってそういうレースじゃない？

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:42:34]

ワンチャン日本に来るかも？

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:42:36]

距離の感覚が日本と違うけど、障害の扱いも違うんだよね
欧州だと障害人気がかなりあるからそこまで嘆くような話でもない
血が続く可能性は低いけど

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:43:26]

>>28

母父ガリレオ　い、いらねぇ…重たすぎる…

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:43:43]

>>29

障害レースの人気はあるからマシなんだよな

ただその分種付け料安いし直系続く可能性は0に近いし

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:44:02]

>>28

コンティニュアスの従兄弟のサクソン産駒が全然あかんからなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:45:03]

>>27

あー言い方悪かった セントレジャー１つ勝っただけで種牡馬に内定できるのってこと

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:45:38]

もう下限2000でも怪しい時代だからな
マイルでG1勝ってない馬は初年度から産駒成績出せないと即障害行き
逆に長距離走れない種牡馬で成績が悪かったら…と考えたら行き先があるだけマシなのかもしれないが

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:45:48]

>>33

英セントレジャーしかG1勝ってないロジシャンは障害用とはいえ種牡馬入りしてる

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:46:35]

>>33

腐っても長距離レースとしての格はあるだろうし種牡馬入り自体はそこまでハードル高くないからな…

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:47:43]

そう考えるとロダンも平地用かどうか怪しいのよな
結果出さなかったら即障害かもね

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:48:26]

>>37

それは微妙

マイルG1勝って英愛ダービーと愛チャンピオンS勝ってるし

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:49:12]

>>37

１６００と２０００勝てたからまだロダンは大丈夫や

というかクールモアが手放さん　

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:49:15]

>>37

いったい何をそう考えるとそこにいきつくのか説明してくれ

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:49:32]

>>37

2歳でマイルG1勝ってるから少なくとも最初は平地用だよ

欧州ディープ/SS系で一番の期待株だしそれなりに猶予はあるんじゃね

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:50:40]

>>37

まあ結果次第なのはそうだけど結果さえ出してしまえば障害用なんてあり得ないってレベルなのがロダンよ

今から平地用はマジでキツいコンティニュアスとは待遇が違う

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:51:10]

コンティニュアス君春天に来ないかい?間違いなくE区分世界最高のレースだよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:51:29]

やたらと障害に送り込まれるのは血統的な問題もあるからな
欧州だとサンデー系は欲しいだろうから向こうの血統の馬とは事情が違うかもね

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:52:05]

>>37

シガーしたりピルサドスキーしない限りまず安泰でしょ

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:53:20]

>>43

賞金や格で言えばメルボルンCじゃないかな

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:53:59]

>>44

わざわざ極東まで送られるだけあってしっかりガリデインどん詰まりの良血の母なんだよな

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:54:43]

>>4

賞金はともかく格とレーティングは春天や　あっちハンデ競争だし容赦なく勝ち馬セン馬にされるし

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:55:10]

>>48

安価ミス

>>46

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:55:49]

>>46

んなわけないでしょ

勘違いしてる人多いけどメルボルンCは国民的レースってだけでレベル自体はかなり低い

向こうは2歳戦と短距離がメイン

しかもメルボルンCはハンデ戦

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:57:58]

>>50

勝ち馬調べると短距離G1一つ取ったあと低迷してメルボルン出て勝った馬とかいて狂った勝鞍になる子結構いるよね

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:58:05]

>>44

血統的要素を最大限ポジティブに評価して（サクソン近親みたいなマイナス要素は無視して）、かつここから成績を残しまくればワンチャンあるかも、くらいの話

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:58:09]

>>44

欧州もサンデー系欲しいってなってるから色んなところに実はサンデー系種牡馬いるんすよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:59:03]

ここから王道中距離中長距離路線を無双してようやく平地用になれるなって感じだな
それで結果出せなかったら多分アウト

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 01:59:17]

>>50

何も勘違いしてないよ

自分はレースレベルと格は別物だと考えてるだけ

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:00:47]

>>53

ヴィクトワールピサは元気にやってるだろうか

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:00:53]

>>55

君の考える格ってなに？

そこがわかんないと会話にならないと思うよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:01:17]

>>56

この前Xで「元気ですよ！」みたいなツイート見た

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:01:27]

>>37

2歳マイルGⅠ勝って英愛ダービー馬で愛チャンとかいう種牡馬価値からみる実績でロダンを超える馬はコンティニュアスどころか欧州全体で見回してもそうは居ないよ、ゴールデンホーンはなんなんだろうね...

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:01:35]

>>55

極めて保守的で権威主義的な世界観に生きてるんですね

その考えだと日本競馬自体価値なしだから見るのやめたら？

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:03:39]

これ以上は危険や　コンティニュアスに話を戻すぞ
実際このあとどんなローテを歩むんやろ　ステイヤーズミリオンはどっかの誰かに破壊されたし

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:04:01]

まず>>43が「間違いなく世界最高」の「最高」の定義をしてないから突っ込まれたのでは

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:04:03]

>>59

ゴールデンホーンは同父のシーザスターズがいたせいもありそう

あと本当に産駒が平地であかん

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:04:06]

レベルが低いとわかってるレースに格があるなんていうやつ初めて見たぞ

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:04:09]

いいじゃん障害種牡馬
グランドナショナル目指して行こうや

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:04:38]

>>61

凱旋門賞が視野に入ってる辺り12F路線中心にするんじゃない？

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:05:30]

>>65

さ、産駒が走れるまでに道のりが遠いッピ…確か七歳以上とかじゃなかったっけ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:06:15]

>>64

オーストラリア人でもメルボルンカップのレベルが高いとは思ってないだろうけど、彼らにメルボルンカップは格が高いレースですか？と聞いたら肯定されるんじゃね

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:07:12]

まあ天皇賞春だって有馬記念よりレベル高いと言う人はまずいないけど格はあるとするだろ
それをさらに極端にした感じよメルボルンカップは

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:07:26]

>>67

はい

7歳以上で出走可能です

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:09:26]

>>69

最近はかなりあやしくない？

天皇の名前でなんとか持ってるだけのような

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:09:27]

>>68

それはオーストラリアの長距離路線全体が低レベルだからでしょ

メルボルンカップと春天どっちが格高い？と聞いてみなよ

まあメルボルンと答える人は海外レースに無知かアジア蔑視のどっちかだろうけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:10:32]

実際コンティニュアスが行くとしたら春天よりメルボルンカップのほうが遥かに可能性高いだろうな

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:10:50]

>>71

日本でもかなりマシなんだよ

海外のE区分の冷遇はこの比じゃねえぞ

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:11:33]

最初にメルボルン言い出したやつは歴史があるって意味でしかとらえてなったんだろ
その認識だと格は不変的になっちゃうけど

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:12:06]

>>73

ハンデ重くなりそう

セントレジャー馬って今まで出てるの？

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:13:05]

>>73

まあ現実的にみたらそうだろうね

勝ち目薄くて賞金安い方には来ない

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:14:35]

社会的な扱いとしては有馬記念以上だからなあ、メルボルンカップ
レースレベルはともかく外から格が低い扱いするのは失礼では

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:16:09]

>>76

愛セントレジャー馬は出たことあるけど英はないんじゃね？

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:16:38]

>>79

格が天皇賞春と比べて上かどうかって話だぞ

そんなこと言い出すなら他と比べること自体がダメになる

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:19:16]

外からいうのは失礼だから～とか無敵だな
否定的な意見には外野が言うのは～で封殺できる

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:19:52]

間違いなく格という点ではメルボルンカップが一番よ
レベルは置いておいて

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:22:59]

>>83

格付け的な意味じゃなくて歴史の話しなんです？

それなら納得

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:23:33]

もう論争は終いや　アスコット金杯でFAになっちゃうし
コンティニュアスはそこらへん目指すのか12fに拘るのか

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:23:49]

言い方悪いけど海外馬ほぼ出てない国際招待でもないレースの格がなんでそんなに高いと思ってるんだ
日本とオーストラリア以外の国でメルボルンカップと春天どちらが格が高いか質問したら、たぶん一番多い答えは春天ってなんですか？だぞ

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:25:14]

まだ話たりないやつが居るみたいだぞ
スレ作ってそっちでやったらどう？

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:25:15]

>>85

カプリと違って12FのG1取ってないのがね

古馬1年目はそれでも12FのG1に顔出しそうだけど結果出なかったら古馬2年目はガッツリE区分路線だと思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:25:36]

欧州だと2000m辺りが勝てたら1番美味しいんだっけ

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:25:53]

無理に持ち上げればメルボルンのほうが上にできるのは分かったけど、なんでここでレスしてる恐らく日本人がそんなことしてやるのでは必要があるのかと言う話

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:26:29]

>>89

1600~2000がメイン

それ以下も需要あるけどそれ以上の需要は少ない

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:26:49]

>>89

1600-2000かな

下限が2000だとちょっと不安

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:27:03]

>>89

種牡馬としての箔付けって意味では2000m以下

産駒は2400m勝てるのが良い

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:27:52]

>>90

単に指摘されて言い返したくなっただけでは？

質問にはまともに答えてないし

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:30:14]

>>88

善戦マンやってたしやれないことは無いと思いたいけどＥ区分に完全に舵切るとキングジョージも凱旋門も出られないんだよなー…

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:30:31]

１と関連付けした話だとメルボルン勝つより天皇賞春勝った方が平地種牡馬入りの可能性上がるだろう
勝つ難易度は見ないものとする

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:31:24]

>>91

>>92

>>93

教えてくれてありがとう

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:32:22]

>>91

ただ1200ベストの馬は1600-2000で実績残すの厳しいから、2400ベストで2000でもG1勝ちはともかくある程度好走しました、くらいの馬のほうが相対的に価値が高くなる気がする

どのみち産駒が走らなければ即障害送りゾーンではあるけど

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:32:51]

>>95

過去にオブライエンのところにいた馬にイェーツってのがいてな

古馬1年目はコロネーションC勝ったけどそれ以外の12FG1は勝てなくて古馬2年目以降は完全にE区分に舵切ってるんで古馬1年目でどうなるか次第だと思う本当に

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:41:16]

>>100

最後にそれ両方勝った馬誰なんだ

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:43:44]

>>101

愛チャンならロアリングライオン

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:44:07]

>>101

同年だと2010のトワイスオーヴァーかな

両方出た有力馬がどれくらいいるのか分からないけど

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:48:40]

英チャンでも愛チャンでも、フランスダービーで完敗した馬が2000路線の欧州最高クラスのレースで連勝って夢物語に近くないか

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:48:40]

>>104

トワイスオーヴァーくんは露骨に10F前後の馬やね…

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:48:56]

>>106

まあそれはうん

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 02:54:22]

相対的に向こうより3000重視2000軽視の日本ですら、3歳で菊しか実績ない馬が大阪杯と秋天連勝するなんて言ったら笑われるでしょ
一応キタサンいるけど皐月3着だし

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 04:16:35]

テオフィロみたいな早熟スプリンターも頑張ってるし
欧州の平地種牡馬は自身のスピードを伝えさせる為に適距離短い子が多くなっていくんだろうか

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 04:18:43]

>>110

フランケルみたいにある程度距離はこなせる馬が頂点で居続けるとは思うけどね

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 04:40:49]

>>109

いやまあ笑うってほどではない

キツイけどまああり得なくはないんじゃねって感じ

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 04:52:53]

まぁなんにせよ勝ったのは素晴らしい　おめでとう
割と最近に香港移籍の噂もあったというのに

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 08:49:06]

>>64

タイホの春天は最低レベルだけど格だけは高いよな

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 08:52:31]

>>109

日本だとクラシックで菊から活躍しだす馬多いぞ……

ニワカか？

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 08:56:05]

1冠が菊な馬ってむしろ古馬戦で強いイメージだけどな

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 09:05:14]

凱旋門賞出るんだろ
ならそっちで路線考えるんじゃね

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 09:05:14]

コンティニュアスは走る度に成長してると評価されてるしこれから楽しみやね
前走もだが、もっと短い距離でも重賞獲ってるしこれからや

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 11:36:38]

>>116

菊単冠馬が2000m路線で無双するとかまあ聞かんけど

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 13:45:20]

>>120

テイエムオペラオーもキタサンブラックも菊単冠やん

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 13:46:47]

>>121

テイエムオペラオー…！？

[123 121 23/09/17(日) 13:47:38]

>>122

ほんとだ

何いってんだ俺....

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/17(日) 14:07:48]

春天2勝だからな
勘違いしがちなところ