設定的に二番目に強そうなポケモンってどいつ?

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:41:07

    一番はアルセウスだろうけど、こいつ、ギラティナオリジン、ウルトラネクロズマ辺りがNo.2候補かな?

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:42:07

    フーパ

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:42:17

    ムゲンダイマックスムゲンダイナとか

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:42:59

    ディアパルが設定上ならだいぶ超越してないか

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:43:38

    パフェルデも候補に入れてやってくれ

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:44:41

    >>4

    アルセウスはともかくディアパルはどこまでが事実でどこまでが神話なのかわからん

    時空間に干渉する能力を持っていること自体は間違いないけど

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:44:46

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:44:51

    オリジンディアパルかオリジンギラティナじゃねアルセウスの分身らしいし

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:46:00

    まぁウルトラネクロズマ オリジンディアパルギラかなぁ…

    別世界の神的存在とアルセウスの分身の真の姿って感じだし

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:46:30

    ディアルガが防御面では最強じゃないかな?行動を巻き戻すって力はギラティナオリジンでも解除できなくてシェイミ爆発させてようやく逃げられたし

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:46:36
  • 12二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:47:35

    >>11

    (5じゃないけど)多分ジカルデ100%

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 09:48:22
  • 14二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 10:06:15

    パフェルデは低火力の体力バカな種族値が印象を悪くしてる
    弱くはないんだけどね

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:04:16

    全盛期のこいつ?

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:08:09

    ギラティナかディアルガやろ
    ウルネクメガレックは時間巻き戻されるの対処できますか?って話になるしそもそもユクシー辺りに勝つのも無理そう
    目が合ってすべて忘れさせられて終わる

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:11:41

    >>16

    その理屈だとギラティナとディアルガも記憶失っておしまいじゃない?

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:14:24

    >>16

    ぱるぱるぅ!!(怒)

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:19:17

    ムゲンダイナ(本体)ってどんくらい?

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:21:04

    この手の強さ議論はシンオウ組が上位独占するって延々言われてるんだけどな
    他世代の禁伝が好きなのは分かるが…

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:22:06

    ヤバさではよく話題が上がるけどこの手の禁伝同士の強さ比べだとびっくりするほどグラカイの話題って上がらないよね
    こいつら割と弱い?

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:22:08

    自分がシンオウ伝説好きなだけでは?

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:23:45

    >>21

    概念系がいる中での天候操作はちょっと弱く見える

    実際は放っておけば単騎で世界終わるレベルだけど

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:23:57

    >>21

    ORASの伝承だとゲンシグラードンとゲンシカイオーガがまとめて通常レックウザに蹴散らされてるからね⋯

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:25:24

    >>21

    一般ポケモンを虐殺する能力においては理性のなさも相まって最上位クラスではある

    ただ禁伝同士でタイマンとなると天候操作は別にいらないからな

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:25:41

    グラカイはポケモン同士より人間への被害がヤバい

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:26:16

    >>19

    ムゲンダイナ←ガラルから生じるエネルギーを扱える

    無限大ムゲンダイナ←文字通り無限のエネルギーを扱える、漏れ出したエネルギーで時空が歪む


    くらい差がある

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:27:33

    グラードンカイオーガはRSEの描写が強そうに見えるだけであって実際にできることはディアパルより格落ちするんだ

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:28:12

    1>超えられない壁>2以下全員共闘位には差があるよな

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:29:21

    隕石破壊で死にかけてた映画のセウスさんは何だったの

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:29:50

    >>30

    ぶ、分身……

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:30:14

    最強議論の結論がここまで明確なコンテンツも珍しいってくらいアルセウス一強だよな…

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:31:19

    なんなら俺たちが知ってるアルセウスすら分け身なんだっけ?

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:31:46

    そもそも多分アルセウスの中じゃ最弱だろう映画セウスでさえ全タイプ無効でどんな伝説が束になっても勝ち目ねぇもん

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 11:34:17

    アルセウスは作中で無からディアパルギラとか自分の分身使った描写があるのが強い
    ミュウと違って図鑑説明にソースがある

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:10:31

    映画アルセウス確かプレート4枚くらい欠けた状態でディアパルギラをボコボコにしてたし化け物すぎる
    ウルトラじゃないかがやき様時代のネクロズマはどれくらいだったのか

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:21:34

    アルセウスくんはほぼ確定事項の高次元生命と伝ポケ創造能力の時点で最強格なのはいいとして...

    ウルトラネクロズマ→次元や時空を越えた影響力を持つ。
    公式で1〜7世代の並み居る伝説を超えた存在とされている。
    ムゲンダイマックスムゲンダイナ→無限のエネルギーで時空を歪める。一般ポケモンにさえ時空を歪める力を与えてダイマックスさせる。

    明確に時空を越えた力を持ってるのはこいつら
    ガラルとパルデア以外の伝説を越えてると明言されてるウルトラネクロズマがやっぱ強いかなぁ
    (正直伝説の設定上の強さはほぼ横並びだとは思うけど)

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:23:33

    アルセウスさん(本体)ポケモンじゃねぇもん…

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:28:01

    アニメの設定とかになっちゃうけど、ミュウも相当ぶっ壊れ性能してるけどね。グラカイに同時変身とかして専用技打つし。

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:29:41

    >>25

    グラカイは話通じなさが強さに加算されて脅威度が上がってるよね

    強いというより危ない

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:40:54

    やっぱ単純な力で見ればウルトラネクロズマかな

    あとちょっとした参考になるかもしれない伝説幻同士のバトルロイヤル(7世代時点で)

    Legendary & Mythical Pokemon Battle Royale 🌍 Collab With @Lockstin & Gnoggin


  • 42二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:43:00

    正直ディアパルが時空間を司ると言われてもそういう描写ないし神話によくあるフレーバーなのか実際にできるのか判断できないんだよね だとしたら描写のあるキャラの方が上なんじゃないかと思う

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:52:18

    実は本気を出していなかったことが発覚したミュウはどこまでやれるか

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:55:06

    マグカルゴとかだっけ?体温一万度のやつ
    あれも大概だと思う

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:56:56

    空想科学読本かなんかで深海で光ってるのが見えるランターンが一番やばいって言われてなかったっけ

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 12:56:58

    別世界を丸ごと維持してた「かがやきさま」時代ならマジでアルセウスに並ぶか一歩手前くらいの全能だったんじゃないかと思う
    それこそアルセウスと最初に殺しあって以降厳重とかじゃないくらい丁寧に封印されてるギガスが始祖の巨人だった時とか
    後は白黒が脱皮殻の中に納まってた頃のパーフェクトキュレムとか、
    設定はあるのに描写されてない強伝説達の姿も見てみたいよね

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:00:27

    後出しでそれ、私も遺伝子持っているからできますよできるミュウも大概酷いと思う

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:13:01

    時や空間を支配してたディアパル
    複数宇宙の光そのものだったかがやきさま辺りが伝承通りなら格が違う
    全宇宙の観測者で3龍や自分の分身を作り出せ自分専用宇宙を所持してるのが明確な事実なアルセウスはやっぱり次元が違う

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:15:45

    伝承が事実ならディアパルギラがトップ層にのしあがるし多分実際事実なんだろうけど、ガチの創造神描写付きのアルセウスとか実際無限大のエネルギーとして仕事してたかがやきさまとかムゲンダイマックスとかと比較するとどうしても「多分事実」じゃ弱いんだよなあ…

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:17:28

    ウルトラネクロズマは自分の管理下の宇宙が滅びた時点で敗北者じゃけぇ
    アルセウスの方が管理が上手かったんじゃないかな

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:19:20

    そもそもウルネクって別に管理者でもないやろ
    その世界の光源ってだけで

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:19:48

    設定上のみ存在するヤバそうなポケモン
    完全体キュレム(ゼクロム、レシラムが分かれる前)
    ネクロズマ(元々の姿)
    レジ軍団

    他に誰か居たっけ?

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:21:02

    ネクロズマがいた宇宙も普通にアルセウスの監視下な気がするわ端末飛ばしてそう
    滅びかけてもそれはそれで放置

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:25:52

    大概アルセウス儲がageしまくるから擦られ過ぎてて飽きる

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:26:14

    異世界に行けるネクロズマとギラティナのどちらかになるんじゃね

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:30:43

    ディアパルはダイパで新しい宇宙誕生させかけて暴走を鎮めるための機構(UMA)のおかげで何とか阻止出来たわけだし能力は事実なのでは

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:31:41

    >>41

    真っ先にやられるゴキブロス君…

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:33:20

    >>56

    空の色が変わったことくらいしかわからないからなあ⋯

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:35:45

    >>21

    こいつらが大地広げたり海作ったりした神話は創作ですってのが公式だからな…

    強力なポケモンなのは間違いないけどさすがに最強争いはきつい

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:41:18

    二番手って言うならアルセウスの分身だからディアパルギラ
    その中でもディアパルはそれぞれ単独だとUMAで鎮めれるのに対してギラティナは無理らしいからギラティナなんじゃね

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:53:08

    グラカイはルビサファ本編の終始人間の制御から外れて伝説の玉もまったく効かないっていうage描写から実際より強さを盛られがち
    あとはゲームでの強さか
    設定上はコライドンに特性で負けてるから強い野生動物レベルではあるんだ

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:54:17

    とりあえずアルセディアパルギラUMAは除外して8位から決めよう
    それだとウルネクかダイマムゲンダイナか?

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:54:24

    ゲームの設定かアニメの設定かでも割れそうだな
    上でも言われてるけどディアパルも映画では時や空間操作するシーンがあったけどゲームじゃそういう描写無いからグラカイみたいに創作神話の可能性も否めないし

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:54:53

    >>42

    シロナ「ディアルガのときのほうこう...パルキアのあくうせつだん... 大昔の人にとっては 本当に時間と空間の シンボルに見えたでしょうし 心震わされたと思うの」

    だからなぁ

    割とシンオウも神話はあくまで神話として描かれてるよね


    >>43

    他の伝説が玉・隕石、人間との絆とかの外的要因で強くなったりフォルムチェンジしてるのに対して

    ミュウだけは本人の自力だけで超強化入るのはかなりの無法なんだよな

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 13:58:52

    >>62

    スレタイ通り強さを語るならアルセ三龍はともかくUMAは弾くまでもなくウルネクやムゲンダイナよりも下やな

    ディアパルを鎮めれるのも3体揃ってこそ(なんならそれも強さというよりは機能的なものだろうし)だし単体ならギンガ団に捕まるレベルだし

    だから八位じゃなくて五位にウルネクかムゲンダイナじゃないか

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 14:20:30

    >>61

    マグマアクアだったから圧倒できただけでアカギ相手なら普通に操られると思うけどな

    あいつUMA捕まえるほどだし過激なシーシェパードに過ぎないアクマグとは技術力が離れすぎてる

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 14:22:42

    メガレックウザは宇宙空間でも活動できるから確かに強い

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:50:25

    プレートに書いてある「プレート握りし者様々に姿を変える」の握りし者が
    かつてのレジギガスだったんじゃないのって言う説は聞いたことがあるな
    レジェアルで唯一(アルセウスとチェリム除く)特性が用意されてたし、
    呪いかけられたか古傷受ける前のレジギガスはいい線行きそう
    そもそも図鑑説明の引っ張った大陸がシンオウ地方かホウエン地方かなって
    言われてるし、パワーだけなら禁伝の一部には圧勝出来そう

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 22:42:49

    全盛期ギガスはいくら盛ってもいい…というかアルセウスがガチの超上位存在だったのが判明したことにより自動的に格が上がったまである

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:09:19

    >>69

    自動的に格が上がるって言っても数人がかりでも割と

    ボロ負けだったっぽいしな……まあ生きてることが奇跡なんだが

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:30:59

    ミュウツーやルギアみたいな強いだけの連中はヒードランやクレセリアを
    倒せるかが課題になってくる ホウオウは蘇生能力で無限突撃とか
    レジギガスはその辺の石や電線からロックやエレキ量産して物量押しが
    できるけどジガルデやUネクロズマ、ムゲンダイナやアルセウスにどこまで
    通用するのかが課題になってくるな

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:52:03

    叩き台としてはこんな感じかな、同じランクは左の方が強い
    準伝は下手したらカイリューやギャラドスの方が上な奴らがチラホラいたので除外をした

    S アルセウス (創造主)
    A ディア ギラ パル ギガス (神話に登場)
    B UMA ウルネク ダイマムゲンダイナ パフェジガ (強能力ありor強禁伝の上位者)
    C メガレック ザシアンザマゼンダ FCキュレム イベルゼルネ 白馬黒馬バドレ 通常レック (Bを抑え込めれるor弱禁伝の上位者)
    D ホウオウ ミライコライ ゲンシグラカイ (Cに劣るが特殊能力あり)
    E 通常グラカイ レシゼク (Dに劣るが特殊能力あり)
    F ミュウツーミュウ ルギア (一応禁伝で強い設定あり)
    G その他準伝

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:54:05

    >>70

    複数人がかりでボロ負けだろうがアルセウス直々に相手をされただけで凄いもん

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:56:39

    あくまでそういう神話があるってだけで、ギガスがアルセウスと戦ったかどうかなんて不明だけどね

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:58:59

    アルセウスの本体は多元宇宙の神そのものだが
    その分身であるディアパルギラはポケモンとは別に本体あるのかな?

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:59:54

    >>72

    すまんレシゼクとホウオウは一段下にしておく

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:01:46

    >>42

    アニポケで良いなら、パルキアは街ごと異空間に送り込んだり空間を制御してアルセウスを足止めしてるし、ディアルガはサトシ達を過去のミチーナに送ってる

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:02:46

    ウルトラネクロズマ(かがやきさま)がよく挙がるけど
    かつてウルトラメガロポリスの光そのものだったけど人の手で欠損して大暴れしてますってポケモンだからあまり格が高くは思えないんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:05:07

    図鑑説明→伝聞と考察と実際はそんなことないよが入り交じる
    伝承→各地で伝えられてること違うしなんなら同じ地方の同じ伝承でも矛盾してるし辻褄が合わない

    なにもわからない 俺たちは雰囲気で最強バトルをしている

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:08:21

    >>72

    漫画とか本編でめちゃくちゃ強く見えたミュウツーグラカイレシラムゼクロムが意外と弱いんだな

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:10:39

    レシゼクは神話だとイッシュ地方を滅ぼしていて、図鑑説明だと世界を焼き尽くせるほどの力があるらしいから、それが事実とするならかなり上澄みの部類だと思うぞ

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:14:42

    アルセウス(本体)
    多元宇宙の壁
    アルセウス(ポケモン)
    創造神の壁
    ディアパルギラ
    宇宙の壁
    その他

    ここらへんはもうこの先ポケモンがどれだけ続いても固定だと思うわ

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:18:28

    一位 アルセウス(本体)
    二位 アルセウス(分身)

    2番目ならこれでええやろ(適当)

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:59:00

    かがやきさまは強くあってほしいと思う反面でもこいつ人間に部位破壊されたんだよな…って頭によぎる

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:35:14

    強い能力持ってる=戦闘強いではないしなぁ
    ワンピースで例えるとチートレベルの悪魔の実を食べた一般海賊より鍛えた無能力者の方が強いのと同じで

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:44:45

    夢の無い話になってしまうけどアニメはともかくゲームの方のパケ伝は基本的に横並びなんじゃないかな
    わざわざ優劣つける必要性があんまないし

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:16:17

    >>86

    アニメの方もフーパの映画を見る限り大体横並びだと思う

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:52:42

    このポケモンは他の伝説を超えた存在!みたいにゲーム内や公式で言われてるのだと


    第3世代

    レックウザ>グラカイ

    (図鑑・伝説・EM本編の描写から)


    第4世代

    アルセウス>ディアパル=ギラティナ 

    (シロナ・ウォロのセリフから)


    第5世代

    キュレム>レシゼク

    (図鑑説明・BW2本編の描写から)


    第6世代

    ジガルデ>イベゼル

    (図鑑から)


    第7世代

    ウルトラネクロズマ>1〜7世代までの伝説ポケモン

    (公式サイト・公式PVから)


    1・2・8・9世代だとこういうのは見なかった気がする

    個人的には >>86 に同意で公式で上だと扱われてるやつ以外は基本的に同格やろ

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 17:00:59

    個人的にレシゼクがかなり過小評価されてて驚いてる

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:59:59

    >>89

    まあせいぜい世界を焼くくらいですので…

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:24:51

    >>88

    まあウルネクがディアパル超えてるって言われたら正直???だけどな

    人間に力を奪われてる描写があるのでイベゼルも越えれてるかどうか

    最悪グラカイクラスの可能性すらあるのでは

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:26:59

    レシゼクは一般ポケモンにすぎないゲーチスのサザンドラに明確に負けてる設定なのがね…
    図鑑設定も「という」「とされている」でしかなくて明確に宇宙を創れるとされてるディアパルとは差がある

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:24:19

    >>91

    それ言ったらディアパルもアカギやウォロに捕まったり暴走させられたりしてるし⋯

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:07:37

    アカギはUMAを利用した赤い鎖ありきだしウォロはギラティナありきだし

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:28:57

    >>94

    ネクロズマはどんな手段で損傷させられたか不明だから比較は難しいな

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:31:23

    トレーナーで優劣つけようとするとポケモンなしで伝説級ゲットしまくるポケモンピクロス主人公がね……
    ミッション条件的にアルセウスとタイマンはやっているという

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:53:25

    レックウザは通常状態で世界を滅ぼす隕石を木っ端微塵にしたり(救助隊のラスト)メガレックウザで恐竜絶滅級の隕石を叩き壊してるからエネルギー計算だと、実は隕石破壊でへろった映画アルセウスよりも強い
    おそらく太陽代わりのウルトラネクロズマに次ぐ2位


    まぁ映画レックウザはカスなんですけどね…

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:57:55

    >>97

    まあ映画の完全体アルセウスには技が効かんから隕石壊せようが絶対に勝てないんだがね……

オススメ

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