今思えばレッドガン部隊って

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:05:13

    G2ナイルが殉職した時点で詰んでたよね
    ミシガンは厄介極まりない余所者で残りのメンバーはミシガンがまとめ上げてるだけの兵隊でしかないから上層部的には使い潰しても何も困らない存在だし

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:06:15

    使いつぶすにしても、もうちょっとうまく扱わん？？？となる

    >>4
  • 3二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:06:41

    ナイル自身がそんな厄介部隊設立の切欠作ってるので生きてても積んでんだわ

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:07:28

    >>2

    社是が「圧倒的物量で叩き潰す」なので…

    まあ物量でも戦略でも上のアーキバスがいたわけだけど

    >>26
  • 5二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:10:51

    使い潰して困らない事は無いし実行部隊として用いざるを得ないからどうにか手綱を握りたいところだけどガッツリミシガン軍閥出来上がってる状態で兵は企業じゃなくミシガン総長だからこそ従ってるからかなり不味い状態ではあったよね

    まぁ壁越えの作戦の杜撰さを見るにベイラム側の非が大きいように思えるけど

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:12:36

    圧倒的な物量をもって押し潰そうとした結果壁越えで逆にすりつぶされただけじゃないか わはは

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:13:15

    ベイラム上層部も、コーラルは欲しいんだろうが、同時にミシガン消したいな～も考えていて
    それを同時並行で進めるから全部アーキバスに持っていかれる
    ほんとよく大企業経営しているなというレベルのアホの集まり

    >>9>>10
  • 8二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:15:46

    序盤も序盤でレッドガン戦死者多すぎだろ
    G2、G4、そんで本編開始前にG7と前G13

    >>44
  • 9二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:19:00

    >>7

    無能な上層部と、勇敢で部下から慕われている現地指揮官の対立

    思えばこの構図もレッドガンのモチーフっぽい戦争映画のテンプレの一つだよね

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:19:14

    >>7

    ミシガンが死んだら即ルビコンから撤退しているから

    ミシガンを潰したい意図は無いと思う

    単純に「ルビコニアン？解放戦線？ガハハ企業に勝てる訳がないだろう！圧倒的前進だ！やれ！ミシガン！」なんじゃないのかな…

    ミシガンはそれで死にまくるし失敗するのがわかってるから

    ダム破壊とかで徹底的にルビコニアンの心を折ることに尽力している


    …ミシガンとフロイトが逆だったら良かったのかもなあ…

    フロイトなら壁超えとかも全部自分で出て自分で達成しそうだし

    >>14
  • 11二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:20:02

    パーツの説明に物量云々書かれてて、621が貰える空きがあるナンバーがG13だから、
    G8～12も出てくると思ってたら居なかったという

    >>30
  • 12二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:20:28

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:22:31

    総力を挙げても潰せない敵の指揮官を何とかこっちに引き込んだと思ったら自軍内部で派閥作り上げました、こっち側と話できる副官はもう居ません、となればそりゃ警戒する
    それにしてももうちょい有効活用しろよって話なんだが

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:24:12

    >>10

    封鎖機構の残存戦力をアーキバスに総取りされた挙句ネペンテスにもボコボコにされましたとなれば上層部は「コーラルはもうアーキバスに譲って邪魔者のミシガン潰したら撤退しよ」って考えになるのもあり得る

    >>22
  • 15二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:25:16

    ファーロンの動きが古狸すぎるからベイラム内部から瓦解させようとしてるんじゃないかと妄想してる

    >>20
  • 16二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:28:08

    g2
    →ミシガンを招聘した張本人
    g3
    →ミシガンがいる間は裏切れない
    g4
    →アイツはクソ親父だが上層部とは違う
    g5
    →顔面に一発叩き込むまでは逃げない
    g6
    →ミシガンが居るからレッドガン入隊した

    うーんこの

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:29:20

    ベイラムはもうショットガンだけ売ってればいいんじゃないかなぁ

    >>19
  • 18二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:30:09

    どのルートとおってもベイラムはだめそうな気配がぷんぷんしてる

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:30:19

    >>17

    ガトリングとパイルも必要だ

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:31:08

    >>15

    古狸と呼ばれるほど老獪で武装船団を抱えAC開発にも第一世代から参画しているファーロン


    なぜ第二世代以降ミサイルバカ一代になってしまったのか

    (FCSとブースターも作ってるけどそれミサイルのばら売りですよね？)

    >>23
  • 21二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:31:19

    武器が駄目ってわけでもないし物量が駄目でもないからシンプルに上が駄目

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:31:21

    >>14

    まあそう取れなくもないけど

    そもそもG1倒したらベイラムが再起不能になるというのがアーキバスの所見なのを考えると

    「失敗したら再起不能だけど一発逆転を狙ってミシガン投入」なのか「再起不能になるつもりでミシガン投入」なのか

    どちらの考えでベイラムが動いたかというと後者は中々考えづらい

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:32:27

    >>20

    まあミサイルとは言うけどロケット技術の流用だろうし…

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:32:32

    ミシガンって元々ベイラムと敵対してたのをナイルが酒で口説き落として味方につけたっぽいけどナイル死亡してその後上からクソ作戦押し付けられたら自分を慕う仲間連れてベイラム離脱しようってならなかったのかな

    >>27
  • 25二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:33:16

    てか封鎖機構の戦力を全部アーキバスに掠め取られてるのが致命的すぎる
    アイスワーム退治にミシガンとイグアス回してる場合じゃなかっただろうに

    >>28>>29
  • 26二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:33:35

    >>4

    衛生砲があるから物量作戦が出来ないんで数より質を取ったアーキバスが上手だっただけだよ

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:34:47

    >>24

    古巣(ファーロン・ダイナミクス)への義理立てから自分に懸賞金掛ける男だぞ？

    ナイルへの義理立てにベイラムに従ってたまである

    >>32
  • 28二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:36:25

    >>25

    あの役割分担は両社合意の上でやってるみたいだから

    そういうところでもベイラム本社はさあ…感がヤバい

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:38:05

    >>25

    デスワーム退治の主導権も、総監督にミシガン置いて現場にイグアス出したところで

    前線指揮がV.ⅡでRaDのレールガンをV.Ⅳが撃ってアーキバスのデスワーム砲を持った独立傭兵が作戦の要でって

    こんな有り様でデスワームを倒したのはベイラムの下です！になんの意味ないというかな…

    >>31
  • 30二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:38:15

    >>11

    ・下位ナンバーはベイラムの息がかかってるor流石にルビコンに集中させるとレッドガンまとめて武装蜂起なり他所の星のトラブルがに対応できないから離した


    ・単純に存在してなくてG13はある信頼できるがベイラムに属してはいない連中専用ナンバー（企業付きにならば別ナンバーに）


    ・メタ的にベイラム負かせる固定ルートの理由付けやアリーナ勢全員本編で出す縛りの都合で出せなかった


    まあ色々考えられるよね

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:39:18

    >>29

    一応独立傭兵G13だし…

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:44:15

    >>27そうだよな 総長はそんな簡単に陣営を鞍替えするような軽い男じゃないよな 聞いてるのかG3

    >>33>>36
  • 33二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:45:11

    >>32

    流れはアーキバスにあります

    >>34>>36
  • 34二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:47:09

    >>33

    逆に言うとミシガンが存命の間はアーキバスよりもベイラムの方が良いと思ってたんだよなこいつ

    >>35
  • 35二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:50:38

    >>34

    もうベイラムの敗北は見えている状況だったけど

    レッドガンへの愛着はちょっとはあったから、ミシガンの死後に寝返ったと信じたい

    >>43
  • 36二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:53:04

    >>32

    >>33

    色々教えてたヴォルタも無駄死にさせられミシガンがいた時は裏切らなかったと考えるとベイラムはとんだ泥舟と言いたくなる気持ちもわかる

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:04:22

    オールマインドがアーキバス勝たせようとしとるからベイラムの負けはほぼ決定してたと思うわ
    あいつ情報収集能力はダントツだし　チャプター2の時点でオルトゥスの機体データ持ってるし

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:08:16

    アイスワーム作戦の後アーキバスが封鎖機構の兵器を大量鹵獲して戦力差が傾いたわけだけど
    作戦前にミシガンが「強襲艦隊はアーキバスにくれてやった、その代わり化物退治はこっちが受け持つ」みたいなこと言ってるんだよね

    ここ歴史の転換点では…？総長選択肢ミスったのでは？

    >>39>>40
  • 39二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:10:21

    >>38

    そもそも両社の停戦協定と惑星封鎖機構に対する作戦はミシガンではなくアーキバス・ベイラムの2社間で行われているので

    ミシガンの入り込む余地は多分無い

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:17:56

    >>38

    その後にアイスワーム討伐にアサインされたメンバーに対して『貴様らは貧乏くじを引いた！！』って言ってるからそのくらいは分かってるんじゃないかな

    >>41>>51
  • 41二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:22:08

    >>40

    ミシガン的にはここでスネイル潰したかったとか

    スネイル潰せればヴェスパーの統率とれなくなりそうだし

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:29:59

    五花梅は悪党だけどミシガン存命時は下位ナンバー相手に面倒見の良い所見せてたって設定があるから目を掛けてたヴォルタに特攻させて死なせたのとミシガンをむざむざ死なせたって点でベイラムに中指立ててもしょうがないとは思う

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:30:59

    >>35

    ぶっちゃけミシガンに捕まえられてレッドガン入りした系はベイラムに愛着とかないだろうしな

    あの段階でミシガンナイルヴォルタイグアス全員いないんなら俺でも裏切る

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:34:26

    >>8

    元G13は621が殺した疑惑がある

    >>67
  • 45二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:51:04

    やっぱりミシガンとスネイルの立場の差が大きいよな
    司令官クラスで自分で作戦立案できるスネイルと
    戦闘部隊隊長で本社の作戦に従うミシガン
    しかもスネイルはなんだかんだ言って自分で前線に出てくるから状況判断もきっちりしてる

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:54:17

    俺だってあの状況でG3の立場だったらベイラム見限るわ

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:02:02

    まぁ所属続けてても使い捨てされるだけだしな
    他のレッドガンももういないし…

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:30:08

    ベイラムはとんだ泥舟←その通り
    理気の流れはアーキバスにある←概ねその通り
    目の前の死神を吉兆と思い込んだ以外は正しい状況判断と言えるんじゃないか

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:36:36

    コールサインが13まであるように見せかけて６までが正社員でそれ以降は仮契約だしなー

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:43:49

    忘れられがちだが五花海をボコったのはナイルの方である（小声）
    どっちにしろ五花海から見たらミシガン死後のベイラムは泥船？まぁそうね

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:51:30

    >>40

    ベイラムがいっそ「アーキバスが強襲艦ならこっちはアイスワーム修復して戦力化しようZE☆」みたいな変態集団だったら得るものもあっただろうけど、そこまでの変態では無かったから骨折り損のくたびれ儲けでしかなかったというね

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:54:33

    ベイラムからしたらアイスワーム討伐はAC戦力出すだけでMTとかの消耗無いからこっちの方がお得って感じだったんだろうな
    艦隊相手なら正面戦闘になるから被害甚大って
    実際には鹵獲されてえらいことになったわけだが

    >>54
  • 53二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:26:16

    封鎖機構の監視を搔い潜ってくるしかないのに物量重視という矛盾な社是がアカン
    そのうえ封鎖機構が撤退した後は増援できるのに焦ってネペンテスに突っ込む愚行

    >>55
  • 54二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:04:31

    物量重視に対して質ですり潰せるユニットが複数存在する戦場とか不向きってレベルじゃねえぞ

    １００対５０でも単騎で１０機同時に相手にして勝てるのが混じってると、５０がやられる前に同数以下まで減らされる可能性があるっていうね


    >>52

    ミシガンからすると、スネイルに指揮権を持たせると言い訳が効くギリギリまで戦力を使い捨てさせられるリスクがあったから、アイスワーム戦の指揮権を分捕ったんじゃねえかなって思ってる

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:20:15

    >>53

    しかもACも量産性重視なはずなのに無茶な作戦で失っているのか

    レッドガンはヴェスパーより2人少ないしね

    MTはBAWSから買っているだけだし、物量戦って戦略が始めから成り立たないものだった

    >>56>>66>>76
  • 56二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 08:28:21

    >>55

    物量戦って人員と兵器をどんどん供給できる本国か、本国としっかりとした補給線で繋がっているとこでしかやれないからね

    封鎖機構に補給阻まれてる遠い惑星で、いつもの感覚で使い捨てにするもんじゃない

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 08:47:26

    壁越えに固執していたり実より名をとるというかベイラム上層部変な意地の張り方してるきがする

    >>58>>59
  • 58二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:00:40

    >>57

    社内でも足の引っ張り合いが激しくて間違いを認めて軌道修正できないような環境なのかもね

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:47:52

    >>57

    鹵獲を狙える強襲艦隊ではなく

    得るものが名誉という企業にとってはカスのような価値でしかないアイスワーム討伐を選ぶあたり

    もう価値観が営利企業じゃなくてダメなタイプの方の武士や貴族

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 09:51:34

    ベイラムはベイラム勲章とかあるし企業なのか怪しい感じがなくもない

    >>61
  • 61二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:00:59

    >>60

    独立行政法人とか第三セクターみたいな形態とか？

    あの宇宙の国家とか国際機関の区割りはよくわからんのだけど

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:09:13

    ベイラムがアイスワーム討伐選んだのは、アーキバスに先じて集積コーラルにたどり着くためだと思ったんだが
    ベイラムはあくまでコーラル採掘に来ているのであって、封鎖機構の戦力云々はおまけでしか無い
    実際、どの勢力より早くウォッチポイントに辿り着いてる

    協定結んだ時はアーキバスが封鎖機構に苦戦するか、仮に機体を鹵獲して戦力化するまでのタイムラグの内に集積コーラルを見つけるつもりだったのでは？

    まあ、失敗したけど

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 10:17:51

    621が初期からベイラムに肩入れしていれば、とも思ったけどイレギュラー引き入れるのは反則か

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:13:03

    ベイラムから離脱しないと生き残れないがファーロンや隊員の家族が人質に取られてるようなもんだし詰んでる

    ファーロンが解放戦線と通じていた辺りファーロン上層部には思う所があったんだろうな

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:26:43

    ファーロンは常に得するポジションに位置取りしてる今作屈指の勝ち組なのに気づくと印象変わる

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:26:46

    >>55

    隊員数に関してはヴェスパーから裏切り者抜いたら同数だから…

    まぁ１人は寝返ってるんですけどね

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:32:11

    >>44

    どこで？

    多重ダム襲撃までに撃破したACってテスターACだけだぞ？

    >>68
  • 68二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:34:54

    >>67

    そのテスターACがG13説ってことやろ

    特に根拠はないけど

    >>69
  • 69二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:38:35

    >>68

    コールサイン欲しかった言ってるからG13のコールサインは持ってねえんじゃねえかな？

    >>70
  • 70二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:50:46

    >>69 テスターAC落としてからすぐ後の任務の通話でG13が空席になったのが数日前ってミシガンのセリフがあったからテスターAC＝G13に任命予定だったんじゃないかって話

    公式には言及されてないからファンの考察止まりだけど

    >>71>>72
  • 71二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:13:13

    >>70

    8から12が空いてんのにいきなり13に任命はないんじゃないかな

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:20:10

    >>70

    精鋭部隊だからいきなり系列会社の訓練生を上げることは無い気がするけど。流石に実績あるやつ任命するでしょ

    と思ったがどこぞの馬の骨である621を任命してるから全くないとも言い切れないのか……

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:40:09

    まあそもそも欠番でいえばG13よりも前にG7が空いてるはずなんですけどね

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:48:06

    そもそもAC乗り自体少なそうだし
    テスターだろうが乗れるってだけで十分なんじゃないのか
    後はミシガンが徹底的に鍛えてくれるだろうし

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:59:45

    そもそもG6以下は非正規隊員なんじゃないの？

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:38:38

    >>55

    破綻した設計ならぬ、破綻した戦略の妥当な末路

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:51:55

    こういう詰んでいる部隊だからこそ、イレギュラーが1人入ることで全部ひっくり返るって展開を見てみたい
    無能なベイラムに尽くすんじゃなくて、ベイラム本社も殴り飛ばす展開にすれば爽快だし

    >>78
  • 78二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:04:50

    >>77

    ダム防衛でイグアス倒した時に「算数できるか？G13はお前のいくつ下だ？そんなんだからお前はまだG5なんだ！」と言ってるし

    数字は純粋に実力順なんじゃないか？

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:53:44

    この動画でG7ハークラーなどレイヴン以外のACの残骸たち

    輸送ヘリの残骸が近くにあるのと、右手武器しか持っていないことから

    壁越えなどの作戦で輸送されている最中に解放戦線とかの攻撃でヘリが墜落して

    墜落のダメージと武器が少ないことで、MTに囲まれて撃破されたんじゃないかと考察していた

    だとすると、ほんと不運……

    ハークラーとモンキー・ゴードのアセン考えて実際にプレイしている映像もあるのでオススメ


    【AC6】世界観を崩さずに「舞台に立てなかった彼らが、もし生きていたら？」を考察、想像しながら構築してみた【ARMORED CORE VI FIRES OF RUBICON 】


  • 80二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:37:13

    「そのナンバー不吉だからさっさと捨てろ(正式にうちに来い)」「G13付けてやったのにまだ生きてるやべー奴だ！」な扱いなのでテスター君にG13付ける予定だったら嫌がらせすぎるんだよなあ

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:06:53

    ミシガン軍閥レッドガンとベイラム本社の緩衝材を担ってただろうナイルが早々に乙ったのがダメだったんだろうな…

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:07:31

    捕虜救出を621が受けてない場合でもナイルが登場しないがどこにいるんだろう
    なんかあのミッション、ガバガバ作戦具合からアーシルくんが独断で動いてると予想できるから
    フラットウェルは動かないだろうし、来るとしたらツィイーへの恩で六文銭だろうけど
    ゲーム上では強いがランク18の六文銭で、ランク7のナイルを倒すのはきつそう
    となるとナイルはあそこで逝くことは無い？

    >>83
  • 83二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 20:37:34

    >>82

    裏でラスティが消してんじゃないかな

オススメ

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