AC6での対戦の環境について

1二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:39:06

今の環境についてまとめときたいなーと思って建てた

これから対戦する人も強アセンを知っときたい人向け

何か聞きたいことあれば気軽に聞いて

とりあえず今の環境の脚部強さ順

四脚≧タンク＞＞＞二脚＞逆関節

>>24

2二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:40:10

タイマン？チーム戦？

>>3

3二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:41:13

>>2

基本タイマンのつもりだけど、チームでも強い奴は強いと思う

4二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:41:43

逆脚はカーラミサイル＆デスワ砲を使ったらまあまあ厄介な存在になってたぞ

5二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:45:26

なんでこの順番なのかというと
基本的には姿勢安定度の高さ
四脚とタンクは非常にスタッガーしにくく、耐久自体も高い
逆に二脚や逆関節は上記二つに比べて姿勢安定度が低く耐久も低いから
二脚や逆関節の方が機動力は高いが、ABやターゲットアシストの影響で
機動力が高くても捕まりやすくなってるため強みが薄くなっている

6二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:49:27

逆関節は基本的に二脚よりも強い印象があるなあ
空中だと誘導切りやすいし上取りやすいから

7二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:51:43

強アセンと呼ばれる物

二丁重ショAB特化四脚

EN特化二丁NEBULAタンク

上昇特化軽量ミサイルカーニバル

相性的にはこう

AB特化四脚＞軽量ミサ＞EN特化タンク＞AB特化四脚

8二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:52:35

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9二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:53:27

軽量がなんで上昇特化なのかについては
ABの影響で後ろや横に逃げづらいから
ABで追いづらい相手の真上か真下に行ったり来たりしないといけないから

10二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 18:56:35

W重ショ逆関節は入らんの？タイマンだとドチャクソ強い印象あるけどそうでも無いんかな？

>>11

11二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:00:18

>>10

単純に逆関節重ショより四脚重ショの方が強いから

四脚重ショはキックからW重ショでスタッガーしないけど逆関節はする違いもある

12二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:06:20

よく強武器と言われてるもの
SG-027 ZIMMERMAN：重ショ
IA-C01W1: NEBULA：フルチャ運用が基本
WS-5000 APERITIF：包囲ミサ
VE-60SNA：ワーム砲
WS-5001 SOUP：三回撃てるミサ
EL-PW-01 TRUENO：ニドミサ

強武器ほどではないけど強いといわれてるもの
EL-PW-00 VIENTO：ニードルガン
VE-66LRA：中レザライ
VP-66EG：スタンガン
44-141 JVLN ALPHA：デトバズ
VE-61PSA：スクトゥム四脚が有名

>>65

13二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:08:54

とりあえずこんなものかな？
身内戦とかでは二丁重ショや包囲ミサは封印をお勧めする

14二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:09:04

まあ、いくら強武器持ったところで腕の差には勝てないんですがね

>>15

15二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:11:34

>>14

まあ、それはそう

腕の差を縮めることは出来るけど

16二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:17:05

あと二脚や逆関節が四脚タンク相手に明確に優れてる点が一つあって
コーラルシールドを張りながら構え武器を撃てる
微妙なメリットだが重二とかなら割と活用できるかもしれない

17二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:17:57

身内や感想いいあうライトな環境だとワーム砲二丁重ショ全身ミサイルは正直な

でる感想があぁ…うんまぁつよい武器だよね…になっちまうしなにより死ぬほどつまらんしな趣味にはしれ趣味に

18二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:18:24

AB四脚相手するときの軽量引きミサは上昇特化よりAB特化して交差ABした方が勝率良い気がする
逆にタンク相手なら上昇特化安定だな

19二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:19:58

一部のヤバイアセンが抜けて強いだけで他はそこそこいいバランスだしな

ヤバイやつら縛って戦うのも楽しいもんだぞ

20二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:21:32

強アセン縛れば割と楽しいよね

21二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:21:37

今までで見た記憶がないんだけどAB特化の4脚ってどんな内装してるん？
コーラルジェネにBUERZEL/21Dつけてる感じ？

>>25

22二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:22:58

ガチタン相手の時は車椅子で引きミサでも可、ただし車椅子だとAB四脚からは確実に逃げられない
だがミサイルミラーになった場合は軽量引きミサがニドミサ持った車椅子引きミサに勝つのもなかなか難しい

あと軽量引きミサは基本的に同等の機動力を持つWスタンガン等の近距離軽量機には勝てない
ほぼ機動力同じだとどうしても追う側が追いつく

23二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:23:03

チーム戦だと四脚全然見なくね？

24二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:23:29

偉そうに語ってるけど>>1は勝率何割なの

>>26 >>27

25二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:23:30

>>21

コーラルジェネかは人によるけどそんな感じ

あと強アセンは使ってても楽しくないからかあんまり見かけない

負けて誉捨てたやつが出してくるぐらい

26二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:25:21

>>24

1じゃないがAB四脚使って趣味アセンのシングル部屋潜ったら30連勝くらい余裕だよ

>>28 >>38 >>126

27二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:25:34

>>24

一般的な環境の話するのに勝率関係あるか？

>>35

28二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:26:43

>>26

おまえか！

俺がフロイト擬きで練習したたところにやってきてガチアセンで何十回もボコボコにしてくれたやつは！？

>>31

29二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:27:10

1じゃないけど勝率なんて気にするもんじゃないとも思うがな

ボロ負けしまくってるとかならともかく少なくとも環境トップのやつらはメタゲームしてるしトップアセン以外はバランスよく勝って負けてしてる

強アセンに縛られるのもつまらんけど自由が一番よな

30二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:29:03

あとはもうなんていうか強アセンのメタゲームが4～5種類あるから環境語るならそれで終わるし

環境じゃないけど好きな趣味アセン語るほうにシフトしそうだ

31二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:29:53

>>28

何時の話か知らないが覚えはない正直ボコす趣味アセンは大抵記憶に残らないし

趣味アセンでやりたいならそういう時は直ぐに抜けてくれていいんだよ

こっちはメタアセンが出てくるのを待ってるんよ

>>37 >>49

32二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:31:03

ぶっちゃけ顔真っ赤にして強アセン取り出される時ぐらいしか野良だと見かけないからな
環境トップはこんな感じだよー、これは自重した方が良いよーぐらいの感覚で見てくれ

33二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:32:47

環境のメタゲームを楽しむか、趣味アセン同士で楽しむかは人それぞれだよね
コメントとか付けられればもっと良いんだけど

34二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:32:59

個人的にはガチアセンで不利なメタアセン相手の練習がしたいんだがなぁ
殆どの人が趣味アセン使い続けるか抜けるかでメタ出してくれんのよね

>>37

35二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:33:38

>>27

弱い奴が環境語ってたら面白いじゃん

36二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:34:24

四脚は腕が無くとも突っ込んで蹴って撃ってを繰り返せば雑に勝てるが突き詰めると縦方向の鈍重さのせいで伸びしろが切り詰められてる感がある

37二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:35:07

>>31

>>34

そういう時こそXやら掲示板やらを使ってガチアセン応募するといいんじゃない？

38二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:35:10

>>26

PC？PS？

一試合やってみたい

>>40

39二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:35:15

アプデで部屋にガチ対戦希望かカジュアル対戦希望かだけでも付けさせてくれ
それだけで不幸なマッチングはだいぶ減る

>>45

40二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:35:45

>>38

PC

>>43

41二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:36:17

まあ、なんでガチ対戦したいだけで掲示板とか使わなきゃいけないんだ感はあるが
掲示板とかで募集すれば何人かは来るんじゃない？

>>47

42二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:37:57

そりゃフロムはマルチをオマケで考えてるからでしょう

>>44

43二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:37:59

>>40

PCか

ならここでもいいから部屋立てて練習がてらやってみない？

>>46 >>50 >>54

44二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:39:36

>>42

オマケにしてももうちょっとあっただろ感あるから……

コメントぐらいつけさせてほしいし、エンブレムもっとでかく表示してくれ

45二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:39:37

>>39

どこまでがカジュアルでどこからがガチなのかで新たな争いが起こるだけなんだよなあ

>>48

46二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:42:08

>>43

ありがとう

少々お待ちを

47二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:42:28

>>41

シリーズで一番人口増えたからカジュアル層が多いんだ

環境アセン突き詰めて強さ目指すストイックな層は少数派なんよ

ガチ勢が肩身の狭い思いをするのはちょっと可哀そうだが現状は仕方がない所がある

48二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:43:25

>>45

まあ現在の100%闇鍋よりは多少はマシになるかと

49二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:44:27

>>31

自分から趣味アセン部屋入ってきてその言い草かい…

>>55 >>70

50二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:47:30

>>43

日本

2人

シングル

2分

ボナ・デア

固定

animanmetabosyu

よろしくお願いします

>>51 >>52 >>56

51二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:50:36

>>50

入ってきた人いますが

Crazy ~~ さんであってますか？

>>54

52二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:50:51

>>50

なんだろうまだ反映されてないのかな？

検索してもヒットしない

>>54

53二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:52:04

参加人数二人だと野良がさっさと入ってきちゃうんじゃね？

54二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:52:55

>>43

>>51

言い出しっぺの自分ではないですね

>>52（自分）はまだ検索に登ってきてません

55二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:54:43

>>49

気にするな

勝ってる自分がどいてやる義理はないの精神だろ

56二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:54:58

>>50

9人に設定して立て直しました

ここ見て入ってきた人は最初に火力重視でいきますのチャットお願いします

57二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:57:04

入れたかな？

>>58

58二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 19:58:28

>>57

Drage〇〇さんですよね

まずABWショ四脚でミサイル積まずにやってみようと思うのですが大丈夫ですか？

>>59

59二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:00:02

>>58

OKです

こちらも近接四脚同士で立ち回り等のテストをしてみたかったのです

60二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:00:21

ここでの研究成果はなかなか有用そうだな
PCじゃないから参加できんが感想ガンガン書いてってくれ…

61二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:03:23

マジか！アルコール入っててもここまで反応速度に差が出る！？

>>62

62二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:06:55

>>61

この勝負をするならもっと実弾防御と安定性能を上げるべきかと

あと重ショ一本か二本かの差はでかすぎます

二本なら重二でも一本の四脚に勝ちの目あるくらいです

>>64

63二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:08:07

入りたいけど入りたくねぇなこの部屋…

64二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:09:03

>>62

アセンの差かぁ…

なんかそれ以前に入力速度の反映が遅い

bpsってどれくらいの出てます？

>>66

65二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:11:04

>>12

少なくともJVLN ALPHAはその枠には絶対入らんでしょ

66二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:11:39

>>64

今speedtestした結果だと下りは760M登りは380Mでした

どちらかと言うとpingの方が重要だと思いますがこれも10msなので許容範囲かと

もしかしたら部屋主有利とかあるんですかね？

>>68

67二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:13:12

今作はラグらせた側有利よ

68二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:14:47

>>66

こちらは下り300前後上り150ping15くらいなので結構違いますね…そちらはどう見えてました？自機はほとんど動けてなかったです

>>69

69二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:17:32

>>68

こちらか見る限りでは特に問題なかったです

良くラグい人にある棒立ちスライド移動や瞬間移動は全くないです

ただ基本的に一定のラグは必ず存在するので蹴りを回避したいならワンテンポ早く動く必要があります

自分の世界でジャスト回避を狙っても基本は当たります

まあ四脚の機動力で四脚の回し蹴り回避は至難なので基本先に蹴った側有利です

>>71

70二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:17:48

>>49

ガチ部屋では勝てない可哀そうな人なんやろ

71二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:21:04

>>69

マジです？

ならもう一戦お願いしてもいいですかね？

それでダメなら完敗ということで引き下がりますので

>>72

72二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:21:35

>>71

了解です

ただできれば引きミサ相手の練習がしたかった…

73二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:23:57

趣味アセン大好きマンなんだけど検証部屋はどういう結果がでたんだ？

>>75

74二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:24:41

完敗
お疲れ様でした！！！

75二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:25:11

>>73

特に検証にはなってないですね

相手の方四脚だけど別にWショじゃなかったですし

76二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:26:25

ガチアセン同士で戦ってるのかと思ったが違ったのか

>>77

77二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:28:17

>>76

まあ向こうのアセンも四脚に重ショ1本で肩にグレ積んでますし大半の趣味アセンには圧勝できるレベルだとは思います

78二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:34:15

PS勢なら引きミサ機作って練習手伝っても良かったが
こういう時クロスプレイないのは不便だな、チーターとかがいるからだろうが

79二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:36:15

逆関節が弱かろうと逆関節で生きたい
そう思って日々対戦に潜ってます

80二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:38:10

趣味機の方が多いなら別に機体を詰める必要もなさそうだな

81二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:40:14

ガチ戦を楽しむでもないならそれでいいと思うよ

82二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:41:14

別に俺のアセンが最強なんだって証明するのもいいと思うぜ

83二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:41:34

引き打ち相手ってどうすれば良いの？同じアセンで挑んでもボコボコにされたんだけど

>>85 >>86 >>87

84二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:41:37

趣味アセンで戦いたいなら勝者交代部屋にすべきだわ
敗者交代じゃどうしたって徐々にガチに寄ってくわけだし

85二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:42:34

>>83

引き撃ちってミサイル？

ミサイルミラーで負けるならミサイルのよけ方覚えるしかないが

86二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:42:42

>>83

引き撃ち相手は相手よりさらに火力を押し付けるか引き撃ち相手より早い機体で接近してぶちのめすかだね

87二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 20:43:20

>>83

ABで追いかけながら撃つのが基本

AB中は衝撃力が上がるからスタッガーにさせやすくもなるし

88二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:22:12

引きうちといえばLRAのW鳥にデトミサ積んだ引き撃ち機体現状の引き撃ち同士の戦いだと滅法強い印象だわ露骨に火力差が出る

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:23:49

>>88

あまり注目されてないけど、中距離の爆導索滅茶苦茶強いんだよね

>>91

90二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:28:55

>>88

ミサイル以外で引き撃ちするならLRA一択だと思うわ

>>91

91二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 21:35:00

>>89

威力と衝撃も然る事ながら目晦まし性能もエグいのよ強引に突破しようとすると画面が爆風で覆われる

>>90

一応現状中距離戦できる武器は強リニアもあるけどLRAは火力段違いだからね強リニアは唐突にグレネード並みの衝撃ぶち込めるっていう利点あるけど大抵の場合それを生かせそうな装備が積めないのよね

92二次元好きの匿名さん23/09/17(日) 23:56:47

ワーム砲って重ショネビュラカーラあたりと並ぶレベルの強武器か？
積むならガチタンかAB４脚だろうけどこのへんの肩は逃げに圧かけられるミサが大半の印象だわ

>>93 >>100 >>102

93二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:18:18

>>92

ワーム砲はスタッガー中にぶちこむ武器の中でも最強レベルだからアリじゃないかね

すくなくとも初期環境の中じゃ積んでるやつは勝ちしか考えてないレベルの凶器だったな

94二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:22:53

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:26:44

逆関節好きで逆関節のアセンばかり組んでるが、逆関節で組んだアセンの脚部を四脚にすると上位互換になる程度には逆関節はキツイわ

逆関節の得意な引き撃ちアセンだと両手カーラミサイル両肩ニードルミサイルが個人的には使いやすいと思う
ニードルミサイル避けれる人まだまだ少ないからカーラミサイルの直後にニードルミサイル撃ってニードルミサイルのヒット後にカーラミサイルが当たればほぼスタッグする

96二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:31:32

趣味部屋にガチアセンで乗り込んで俺TUEEEE！するイタいやつを馬鹿にするかと思ってたら真っ当に考察してて驚いた

>>97

97二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:36:49

>>96

趣味相手の連勝数を誇ってるのはまあ…

>>124

98二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:44:48

環境かと言ったら、ミサイラーはどこでも安定するかなって程度
自分は趣味機体で挑んでいるから、1回やったら部屋オサラバを繰り返してる
試合後は「ありがとう」で終わりよ
負けて失うもんなんかないしな

>>99

99二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:47:42

>>98

言う程安定はせん印象

ただ砂漠ミサイラーはうん

100二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 00:51:54

>>92

ぶっちゃけスタッガー獲るまで高負荷スタビライザーだから微妙

重ショ使う以上機体軽くするか確実に間合いに持っていける装備のほうが欲しい

101二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:04:53

個人的にやってて真にエグいと思ったのは軽量ミサイラー
PSは要求されるけど四脚と車椅子にメタ張れる上に環境なのでタイマンだとおそらく手が付けられない

102二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:07:05

>>92

重ショとワーム砲は研究進んだ今だと最上位から一歩劣るくらい

どっちも戦術レベルで対策可能だからね

カーラミサとネビュラはもはや対策不能レベル

103二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:12:32

軽量ミサイルってどんなアセンなんだ・・・？
軽量重ショマンだから気になる

>>104

104二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:23:20

>>103

軽量機体に包囲ミサ積むだけ

10連は載せれれば載せたいけど載るかな...

>>120

105二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:35:04

重量2脚のAC戦ってどうしたらいいのか教えて欲しい

キャノンの脚やAB止まる仕様ホント辛い……

>>111 >>122

106二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:43:22

引き撃ちライフル中量2脚使ってるんだけど結構強い（と個人的に思ってる）割に対戦環境で語られない気がする
特化機には劣るけど大体のアセンに対応できるしAC動かしてるって感じがして好きなんだが
やっぱり器用貧乏って印象？

>>107 >>108

107二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:51:05

>>106

引くとブースト速度*0.8ペナルティあるからABでACS防御上げながら飛び込んで来られると距離離せないわ相対的防御力差が響くわでいいことがなさそう

>>109

108二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 02:52:47

>>106

環境には顔出せないけどガチアセン相手じゃなければ充分強いと思う、ペナルティを無視できるくらい機動力あればなぁ

引き撃ち機体にはミサイルがいるからね...

>>112

109二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:06:33

>>107

確かに理論上はそうなんだけど実際対戦してみるとスタッガー取りやすいから結構幅広いアセンにダメージレースで勝てるんだよね

特に重ショ持ちの軽量機～中量機はスタッガーこっちが先に取れる関係であんまり負けた印象ない

ミサイラーには逆にこっちから突っ込んでスタッガー取りに行くことが多い

あとこちらに一発でデカい武器が無いのと、相手としてはスタッガー取られてるって焦りからか強引に突っ込んできがちだから心理的に優位に立てるのも単純なデータの比較以上の成績が出る理由だと思ってる

110二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:09:27

前に引き撃ちプラズマ中量逆脚にボコられたな
近接特化してたせいか上手いこと距離保たれてなんもできんかったわ

111二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:11:03

>>105

重二ならAB特化は基本として

四脚より負荷が軽いからLRBとか天使砲とかレザランとかになるかな

LRB二丁に遠距離用のミサイル積むとかその場合ジェネはコーラルジェネになる

>>116

112二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:16:41

>>108

ライフル引き撃ちの競合はミサイル引き撃ちとレザライ引き撃ちかな？

4脚のミサイル引き撃ちには分が悪いことが多いけど、2脚のミサイル引き撃ちには結構対応できてる（はず）

ABでライフル撃ちながら接近しつつ蹴り入れてスタッガー入ったところに肩武器入れる感じ

ミサイラーとの実際の勝率はわからんが100％負けってことはないと思う

レザライには基本負けるけどそもそもレザライ特化機をあまり見ないから気にしてない

113二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:19:19

ウォルターライフルにコーラル月光アセンの中二も結構見るけどあれも環境アセンってことでいいのかな？

>>114

114二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:21:50

>>113

紛うことなき趣味アセンです...

>>115

115二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 03:30:27

>>114

結構数見るから一般的に強いとされてるアセンなのかと思ってたけどそうでもないのか

結局自分で使わないから対戦で強いと思った相手のアセンも一般的に強いとされる環境アセンなのかそれとも自分のアセンと相性が悪かっただけのアセンなのかわからんのよな

116二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 04:13:45

>>111

それ左腕が加速力確保のレーザーランスに右腕が重ショになって両肩破壊天使砲の火力の一撃に賭けるになった私の愛機と同じ末路を辿りそう

117二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 05:25:48

ゴツイ方の地上タンクはどういうアセンが強いんや
誰か教えてくれ

>>118

118二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:07:51

>>117

たしかスタッガー耐性いかしたEN要塞だったかなぁ

足の早さじゃどうあがいても追い付けんから威力高いENチャージでぶちまけるんだっけか

119二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:09:29

まあ今の環境が特段いいとは思っとらんけど一強がいないのはいいもんだ

120二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:16:34

>>104

あれ最速車椅子に巡行されるだけで無効化されるからそこもよりけりな気はしてる

121二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:16:57

アセン差がデカいからな
総合力で言えば四脚重ショかネビュラ二丁軽タンがトップではあるだろうが

>>123

122二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:21:37

>>105

アーキバス重二に上下動特化ブースターつけてエネ武器特化ジェネに二連装レザライWトリガーがヤバかった

燃料基地とはいえ誰もラウンドさえ取れなかった

123二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:25:01

>>121

四脚重ショはまだ裁きようがあるのが救いだけどネビュラ車椅子は許さん

124二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:28:34

>>97

自分から趣味部屋に入っておいてメタアセンとやりたいから抜けてくれとか言ってる時点でねぇ

連勝数誇るならせめて同じガチ相手の数で誇ってくれよ

125二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:00:52

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:01:44

>>26 だが別に連勝数を誇ったつもりなんてないんだがな

趣味アセンとトップメタにはそれくらい差があるよって話なだけで

そもそも真面目に対人潜れば潜るほどメタがはっきりしてくるから連勝数字誇ることなんて無意味とわかる(ミラーならまだ分かるが

それと入るまで趣味部屋か分からないし趣味機使ってる人でも連敗したからメタ出してくれるかもしれないから連勝するんよ

何回か勝っただけで抜けるんじゃいつまでたってもメタ気に出会うなんて出来ないしね

敗者交代部屋に来てるんだからそれが嫌なら抜けるればいいし勝ってる側が文句言われるのはおかしいでしょ(あるいは部屋主がキックするでもいいが

>>127

127二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:11:59

>>126

質問なんだけど入る専門なの？

自分で部屋作って待つってことはしない、もしくは待つってことをしたく無いから部屋を立てたく無いって感じなん？

趣味アセンでわちゃわちゃやってる所に交代制だからっていきなりガチアセンで乗り込んできたらそりゃ悪く思われるに決まってると思うけど、それに対してはキックしない方が悪い、メタアセンを持ち込まない方が悪いって感じかな？

>>128

128二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:25:06

>>127

自分で建てることもあるよ

ただそれだと直ぐに抜ける人多くて集まり悪いことが多いから

既に5〜8人くらいの敗者交代部屋をよく狙うね

まあ嫌がる人がいるのも分かるけど敗者交代部屋である以上はこっちに非があるとは思わないかな

そこでガチアセンとやる時だけメタ出して連勝奪うとか考えてくれるとこっちもありがたい

まあやっぱり趣味アセンでやりたいなら勝者交代部屋にすべきだよ

>>129 >>130 >>135

129二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:28:11

>>128

単に嫌われてるだけじゃ…

130二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:30:18

>>128

ガチ勢の集まるコミュニティに参加して同じような考えの人と遊ぼう！

今の状態だと自分ルール察してちゃんしてるだけ！

131二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:30:41

人間性を疑うわ

132二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:31:30

某信徒の縛り対戦部屋でお前の言う何十連勝してから言え

133二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:32:04

シングル大会も開催されてるから腕に自信があるならGOー！

134二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:32:26

対戦相手に何の検証にもならなかったと言って憚らない人とは遊びたくないかな…

135二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:34:07

>>128

単に嫌われモンが他のわいわいグループに入る隙を与えたお前らが悪いいって荒らしてるだけじゃねぇか！！！！！

136二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:34:59

あとシングル部屋開催もしてるがおまんみたいのはくるな！こっちは趣味機体であそんでる奴等のあつまりなんじゃ！！

137二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:35:04

つまりガチ対戦勢がマイノリティってだけなのでは？

>>138 >>140

138二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:36:08

>>137

わざわざ探さないと見つからない、という意味ではまさにその通りやね

139二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:36:10

AB特化重ショ二脚愛用してるけどガチの四脚タンクには敵わないだけで十分強いと思う
AB速度が540程出るから対引き撃ちやふわふわには強く出れる、軽量相手なら20秒以内に決着がつくこともザラ

>>145

140二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:36:33

>>137

待てよ、ガチ勢は個人主催大会に参加したりして腕を競ってるんだ

一方的に環境アセンで趣味アセン潰して俺TUEEEEとは違うんだ

141二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:37:00

現状来るなって主張出来ない部屋システムが悪いよ
素直にホストがキックするしかない

142二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:37:28

まあガチ強機体グループ>他の奴等

で他の奴等はバランスかなりよく遊べてる時点でアレだしそもそも今回のマルチの仕様上本気で勝つ意味をそこまで求めることも…だからな

143二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:37:53

四脚とかタンクに比べて姿勢安定の低さと引き換えにできる強みが対人で見出だせないのがな……
攻略だと逆関節がすごく快適にステージを移動できるから愛用してるけど

>>144

144二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:38:26

>>143

軽二は軽快に動き回るとかっこいいっていう利点があるから...

145二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:38:44

>>139

重ショ使うと軽量機とか可哀そうになるくらい一瞬で蒸発するからな……

今後の対人調整を待つしかないかー

146二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:39:32

重ショは二丁持ちが禁止されてる部屋もあるレベルだしなぁ十分壊れだわな

147二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:40:42

逆足とくらべて普通の足がほんのりしかスタッガー体制高くないのはよくないと思います！！！

いやもう少しあげてくれよ！！四脚のあれはなんなんだ！

148二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:42:08

重ショ2丁より実オビ×２重ショ初期ブレ派だな
負荷も軽いしAAと合わせてスタッガー時の爆発力が凄い、近接モーション中に実オビが機能するから一気に8,000程抉り取れる

149二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:44:23

実弾オービットくんは手持ちガトリング並みに撃ってくれるしありがたい子だよ

オバヒ時間が長いのだけは悲しいね

150二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:44:43

真面目にガチ環境でやりたいならXかDiscordで相応のコミュニティ探してきた方が早いと思うぞ
PCなら二万人のオンラインプレイヤー、その中のvPプレイヤー、更にその中のガチ勢を野良で探すのは非効率過ぎる

>>153

151二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:45:53

対人戦やる以上はこういう自分ルールが皆の常識だと思ってる奴が出てくることを覚悟しないとな

152二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:47:45

自分で立ててもすぐ逃げられるから他の部屋見つけて食い荒らすのがヤバすぎる…

153二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:47:47

>>150

あったとしても同じ武装同じアセンの色違いのコンパチしか居なさそう

違いは4脚かタンクかくらいか

154二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:51:44

ガチアセンで試運転するときはウォッチポイントシングル2人部屋で検索して突入してるな
手応えある相手なら連コ、趣味とか単純に弱かったら1回戦って抜けるって感じ

155二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:53:05

なんでガチアセン部屋をxとかdiscoで探さないのかわからん

>>156 >>159 >>181

156二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:56:29

>>155

全体で見て少数なんだから真剣にやるならそうする他ないだろ

他に方法でもあれば別だけどさ

それともこれまでのように野良の趣味部屋に突っ込んで荒らしたいのかな？

>>162

157二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:56:52

ガチアセン試遊にしても基本一戦したら出るけどな…

158二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:57:06

なんだかんだバランス悪いんだしいっそAC DATAでキャラセレして対戦するような感じにしたら案外面白いのでは？

159二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:57:22

>>155

ネットコミュ障にはそれすらハードル高い（俺もそう）

160二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:58:18

趣味アセンなのか単純にアセンが仕上がってないだけなのか分かりにくいのはある
コスプレとかならわかりやすいけど、そうじゃない場合どんな機体を持ち出すべきかちょっと分からないんだよな

161二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:59:44

ちなみに対戦前に相手の機体を見ることはできるぞ！
蹴るor抜けることもできるからな！

162二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:00:03

>>156

気持ちよく勝ち続けられるからだろうな

尚更自分で建てるべきだ

そうすれば誰も文句の付けようがないのに

163二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:00:21

逆脚で重ショ二丁持ち肩もそれなりはガチ扱いすればいいのかどうか地味に迷うライン
それ負荷的に75000ライン割って速度殺してない？大丈夫？ってなりながら重ショ二丁でワンサイドゲームしてる

>>164 >>196

164二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:01:53

>>163

まあ(他のガチと比べるとアレだが)ガチ機体ではあるぞ

本気でやりあうならガチ機体ランキングtear最下位レベルのそれではあるんだろうが

165二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:01:55

エンジョイ勢だって火力くらいは気にするさ
火力までしか気にしないからエンジョイな訳だが

166二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:03:46

基本的に2人部屋は入ったら挨拶後即readyだからエンジョイ勢はだいたい暴力押し付けてお疲れ様なんだよな
部屋入る前に機体見せろや

167二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:03:59

自分で部屋立てて自由に変えられるユーザーネームに
ガチ部屋ですとか書いとけばええやん
相手の名前もなにもみない！とかじゃないなら選別されたやつしか残らんよ

>>169 >>177

168二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:04:06

ガチ勢ってのがだいたいウォッチポイント想定なのも少し気になるとこなんだよね
あんな障害物無しの狭いフィールドなら車椅子四脚そりゃ有利でしょって感じ

>>172

169二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:06:42

>>167

ローマ字だからわりと目が滑るのでなぁ...意外と効果ないんじゃよ

日本語ならまだ違うが

170二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:08:24

わりとガチよりだけどこんな性格のひん曲がったのと一緒にしないでもろて…

171二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:08:57

カジュアル勢ならウォッチポイントはやめておけ…ってスッラさんが言ってた

172二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:09:10

>>168

終点厨と同じでしょ

173二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:09:42

ウォッチポイント＝ガチアセンのぶつかり稽古場みたいな風潮あるからな

174二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:10:30

実際に探してみると意外なほどガチ対戦コミュニティって見ないんだよね
Xは既に身内コミュニティがある人が不定期で大会開いてるだけだし
Discordはそんなに人口いない上にわずかな対人勢もお互い自重した半趣味みたいなのが殆どで
ランクマなりコメント機能なりが欲しい

175二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:12:10

そういうゲームじゃないから実装してないだけじゃないの

176二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:13:28

対人勢の動画見てると重四重ショが一強に絞られてきたらしいね

>>178

177二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:14:14

>>167

部屋名は実装して欲しいよな

178二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:14:36

>>176

一応重ショAB四脚にはコーラルシールド持ったENガチタンがメタだと思うのだが攻略法があるんだろうか

>>179

179二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:16:23

>>178

打点のあるミサを複数肩に積んでいれば行けなくもないんじゃない？そうするとスタッガー時の火力が死ぬから強みが消えるだけで

>>180

180二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:17:06

>>179

確かにそうだがそれなら引きミサでいいしAB四脚とのミラーで不利なるから一長一短だね

>>182

181二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:19:01

>>155

明らかに強い奴には負けたくないんやろ

知らんけど

182二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:20:52

>>180

結局このゲーム相手の得意行動に付き合わないことが肝だから戦法が一つしかない重ショWトリガー四脚はこういう場合勝てるはずがないのよね

183二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:23:48

一人のサイコパスのせいでガチ勢がみんなあの思考をしてるのかと恐怖し始める人が出始めそう

>>185

184二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:25:35

ガチアセン試遊なら3,4人部屋で交代してれば趣味は察して抜けてガチ勢は残ってってならない？

185二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:26:19

>>183

上のはサイコってよりただの社不じゃね？

186二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:36:20

初期ライが対人だときつめだからＷ重ショにしてるけど禁止されるほど強かったのか

>>187 >>189

187二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:37:57

>>186

極端ンンンンン！

普通にそれだけで趣味機体なら手も足も出せずにボコれるわい

>>190

188二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:37:59

まあw重ショとか強アセンの象徴みたいなもんだし…

189二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:39:39

>>186

自重してる人が多いだけだから別に使いたければどうぞただしホストに蹴られたり相手が即抜けする可能性あり

190二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:41:26

>>187

初期ライの見た目が好きなんだ

圧倒するようなら初期ライ重ショにはしてるけども重ショ単体でもセーフなのか不安になってきた

191二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:42:33

○○が禁止なんて部屋のどこに書いてあるわけでも無いから少なくとも最初の一戦は重ショ二丁でもいいんじゃないか
それで連勝してここ趣味しかいないなとなったらニードルガンとかに変えて忖度すればいい

>>192

192二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:46:22

>>191

ニドガンは忖度とは言わねぇ

忖度と言えるのは強化後マシくらいからだ

>>193 >>194

193二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:47:50

>>192

ハンドガンならバーストハンドガンくらいだな

いや……あれは軽い以外にメリットがなさすぎるか

194二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:53:40

>>192

でもそれ言い始めるとキリが無くない？

仮に装備のバンピックがあっても繰り上がりで他の武器がトップに立つだけだし

相性もあるんだからニードルガンくらいは許してもいいと思うが…

195二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:54:37

個人的にニドガンは趣味ラインだから許すぞ
アレはアレで味があっていいもんだ

196二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:56:51

>>163

逆関節重ショは逆脚より安定性の高い脚の重ショの餌だからガチだけどガチじゃない感が悲しきところだな、趣味機に優位取れる時点でガチではあるんだろうけど

>>197

197二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:59:57

>>196

ガチに両足突っ込んでるけど若干半端だからそこ越えたら顔面ぶん殴られるタイプのやつ

198二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:02:07

結局ガチにしろ趣味にしろ何処にも書いてないものを察しろという現状が不和の元だ
公式は早く棲み分けできるようにしてくれ

199二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:02:59

対戦向けのアップデートがあるらしいいからそれまでは程々にな

200二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:03:39

200なら今後の対戦は全てNPC再現機体縛りになれ