ヒィエエエ リメイクのクソ追加キャラ四騎士だあ

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:14:47]

ヒガナはゲーフリの悪ノリをあらわし
謝罪なしの味方滑りをもたらすピサロ！！
アルベルトは故人愚弄を！！
そして既存キャラの完全上位互換のバルフレア…！！

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:16:51]

バルフレアだけベクトルが違うじゃねえかよえーっ

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:21:49]

ちなみにピサロは元々仲間にする予定だったらしいよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:23:31]

語らねばなるまい……お前たちにも教えよう。ピサロの強さへの執着の理由を。

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:24:13]

>>4

ピエロ語録…？

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:25:42]

>>3

◇このひきあげじゃあ！は…⁉︎

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:26:19]

正直ピサロは主人公視点で見ると褒めるところがない蛆虫ってだけで
勇者が成長する前に殺そうとするわ
それに失敗したら勇者を利用して反逆者排除するわ
最終的に恋人も生き返るわで

魔王として有能を超えた有能じゃねえかと思ってんだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:28:33]

>>6

なにって……

年齢が上の部下に舐められないように老成してます感だしとるんやん

まあその努力虚しくエビプリに謀反されるんやけどなブヘヘヘ

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:28:43]

リメイク前からキャラとして存在してたピサロはなんか他と毛色が違う気がするのが俺なんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 09:30:14]

右上のせいでBDSP>ORASとか真面目に言ってるやつが未だにいるのは罪深さを感じますね…

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:34:43]

右上に関してはポケマスくんに感謝している

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:37:10]

>>11

外伝　龍を継ぐ者

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:40:26]

アルベルトって誰だよ！？
名前でググろうにも一般的を超えた一般的な名前で全然出てこないんだよね

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:41:51]

>>13

「テイルズ　タンス」でググれ…鬼龍のように

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:42:16]

胸がでかい＝神
ヒガナは舐めるなメスブタぁっする展開がシコれるから許されんたんや

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:42:39]

既存キャラにマウント取るヒガナと既存キャラが廃人化したミツルがORASを支える…
ある意味最強だ

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:44:56]

まさかこのキャラクターたちが大ウケ大絶賛されると思って作ったって訳じゃないでしょ？

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:47:22]

>>14

あざーっす(ｶﾞｼｯ)

「アルベルト　クローゼット」までは試したんスけどこいつタンスなんスね

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:48:42]

ヒガナ以後「トガッたままのキャラクター」が荼毘に伏したポケモン
ビート君は笑わせてもらったよ

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:49:09]

>>17

さあね

ただピサロに関していえば

その蛆虫っぷりから悪役としての知名度を確固たるものにし

バトル・ロードの中ボス等

人語を話せるモンスター側のキャラ代表

という立ち位置を確固たる者にしたのは確かだ

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:49:33]

>>16

まっ本編ストーリーは良リメイクと思うからバランスは整っているけどね

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:52:14]

実際ピサロの嫌われっぷりは魔王としては完璧だと考えられる

最悪5章でエンディング行って終わりって流れもいけるしな(ヌッ
ロザリーが可哀想すぎるけどまま、えやろ

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:52:37]

ヒガナは一時期本当に猿空間送り（サトシのアニメにもゲーム準拠短編アニメにも出ない）だったスね

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:55:50]

>>3

でもね俺その発言まゆつば物だと思うんだよね

エスタークが５ターン以内だので倒したら仲間になるってネットの噂を逆輸入するような制作陣だしピサロが仲間になる6章（FC版）がネットで噂になったからそれを逆輸入したと思ってんだ

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 10:57:02]

個人的には呉越同舟で納得できるからピサロから謝罪がないのはまぁ一応許せなくもないやん！
問題はやね　こいつを使わせたいがために優遇を超えた優遇を重ねた上でシナリオ上必須にしてきたことと
この展開のためにエビプリのキャラが180度変わってることやん　

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:01:03]

>>23

アニポケに出番がないだけでむしろポケカポケスペポケマス短編アニメに出番あるし人気の割に優遇されてるんだからこれで不遇だって騒ぐのは調子に乗るなよチンカス案件なんだよね

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:02:49]

>>19

ORASの脚本書いた人が猿空間に送られたから一生「シガナってなんだよ！？」問題とかが解決されないのは悲哀を感じますね

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:04:55]

>>25

もしかして

魔王として目覚めて欲しいからロザリーを殺したリメイク前エビプリってホモなんじゃないスか？

元々ガキッの勇者殺すために悪事しまくるくらいには邪悪だったピサロの後押しする理由がないし

完全に私怨だと思うんだよね

ふうん

ピサロを誑かす淫売に対して舐めブタしたということか

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:05:36]

アルベルトはちょっと格違うんじゃねぇかって気もするんだ！

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:06:31]

アンドレアルもロザリーの仇討つ為に一族総出で勇者襲うし

ピサロくんってモンスターからの人気だけは凄いよね
モンスターからの人気だけはね

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:07:13]

>>17

さあね…ただバルフレアに関してはスクエニ社内に異常バルフレア愛者或いはその一派がいて、DFFにまでなんとかねじ込もうとしていたのは確かだ

恐らくそいつかそいつら的には世間がどうこう以前に単に作品内で自己投影したキャラで俺TUEEEEできればそれだけで良かったと思われるが…

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:07:56]

しかし…バルフレアはこの物語の主人公なのです…

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:08:49]

まっ決戦ヒガナが良曲を超えた良曲だからバランスは取れてるんだけどね　あれこれバランス取れてるかな

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:09:08]

>>27

怒らないでくださいね

背景設定がちゃんとあるならあんな蛇足シナリオにならないんですよ

デザイナーにヒガナの外見細かく指示出してたって上司にチクられてたし

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:09:18]

>>28

そもそもエスターク信奉者のクセしてエルフを恋人にしてる時点でピサロはノータリンだからね

まさかピサロはエスタークが天空人と争った事知らないって訳じゃないでしょ？

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:11:26]

>>28

リメイク前のエビルプリーストはハンタのプフと同じ性格だと思われる

主に理想の姿であってほしいあまり主が大切に思っているメスブタを殺すことも厭わないあたりも同じなんだ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:14:58]

もしエスタークが復活したらピサロがどう言おうがピサロ派とエスターク派で派閥争いが起きるだろうからそれを未然に防いだんだ
まっエスタークは寝起きドッキリで荼毘に付したんだけどねっ
もう…しんかのひほうを使うしかない…

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:17:13]

>>35

まあそこで

ロザリーが人間と争うな

つってんのにガン無視して人間虐殺祭を続けてる辺り

ロザリーが生きたままでもバランスは取れてるんだけどね

というかエビプリが手を出すまでもなく

ピサロが自分の手で殺しそうな勢いなんだ

そこでわざわざ自分で手を下す辺り

凄まじいピサロへの愛情があるように思われるが……

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:22:40]

正直ピサロが邪神の面を装備出来るなら全部許した
それがボクです

だってそこまで振り切れたらバグみたいで笑えるでしょう？
気分的にはチャゴスを連れ歩けるみたいなもんだと考えられる

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:24:39]

>>3

検討したけど採用されなかったってことは

そこまで面白いアイデアじゃなかったってことやん

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:25:22]

リメイク4のラストバトルであるエビルプリースト戦が
馬車持ち込み不可かつピサロ強制だからピサロが何でもできる万能選手になってしまっているんだよね
役割分担が醍醐味のドラクエ4に致命的に合ってない性能だと考えられる

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:28:10]

>>40

待てよ、容量の都合なんだぜ（ユーテー書き文字）

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:28:55]

まぁピサロとは呉越同舟であっち側に謝る義理がないのは認めるけど
それでプレイヤー側が納得するかは別の問題やからな

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:32:09]

”悲劇の悪役の救済”は丁寧にやれよ…
じゃないと悲劇だけが消えてなぜか救済されてしまった悪役の蛆虫が残ってしまうからな

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:33:18]

>>43

他の作品なら普通に熱い展開だよねパパ

実際ビルダーズ2でたまにある敵と協力する場面面白いしなっ(ヌッ

どうしてピサロが直接シンシアを殺した4で呉越同舟をやろうとしたの……？

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:33:42]

タンス…聞いたことがあります
元々は主人公の育ての親であるプレイヤーを消して代わりに追加したのがこいつだった結果　メチャクチャ大炎上したキャラであると

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:36:50]

ピサロはあくまで″賛否両論″なんだよね
むしろリメイクで人気キャラの座を確たる物にした感もあるしな(ﾇｯ)
キーファみたいにどこ行っても愚弄されてるのとはワケがちがうんじゃあ

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:36:52]

ノーマル・エンディングを見ないと入れない展開だから
エンディング後に教会までタイム・リープしてシンシアが
生き返ることを知ってるからピサロを許せたとでもしておけば
いいのかもしれないね
シンシア以外の村人？ククク…

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:38:32]

この怒濤のフォロー文章は…？

ヒガナ(ポケモン) - アニヲタWiki(仮)

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:39:53]

>>47

賛と否の割合言ってみろよえーっ！

と言いたい所だがメスブタとか賛の意見多いっスね忌憚ない意見って奴っす

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:42:48]

エビルプリーストの性格を変えてエビルプリーストと共闘する展開の方が批判が少ないんじゃないスかね
忌憚のない意見ってやつっス
まぁ需要はどこにも無さそうなんやけどなブヘヘへへ

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:46:50]

色々言われてるピサロ仲間化だが…
PSはおろかDS版のリメイクですら「ピサロが人類滅ぼそうとしたのが先、ロザリーの意見を聞いても止まらず」の描写は変えなかったあたりスタッフの意図が見えるんだよね
「ピサロは勇者に救済してもらった蛆虫。勇者は聖人を超えた聖人」って構図でしょう？
まっそれがプレイヤーにどう受け止めて貰えるかわかってないならバランスはとれてないんだけどねっ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:47:25]

>>50

ネットの声なんてほんの一部でしかないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:49:33]

>>51

その路線なら

ロザリーが死んだことを悲しむ忠臣

アンドレアルが適任だと自負している

竜王みたいに人間態作ればまあええやろ

アンドレアルが勇者に襲いかかる理由も

ロザリー殺されてピサロが悲しんだから

だし

ロザリー生き返れば戦う理由なくなるしなっ(ヌッ

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:49:59]

>>53

ウム…賛否どちらもほんの一部に過ぎず大半はエンディング見たいか強敵を倒したいだけの無関心なんだなァ

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:51:25]

とにかくドラクエは嫌われたキャラの救済をしようとして新作を失敗する事がある危険な企業なんだ　キャラバンハート…
モンスターズの新作でピサロ人気はどうなるのか見ものですね…マジでね

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:58:28]

そもそもドラクエ4って作品自体が
マスタードラゴン
エンドール王
ボンモール王
と敵味方問わず蛆虫だらけなんだァ

リメイクのせいでおかしくなったみたいな言い分はやめてもらおうかァ

まあ更におかしくなったって意味なら間違ってないからバランスは取れてるんだけどね

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 11:59:16]

ネット民がいくらでも愚弄して良い存在と認定しているノムテツが
DFFへのバルフレア捩じ込みを止めたんだよね凄くない？

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:04:01]

恐らくドラクエ・スタッフの限界がホメロス救済エピソードだと思われるが…

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:05:16]

デスピサロ嫌悪者の定石だ
プレイヤーの大多数はほぼモブ同然の故郷の村や人間達がいくら殺されようがどうでもいいしロザリーとピサロの悲劇と救済の方が支持されてるのにアンチは声だけはデカかったりする

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:06:29]

えっバルフレアって嫌われてるんスか？

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:07:49]

ヴァン、ガブラス、ヴェインでヴィラン側多かったからバルフレアにしようとしてたんじゃないのん…？

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:09:01]

どうしてはっきりとシンシアを復活させる展開をやらなかったの？

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:11:08]

>>49

ヒガナに関してはニンドリインタビューで「特別なのはシガナ（推定故人）でヒガナは普通の人間」でケリついてるんス

…何であんなに他人見下した態度だったんッスか?ってキャラ株更に擁護出来なくなったけどね

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:13:00]

>>60

しゃあけど…ドラクエは主人公に感情移入し易いゲームだからしゃあないわ！

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:13:35]

ピサロに関しては謝らない事自体はまあええやろって思ってるのが俺なんだよね
謝ったところで死んだ人は戻ってこないしそれなら今後の行動で償うとか勇者を仲間として認めるとかそういう方向にしたら良かったんじゃないスかね

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:14:54]

>>62

怒らないでくださいね？だからと言って主人公差し置いてまでバルフレア採用する理由が全くないんですよ

そもそも指摘自体が意味わからないし的外れなんスけど…いいんスかこれ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:18:35]

>>66

すみません

今後の行動で償うどころか「また魔王になるかもな」ってほのめかしてるんです

もう…殺すしかない…

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:20:41]

>>65

お言葉ですが所詮はゲームの一キャラごときに過剰に入れ込みアンチ行為を繰り返すのはただの異常者ですよ

そもそもゲームに現実の価値観持ち込むなんてバカのやることやんけ

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:21:10]

>>60

お言葉ですがロザリーとピサロの悲劇と救済とやらもどうでもいいですよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:24:45]

>>61

さあね…ただFF用語辞典では関連記事が荒れに荒れて数年間記事が凍結されてたのは事実だ

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:26:27]

>>70

正直断片的過ぎてピサロとロザリーの話なんて興味なかったっスね

ピサロ自体復讐に目が眩んで化け物に堕ちるチンカスだしなっ

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:31:42]

>>61

主人公を差し置いて派生に出たりしてるから嫌われやすいのは仕方ないっスね

12はDが途中降板して別人が組み直す15並みに愚弄されてもおかしくない

猿工程のお陰でヴァンの影が薄かったせいでもあるんやけどな

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:40:42]

ククク…箪笥は女性キャラへのセクハラ、キモい下ネタの嵐、罵倒と暴言、原作の故人キャラ愚弄、既存キャラ削除、出しゃばり、役立たずを含む完全害悪キャラだぁ
しかもスタッフからは愛嬌あるキャラと認識されてるせいでしっぺ返しの類が一切存在しない……！

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:47:47]

ヒガナは逮捕されても文句言えないんだよね　猿くない？

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 12:56:26]

どうしてスカしたヤンデレ以外のなにかでは無いピサロが主人公をしているの？
このゲームはテイルズじゃなくてドラクエなのになぜ？

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 13:02:51]

>>7

魔王としては有能だからこそ

そのまんま味方滑りしてるのが問題なんだ

溝が深まるんだ

まっPS版ではエビプリの反逆も一人で鎮圧できないせいで

魔王としても無能度が増してるんだけどね

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 13:55:56]

>>74

あの頃のテイルズスタッフとプレイヤーのズレがメチャクチャデカくてゼスティリアで爆発したんだよね

酷くない？

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 14:09:08]

もしかしてリメイクの追加キャラって碌な奴いないんじゃないスか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 14:19:19]

>>79

それジョークかしら？面白い事を言うのねこの小魚は

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 14:31:47]

>>80

貴女も世界観にそぐわないキャバ嬢だの割と問題視されてましたよ伝TOUGH

まあ無事小魚になったから金返せとは言わんがなブヘヘ

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 14:45:48]

>>24

しかし…ピサロの仲間入りをカットしたインタビューはFC版発売から一年経ってないくらいの時期なのです

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 14:51:20]

>>82

「FC版で予定していたピサロ仲間化展開」＝「リメイク版の6章」って言われたわけじゃないし

リメイク版の評価には別に関係ない情報なんだよね

最初から仲間化する前提でシナリオを作るのと

仲間化しない前提で作ったシナリオに後付けで仲間化を加えるのとで

同じシナリオになるわけないしな（ﾇｯ

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 14:52:39]

待てよ
ヒガナはビジュアルと戦闘曲は好みなんだぜ
というかデルタ自体嫌いじゃなかったんだよね
バルフレアは主人公だから仕方ない本当に仕方ない
残りは無理です 特にタンスは無理です

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 14:54:40]

>>78

ゼスティリアは未プレイ蛆虫だけど評判を聞く限り、ロゼとかいう奴はスタッフによる過剰な優遇と寵愛を受けてる点でこのスレの主題の一人のバルフレアに似てると思った　それがボクです

スタッフのオナニーという点ではタンスにも似てるかもしれないね

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 17:09:04]

でも俺ヒガナのこと好きなんだよね
当時の俺はガキッだったからなんか事情があるんやなで納得したんだァ
褐色でかわいいてハッピーハッピーやんけ

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/18(月) 18:11:25]

>>86

怒らないでくださいね

・異常気象テロ（最初から石で召喚すればいい猿展開）

・必要ない過去キャラディスり

・お隣さんへの窃盗暴力

・自分棚上げしまくった無駄な犠牲批判

・最後まで謝罪反省なし

リメイクでこれだけ好き勝手やってヒガナにも事情（使命）があるから〜で済ますほうが猿じゃないですか

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/19(火) 02:33:41]

>>74

スタッフはあれが面白いと思ってるような倫理観したやつばっかりってことになるんだよね酷くない？

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/19(火) 02:34:50]

タンスに限らずテイルズのリメイクなんて基本ろくなもんじゃないよねパパ
見てみぃこのデスティニーを

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/19(火) 10:37:31]

>>58

聞いたことがあります…野村が当時のDFFの12枠を他の誰より差し置いてバルフレアにするよう、相変わらず暴走してる12スタッフが直訴してきたのを丁重にお断りしたとの一報が入った後

そうやっ、それでええんやっ！

お見事です野村ボー

というように、野村ガチアンチ界隈からも賞賛されるレベルだったと…

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/19(火) 10:45:43]

>>90

野村が未だに粘着されるのは解体真書の

エアリス殺しましょう発言のせいだと思うそれがボクです

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/19(火) 11:13:21]

>>82

当時のネットの普及率が低かったとはいえ、1年もあればそういうウソ・テクや裏技的な噂は開発者の耳にも入るんだ

開発者に電凸するクソボケも出てくるしなっ

「ピサロ仲間になるんですか」「ピサロ仲間にするにはどうしたらいいんですか」ってなぁ！

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/19(火) 11:20:09]

>>78

ファミ通「ゲームのデキとかキャラのデキとかはどうでもいいんだよ…ただ、『アリーシャをメインヒロインと受け取った関係各所が悪い』みたいな事を抜かしてきたのが問題だ」

アライズで念押しみたいな感じにメインヒロイン確認して来てるあたり怒りを感じますね…

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/19(火) 12:33:30]

>>92

ウム…仲間を勇者に転職させるだのエスタークが仲間になるだのそういう嘘はネットが無くてもどこかのガキッが世代を問わず思いついて広めるんだなァ