- 1二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:14:40
- 2二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:15:42
俺>>>>>>>有象無象
- 3二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:18:03
アクア本人はだいぶ下の方にいそう
- 4二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:19:59
流石にフリルよりはルビー、重曹ちゃんの方が上だと思いたい
- 5二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:21:23
アクアツー「俺は誰だ、ここはどこだ誰が生まれと願った・・・」
- 6二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:22:08
星野愛久愛海の理解度っていうのに対して何処に焦点を置くかだな上位3人(2人+1柱?)はまぁ細々とした変動はあるかもしれないとしてそれより下の理解度に置かれる人間が愛久愛海の何処を何も見ているか理解しているかにもよる
- 7二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:26:03
私は
疫病神 あかね ルビー こどおじ 重曹 フリル みなみの順かな - 8二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:28:06
あんま>>1と変わらない印象だなぁ
ただ、ルビーは今は順位低めだけどアクアから意図的に色々隠されているだけで本人の洞察力は結構ありそう
復讐する人が死んでいると知って明るくなり始めてた時もすぐに気づいてたし、長い付き合いということもあって兄の本質をある程度理解しているのかなと思った
- 9二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:30:19
疫病神、こどおじ、あかねのワンツースリー
ルビーはせんせが云々の理解もあるからわりと例外枠というか番外枠なのがな
その辺含めて全部理解してるのは疫病神だけど - 10二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:32:48
上位トップ3の内こどおじも前世のこと知ってたらなぁ
- 11二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:33:31
下手すりゃフリルの上に鏑木Pが入る
- 12二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:35:30
こどおじとあかねに関しては察してるのもあるけどアクア自身が色々と明かしてるからな
他の人間には特に言ったりしてないことも含めて話してるから情報量の差が激しい - 13二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:37:12
概ね自分もこんな感じかな。ただ最近のあかねのムーブ見てるとフリルの方が高い可能性あるって印象。
あと出番がないからなんとも言えないけど姫川お兄ちゃん結構高いんじゃないかなとは思う。 - 14二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:37:31
まぁ理解度ってそれを含めたやつだししょうがない
- 15二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:40:42
フリルって台本を読んだだけで『アクアが映画でカミキヒカルに復讐をしたい』ってのを察した
けどそれだけだから理解度で言えば上位三人どころかルビーにも劣ると思う。ルビーは唯一ゴロー=アクアを知ってるっていう特別枠ってのもあるけど結局復讐のことをルビーも知ってるのは変わりないし - 16二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:40:45
疫病神 神の視点
あかね 言わずもがな
ルビー ゴローの辛い過去、アクアのトラウマなど闇の深さ以外は大体知ってる
こどおじ アクアの理解者 前世以外は大体知ってる
鏑木P 結構性格とか本質を突いている
フリル 割りと鋭い
有馬 憧れているからこそは理解からはほど遠い
みなみ 友達のお兄さん
俺はこうだな - 17二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:41:52
ミヤコさんは有馬かなよりは上としか言えないな
- 18二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:42:39
疫病神>監督>アクア本人>あかね>MEMちょ≧重曹ちゃん>ミヤコさん>鏑木さん>ルビー>フリル>みなみ
MEMちょと重曹ちゃんは両方ともアクアと素で気が合うっぽいから外面的な部分は割と理解してる
ルビーはアクアに限らず人心の機微に疎い所があるのでまあ
- 19二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:47:29
みなみが最下位なのか、、(みなみファン)
- 20二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:48:46
描写されてるのが初対面の会話シーンのみなんで…フリルは台本を読むイベントがあったけど
- 21二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:55:24
あかねの知ってる情報
・アクアの前世の一部(アクアの前世か理解してるのかは不明)
・アクアの本質
・アクアの闇の原因
・アクアが闇落ちする前の姿(あかねの想像)
こんな感じか - 22二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 11:59:32
疫病神>メタの壁>こどおじ(星野アクアとしての人生に深く長く関わり復讐についても深く知ってる)≧あかね(とにかく保有情報量が多い)
>理解者としての壁>ルビー(実質特別枠、前世情報&双子というアドバンテージ)>鏑木P(なんとなく色々と察している)壱護(復讐とかアクアから漏れたモノについては知ってるけどほぼ情報遮断状態)>フリル(洞察力一点のみ)
>復讐のことを知ってるかの壁>MEMちょ(アクアの抱えてるモノに少し触れた)ミヤコさん(気にはしているけど一歩踏み込めない)>有馬かな(アクアが繊細だということには気付いた)>みなみ(友達のお兄さん)
アクアの自己理解度はあかねの前後あたり
- 23二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:00:19
疫病神がアクア自身正しく理解できてない使命含めて知ってるから理解度1位
ついでこどおじ、あかね。アクアの傷も願いも理解した上で行動してる。アイも知ってる面ではこどおじの方がアクアの過去に共感でき、ゴローの事を伝えられてるあかねの方がアクアの幸せや未来についてどうしたいか理解してる
4番手鏑木P、フリル。外野ゆえに客観視出来てる。アクアの復讐を察してる
ここからアクアに幻想見てる壁
ルビー。アクアの事情は隠されてる重要な事以外知ってるが復讐したくないってことを全く理解できていない。理解すると自分もまた壊れていく
かな。アクアに幻想を見過ぎ。自分の事ばかりでアクアの事はほぼ見れていない。
無知の壁
みなみ。接点がほぼない - 24二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:02:51
- 25二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:07:23
- 26二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:08:34
一応あの子は幻想だけ見てる訳じゃなくなっただけ前進はしてるから……
- 27二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:09:06
>>1のキャラ以外も入れちゃうけど疫病神は別格として、監督、あかねが2強で
次に来るのは壱護社長なんじゃないの?
この人はルビーに関しての理解度も高い。
あとダークホースはMEMかな。
物理的な距離が近くて年長者でアクアと気軽に話せる仲な感じ。
重曹に対する激重感情を直接聞いてるし、映画組に入って復讐についても知ることになった。
あかねとも話せるし今後のキーパーソンかもしれない。
そしていちばんおいたわしいのはミヤコママ…
- 28二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:09:06
読者
↖
↓ こどおじ
↗
あかね
なぜかこの3人比べたら理解度高い順がこんな感じになる気がする - 29二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:10:37
復讐がアクアを理解するに当たり重要なファクターになるから知らない有馬ミヤコさんMEMちょの3人は数段理解度が落ちるイメージ
- 30二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:13:29
- 31二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:14:08
俺らって言いに来たら先客がいた…
- 32二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:14:22
- 33二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:16:03
- 34二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:17:17
言っちゃあ何だけど、重曹ちゃんはアクアの性格はわかってるけど、アクアの抱えてるもの諸々の理解度は最底辺ランクだと思う。
あの子が基本的に良くも悪くも太陽だから、まず「自分」っていう子だから。 - 35二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:18:40
ルビーのアクアへの理解度って前世バレの前と後で違ってる気がする
- 36二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:20:12
中堅編はまぁ理解度で言うなら落ちてたな(それを踏まえても結局対抗馬がこどおじしかいない)ただ映画撮影編の個人間オーディションからやっ黒で今度は読者すらも知り得ないような要素を手に入れた匂わせがあったからまた差しに来た感じがする
- 37二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:26:17
- 38二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:30:12
というかあかねがここまで知れてるのが異常。アクアからの情報も「もうそこまで分かってるなら」みたいなところもあると思うし。
- 39二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:30:25
- 40二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:32:15
- 41二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:33:27
- 42二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:34:48
- 43二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:35:32
お前はもう入れるのが時間の無駄だから省いた
- 44二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:37:11
君が知らないのは大問題だからな…
- 45二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:37:18
アクアについての情報は本人より持ってるけど理解してなさそう
- 46二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:38:33
お前チート
- 47二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:39:33
掲載順の話題にワンピースは入れないだろ?
- 48二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 12:43:00
TRPGでGMをシナリオの理解度ランキングに入れないのと同じや
- 49二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:05:21
- 50二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:07:42
- 51二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:09:12
意外と重曹はこれから跳ね上がりそうな気がする。地雷踏み抜いたのもアクアのこと理解出来てたからなんじゃないかな。恋が盲目にさせてるけど。
- 52二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:13:17
重曹ちゃんは良くも悪くも心の壁無視してズカズカ入る子なので、アクアの弱いとこに気づいてしまえば理解は早そう。
ただし、アクアには全力で隠すし重曹ちゃんは恋で盲目状態の異常状態食らってる所からのスタート - 53二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:16:26
- 54二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:19:26
- 55二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:19:54
>アクアが地獄に落ちるための計画に使われるだけでアクアを助ける役に立つフラグは全く立ってないが
アクアが、「自分のせいで地獄に落ちる重曹ちゃん」を見て自分も地獄に落ちるフラグに見える
そのどこかで相互理解がちゃんとできれば良い感じに爆発はするだろうな
- 56二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:20:24
俺くんが今のところ圧倒的だな
- 57二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:37:06
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- 58二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 13:52:29
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- 59二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:02:38
個人的にあかねはアクアの理解度自体は高いの変わらんけど、私がどうにかしなきゃって思考が前に出すぎてやらかしちゃった感じなイメージ
今ガチの時も私が不甲斐無いから〜ってなってたし
事務所とかアクアみたいに自分以外の何かの為に一人で背負い込むタイプなのかと思ってる
みんなはどう? - 60二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:08:20
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- 61二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:08:43
- 62二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:09:42
前世バレで曇ってるって言い切れるほどの情報出てなくない?それ抜きにしてもルビーは忙しすぎてアクアの内面まで気が配れなさそうなのはあるが…
アクアは精神的に自立してる人じゃないと事情を話せないから、こどおじとあかねちゃんの理解がどうしても他の人より進むことになるよね
- 63二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:12:33
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- 64二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 14:21:14
有馬かなの母親のところはアクアの話からヌルっと「分かるわよ」からの自分語りになってるけど少なくとも俺は理解できてるようには思えなかったなぁ
ただ何にも理解できてないわけではなくてアクアの弱いところとかもほんの少しずつしれてるって感じ - 65二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 15:29:31
そこなんだよね問題は。結局今の重曹が自己中なのは俺も否定しない。
ただ彼女自身自分が性格悪いことは自覚してるから、相手の気持ちに寄り添えないなんてことはないと思う。(すなわち相手がどんな気持ちになるのか理解した上で口から悪口が出てる状態)
そんな重曹が唯一相手を見てるのが役を演じてる時な気がする。15年の嘘でワンチャンなんかあれば良いんだけどな。
- 66二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:04:04
ちなみにアイはどこに入るんだろ
復讐云々も前世も知りようがないしみなみよりはマシレベル? - 67二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 16:52:50
意外とアクアのことしっかり見てたからあかねよりちょい下くらいだったんじゃないかな。
- 68二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 17:18:29
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- 69二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:09:48
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- 70二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:17:27
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- 71二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:22:52
(重曹ちゃんって言ってるからおそらく有馬かなのことか?って思ったけど自己中サイコだから有馬かな以外の他にも重曹って呼ばれてるキャラいるのか…)
- 72二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:23:49
- 73二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:26:22
なにこの気持ち悪い流れ
- 74二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:27:32
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- 75二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:28:25
どうせ俺君の前では全員等しく有象無象なのだ
- 76二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:29:13
結局こういう流れになるのね
- 77二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:31:53
待て待てなんも分かってねぇじゃん。(言いたかっただけ)
結局のところ相手のことを理解出来るのと相手を気遣えるかどうかは別だと思うんだわ。
重曹は自己中だけど、こと演技に関しては他人の演技を見るだけでその人の人格がわかるエスパー持ちなんよ。
あの時点でアクアが今まで感情演技をしたことないのを理解出来てたのは五反田監督と重曹のみ。あかねも昔の記録を見てようやく感情が乗ってないことに気づいたレベルでアクアは上手いことやってる。重曹はアクアの真の理解者になれる素質はあるよ。 - 78二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:33:24
無理矢理有馬かなをアクアの理解者になれる素質持ちにしたい人VSどうしても有馬かなを自己中サイコパスにしたい人
勝手に争え - 79二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:34:22
それは長年のプロとしての観察眼であってアクアを理解できてるかといわれると微妙じゃね?
- 80二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:34:22
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- 81二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:34:41
- 82二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:39:04
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- 83二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:40:24
- 84二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:49:08
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- 85二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:51:05
映画編で改めてお互いの理解度上げていくのかもな
- 86二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:51:16
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- 87二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:52:19
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- 88二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:53:50
- 89二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:54:08
- 90二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:55:29
重曹ちゃんのすごい所をよく理解しているのはアクア
重曹ちゃんの弱い所を全く理解していないのもアクア。
ついでにアクアのすごい所を理解してて、弱い所を理解していないのが重曹ちゃん。 - 91二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:55:33
最後の文はもう理解度からかけ離れてるな
- 92二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:56:19
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- 93二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:57:54
それを言ったらぶっちゃけあかねもアイが生きていた歪む前の本当のアクアを全く知らなくてルビーや重曹に以前は明るかったらしい(どのくらいかは知らん)と聞いたかもしれないだけで森羅万象すべてを知ってると言わんばかりの扱いされてるんだから問題なくない?
- 94二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:58:45
なんというか本当にあにまんの推しの子読者って偏ってるよなぁ
- 95二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:00:03
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- 96二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:00:50
ルビーは生まれた瞬間から一番近くでアクアを見てきたから他の誰も知り得ない情報を持ってるはずなんだけど、アイ死亡~高校入学まで全カット+それ以降の兄妹のプライベートの描写も皆無だから読者視点では一切アドバンテージにならないのが惜しいな…
- 97二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:01:02
まーあれは自分からズケズケアクアの母親のことについて聞いてるんじゃなくアクアの方から「重曹は感情演技どうやってるんだ?」って聞いてきたのに答えただけだから
- 98二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:01:43
作品自体が大事な事を正確に描かないスタイルだから個人で読んだ結果が変わってくる作品だからどこで語っても煮詰まった環境じゃない限り言い合いになるんじゃない?
- 99二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:03:07
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- 100二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:05:23
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- 101二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:06:44
- 102二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:07:15
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- 103二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:07:18
ここがスキャンダル編スレPart3になってるやないかい
- 104二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:08:23
それを読めるほどの知能と読解能力あるやつがレスバするはずないだろ
- 105二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:10:38
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:11:34
- 107二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:19:15
- 108二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:20:38
- 109二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:24:13
- 110二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:27:03
- 111二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:30:18
- 112二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:33:39
しかも主要キャラの中では転生を経たルビーを除いて唯一アクアとゴローの両方と面識のある人物
あかねの次に前世を見破れる可能性のあるキャラだとは思ってたけど
今まで失踪させてたのはこれから大事な役目があるからだったんだろうな
- 113二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:34:08
そこはまぁ
あかねは記録媒体の文字や映像でアイを知ってるだけで面識はないからなぁ
当事者同士の共感という意味ではかなり下ではあるよね
あかねの理解度の強みって酷い言い方だけど完全に部外者としてアイに全く思い入れがないからこそ、それこそ歴史上の人物としてフラットに情報の取捨選択が出来て分析できた所から始まってそれを土台にしてるけど、逆に当事者として今生きているアクアへは割と分析や理解間違えるしね(当時の描写から読者も間違えてるから気にはならないけど)
- 114二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:42:11
- 115二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:44:51
二人きりの肉親として過ごした期間を十年以上バッサリカットされたルビーが描写としてはぶっちぎりで損してると思う
- 116二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:45:02
あの後冷静になってから色々調べて気付いたけど、アクアのプランに乗った方が復讐として効果的と考えてるパターンもあるな
- 117二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 21:45:23
- 118二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:03:57
鏑木Pは最初悪そうな顔してたのにすっかり有能で頼れるおじさんになったよな
今回の映画に復讐かそれ以上の意味があることにも勘付いてるので確かに理解度高そう - 119二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:29:54
- 120二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:49:17
>>117の指摘通り
監督、鏑木P、壱護社長あたりはやっぱり人生と芸能経験値の高さが大きいと思う。
MEMちょも多少この辺のアドバンテージはある。
フリルも芸能経験値は高い。
この視点だとミヤコさんはかなりいい線行ってそうなんだけど、愛が目を曇らせてる。
重曹とルビーも目が曇ってる組(というかアクアの気遣いの結果でもある)
- 121二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:13:40
ほ
- 122二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:13:55
そもそも鏑木Pは死後10年以上経過しているアイの面影をアクアに見るぐらいの人だし、監督、壱護社長は言わずもがなでアイへの執着度が高かったメンバーじゃないかなとも思う
- 123二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:30:56
過程の省き方、というものでは同じヤングジャンプのゴールデンカムイが上手くやってるからそれ自体は悪い事じゃないのよ
あちらは短い描写で刺青の囚人の人生が見えてきたり、骨を優しく触るシーンや一コマの表情でであの日々がどれだけ幸せだったかを描写したりとね
推しの子は上手くやってる方だと思う
けど彼ら彼女らが好きになってしまうからもっと見せてくれ、となるんだ
- 124二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:36:12
- 125二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:52:40
- 126二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:10:59
- 127二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:13:01
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:23:29
- 129二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:28:15
アクアがあかねは自分よりずっとアイの事理解してる的な事言ってたし実際憧れ(推し)フィルターかかってたアクアとルビーよりは正しく分かってそう
ただカミキを見て自分の中の(再現した)アイが反応してる…!は理解通り越して超能力の域じゃねぇかな… - 130二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:30:29
なんだろう
あかねがアイの理解度高いのは間違いないんだけど、面識はなく映像や文字媒体を分析研究したあかねが本人と面識があり様々な形で共に過ごしてきた人よりも上というのは違和感あるんだよね
例えるなら信長研究の第一人者が自身の研究結果を元に家臣や妻にマウント取ってたら気持ち悪いじゃん?
作中あかねはルビーにアイ役オーディションで気不味さ感じてるようにそんなつもりはないけどさ - 131二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:33:21
生前のアイを知るメンツよりも、だと実子のアクアルビーだけでなく苺、こどおじ監督、鏑木p、元B小町メンよりアイに詳しいって意味になるぞ
- 132二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:37:03
- 133二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:37:47
脇道に逸れちゃうけどアイ理解度については
監督>壱護≒あかね>アクア ルビー ミヤコ
こんな感じになるのかなぁ鏑木Pはよくわからん
壱護に関しても保護者ではあったけどアイが壱護相手にそんなに時分の情報開示をしてなかったような気もする
アクルビとかは推しフィルターとかである意味有馬→アクアの理解度みたいなものになってるんじゃないかなと
- 134二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:47:07
あとアイ自身が相手に見せる面の問題もあるからね
例えばあかねは総合的な理解度は高くても本当の意味でどれほど隠し子の双子を愛していたのかも愛しているからこそ愛してると死の間際まで双子に言えなかったなんて知る術はないしね
- 135二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:06:09
重曹アンチしたいならそうと言えばいいのに回りくどいな
- 136二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:15:18
実際に会って関わってた方が確実に相手を理解できると一概には言えないけど
実際にアイに会ったことある人たちとアイをプロファイリングしたあかねじゃ理解度っていうか理解してる部分が違うって感じだよね
でもあっさり隠し子まで導き出した名探偵ぶりヤバかったからなぁ
実際あかねはどこまでアイを理解してるのかは気になるわ真の願い?とかもたどり着いてんのかな - 137二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 01:15:58
怒られるかもしれないけど個人的にはあんだけアクアがべらべら勝手に情報開示して距離も近かったのに肝心なとこで致命的に間違えてそれきりが現状のあかねが理解者って言われてもあんまぴんとこない
- 138二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:03:28
カミキ特効自体あかねがアクアの内心をよく理解しすぎてしまった故の強行みたいなとこある
理解度低かったら復讐しなきゃしたくないって苦しむアクアに気付かず交際し続けてたでしょバッドエンド確定だけど
今は神除いたら唯一アクアの復讐の先の破滅に気付いて止めようとしてる(多分)のやっぱ強いなあと思う - 139二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:14:47
個人間オーディションからやっ黒までの一幕でそれきりの現状と切って捨てるならもう受け取り方の違いにしかならんと思う
- 140二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 02:23:31
少なくともアクアより理解度が高いのは本人のお墨付きだからな
- 141二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 05:18:13
重曹は15年の嘘の脚本貰ってから理解度が急激に増した可能性は高い
元々原作理解達者だし - 142二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 06:42:56
- 143二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:15:50
アクア自身への理解度は高いけどアクアとの関係においての理解度は低い気がする。宮崎で読み間違えたのもそこなんじゃないかと思う。
- 144二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:44:34
疫病神はともかく、アクアの強さ弱さ苦しみなんかを理解しているのは
こどおじ監督が一番だと思う。
あかねは作中でも理解者と言われてた通りアクアのこと良く理解はして居るんだろうけど、精神的な弱さを読み違えていた印象。
今はそれに気づいてだから、正面から戦うつもりだろう。
ルビー重曹はアクア(せんせ)への理想が高くて弱さを理解出てないので、
無意識に追い詰めて行ってしまいそう。
逆にこの二人がそれに気づいた時の対応がいい方向にも悪い方向にも
ターニングポイントになるだろうな。 - 145二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:10:51
わりとこのスレであげられている理解度上位者たちはアクアと距離をとって客観的に見ることができた人達に思える
監督だってアクアとずっと一緒にいたわけではなく、あかねの存在知らなかったり、ミヤコさんから舞台編で演技を見せるなんてらしくないと語られている
監督(理解者)、あかね(妨害者)→壱護(復讐の協力者)→鏑木P、フリル
反則っぽい疫病神や苺プロは抜かしたけど、今並べるならこんな感じだと思う
苺プロの面々はアクアがいろいろ隠していたり、夢を見させられているので理解するにもそれが邪魔して今は難しいと思う
おそらくそこへ事情を知る壱護が苺プロに波を起こすと思うけど、さすがに帰ってくるよね... - 146二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:45:43
まあアクアが甘える事ができるのは監督とあかねだけだからその二人が別格なのしゃーない
- 147二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:53:01
壱護はカミキのこと教えてもらってないしコンタクトもしてないからアクアの協力者にはなれてないよ
- 148二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:04:27
壱護はアイの暴露時にアクアの意図が読めなくてキレ散らかしてたし理解してると言えるんだろうか
- 149二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:41:09
あかねは情報量や推理力が凄いってのもあるけど何よりアクア自身が自分の理解者だと思ってるって部分が大きいと思うわ
実際アクアを理解してることとアクアがこの人なら自分を理解している・してくれるって思うのはまた別のことだしね - 150二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:53:15
確かにカミキの名前は教えてもらってないね
ただアクアから力を貸してほしい言われている以上は今後のアクアが取る行動を一部教えられている可能性が高い
壱護は理解しているじゃなくて、強制的に理解させられたということになりそう
というか流れ的にアクアの事情を承知して、苺プロ全体に関われて、口を割ってくれそうなキャラが壱護ぐらいしかいないというメタ視点も込みなので、多分今週か来週あたりでイベントが起きて、1位2位以外が変動するかもしれないと信じたい - 151二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:25
結局のところ匂わせすらない妄想だから現時点では理解者でも協力者でもないな
- 152二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:29:46
アクア視点で甘えることが出来る、自分のことを理解してくれてると判断してるのは自分がやりたくもないことやってるを知ってるやつだな
なのであかねと監督が理解者として2強になる - 153二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:35:29
このレスは削除されています
- 154二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:36:39
- 155二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:11:15
- 156二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:48:58
こういうテーマになるといつも思うけどマジでミヤコさんがおいたわしい
本気で理解しようとしてるし愛そうとしてるのに多分アイがいた頃より壁ありそう - 157二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:59:26
『あかねに関しては殆どがその時点その時点までの開示されたアクア情報を完璧にまとめて読者に伝える側面を持つキャラと認識してる』
この側面がもう出番なかった故に失われて逆にアクアの企みを止めるだとか復讐含めてそれ以外にも読者に秘匿した考察をしてる感じがあるからあかねのは情報というよりは考察・推理だな
プライベート編の托卵にあかねが気付いてるモノローグが今開示されてない的な感じだろうし今の立ち位置
- 158二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 20:20:54
- 159二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 07:18:13
あかね筆頭にヒロインズの前ではちょくちょくガバというか表に出す事あるんだけど、いつの間にか500万円以上稼いで全額DNA鑑定で使い切ってるというのを悟らせないくらいには隠すの上手い男だからなこいつ
- 160二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 07:48:56
メムの抽象概念の具現化→ルビーのアイドル活動→重曹の地雷発言→あかねの推理力
でようやくバレてるからな。ヒロインズは実は協力してたんだよね。 - 161二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:07:43
監督≧あかね≧アクア本人
[弱点すら晒せる信頼の壁]
ミヤコ≧ルビー
[家族として共有した時間の壁]
壱護≧鏑木
[共犯、情報共有の壁]
姫川≧MEMちょ≧フリル
[保有している情報量の壁]
有馬≧メルト
ルビーの位置が難しいけど映画関係者だとこんなイメージだわ
本質は全く理解出来てない最下位の有馬が哀れすぎたのでメルトを足してみた。ごめんなメルト。 - 162二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:20:43
- 163二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:25:30
- 164二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:38:07
- 165二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:41:28
- 166二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:10:35
別に隠れてもいなくて普通に通りがかる道で雨に打たれてただけだったからじゃねぇかな
壱護を探す時はともかくその後はわざわざ隠れる必要ないし
重曹ちゃんはキャラ的に見つけることでアクアの状況を悪化させる時はスムーズに見つけると思う
- 167二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:14:55
(なんでルビーが見つけそうって言っても何も言われないのに、重曹2位にした瞬間突っ込まれるんだろ。荒れそうだからやめよ)
- 168二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:16:39
ルビーはワンチャンカラス誘導があるからな
重曹ちゃんは作中設定的に見つけられる要素が何もない - 169二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:31:43
探していた描写もなく本当に偶然エンカウントしたようにしか見えないところを根拠に出されてもな…そもそも見つけ出したってアクアも隠れてないし
- 170二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:38:22
まあでも、見つけられるかはともかくアクアが失踪したってなった時単純な作業量として1番足使って走り回ってるのは重曹ちゃんな気がする。
ただのイメージだけど、ルビーから聞いた普段の行動範囲とあかねの推理を受けて、怪しい場所片っ端から重曹ちゃんが足で探してきて、「妹と元カノ泣かせてんじゃないわよ」って
自分も涙目で引っ叩いて連れて帰るイメージ。 - 171二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:39:31
荒れるからやめとこ(全くやめられてない)ってなかなか重曹ちゃんに似てていいね
- 172二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:43:14
中堅編までのあかねはあと一歩見つけられないのがイメージしやすい
個人間オーディションで強キャラオーラ放ってたあかねならわからん - 173二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:49:29
プライベート編以降はもうアクアが失踪するならあかねにはわかるヒントを残しそうにしか見えんくなった
アイツはあかねには割と全力で甘えるからあかねは見つけられると言うより見つけられたいアクアを察することが出来ると思う
他にそこまで甘えるのはアクアには無理だ - 174二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:02:02
監督はアクアの深層心理は一番理解できてるけど表層心理の理解で若干あかねに劣るみたいな謎の印象があるわ
心理学の知識量による差もありそうだな - 175二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:19:54
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- 176二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:22:04
このレスは削除されています
- 177二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:23:59
このレスは削除されています
- 178二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:26:27
ガバガバ考察で草。
- 179二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:30:42
自演乙
- 180二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:38:54
- 181二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:56:59
>荒れるからやめとこ
全くやめる気無くて草
ルビーは見つけられそうで一位かって言われると悩むけど競りそうではある
でも重曹が二位って言われるとそれは違うだろと即答できるからじゃね
ルビーはゴローの行きそうな場所、アイが居た頃の星野家の思い出の場所、疫病神繋がりでアクアが出没しそうな所に行ける可能性あるからこどおじとあかね抜きなら単独首位でもおかしく無いだろ
- 182二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:09:23
行き過ぎた有馬ファンはたとえ事実を捻じ曲げてでもアクアの理解者にかなちゃんを捩じ込みたいんだよ
一種の疾患だからあまり虐めないでやって - 183二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:12:49
今週読んだら壱護・あかね>超えられない壁>それ以外って感じな気がする
- 184二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:15:34
- 185二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:17:50
目の前でぶっ壊れるところ見たからな
- 186二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:19:28
- 187二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:21:37
- 188二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:24:43
- 189二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:29:57
- 190二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:31:14
描写はないけどなんとなく察してる可能性は?
- 191二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:31:23
最新話で今のルビーもお花畑状態でアクアのやばい状態見逃してるのわかったな…
- 192二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:33:26
- 193二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:33:42
今週読んだら思ったよりルビーは恋に恋する感じじゃないしアクアの本質については理解度高そう
アクアがヤバいのは家族には特にひた隠しにしてるから仕方ないんじゃない? - 194二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:34:34
リアルでは2ヶ月待たされたけど作中では敵対的疎遠からの感動の再会から下手すると数日も経ってないし流石に外れ値でしょ
- 195二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:34:43
このレスは削除されています
- 196二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:36:25
このレスは削除されています
- 197二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:37:08
あとアクアに嫌われることだけ気にしてるじゃなくてそもそもこの発言が不謹慎なの気づいてやばいと思ったからすぐオフレコにしてくださいって言ってるんじゃないの?
アクア以外どうでもいいって描写じゃないでしょあれ
- 198二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:37:23
本気で隠したルビーと復讐の道具()のあかねじゃ貰える情報量違うよね
- 199二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:38:25
- 200二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:38:51
どう見ても釣りだろ