「ヒロイン」って呼び方さ、変えない？

他のこともそうだが岸影様って時期によって言ってること変わるんだよね
BORUTOあたりはサクラはヒロインじゃないですよ
ナルトは特別ですけどそれ以外は脇キャラ的なこと言ってた
10年くらい前のジャンフェスではサクラはヒロインとして描いていきたいってみたいなこと言ってた
これは若干初代編集絡むがライバルのサスケ、ヒロインのサクラとか言ってたから
サクラが女主人公はまだしもヒロインなのは否定しなくてもいいと思う
ちなみに岸影様にとっての最大のヒロインはリンです

91二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:02:41

ヒロインという言葉をなくせばいいだけやん

92二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:26:29

今もやってるか分からないけどジャンプ系なら「ヒロイン集合表紙」に選抜されてるキャラはヒロインで良いんでない？(メインの女キャラが選ばれてるんだろうし)
…とは思いつつ作品によってメインの女キャラと言っても立ち位置や重要度にだいぶ差がありそうだから議論する時そのギャップにより話にズレが生じるよなとも思う

例えばこのヒロイン集合ポスターでほぼ同じくらいのサイズで描かれているけど約ネバのエマとハイキューの潔子さんは作中の重要度もヒロイン度(ヒロインタイプの分類)も全く違うからこういうのを一纏めにヒロインと呼ぶと齟齬が生まれる

>>93 >>95 >>96 >>101

93二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:29:14

>>92

奥に居るキャラみたいにネタに走る人も居るからな

94二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:30:56

>>70

ワンダーウーマンとかの影響かな

95二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:32:50

>>92

これ奥にいるタケシみたいな奴誰だ

男ヒロインネタってあにまんだと腐が腐がって言われるし自分もそう思ってたけど割と公式がやるケースもあるよな

>>97

96二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:33:59

>>92

こういう表紙って作者が描くキャラ選ぶんだっけ？編集とかに指定されるんだっけ？

97二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:42:30

>>95

汚いアストラことアグラビティボーイズのババズラギ

レギュラーの女性キャラがいないのと、ギャグマンガだからこの人選になったと思われる

>>98

98二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:44:00

>>97

あー女キャラいないのか

なら仕方ないな

>>99

99二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:47:59

>>98

ただ男の娘みたいなキャラが居たのにそっちを選ばないのは謎だな

100二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:57:05

主人公へ唯一矢印出してる身近な女の子だし物語的には主人公の相棒の方がぽいけど
せめて恋愛ヒロインかなって思ってたメインっぽい女キャラが
続編で別の男とフラグたてて「あ、この子負けヒロインですらなくなったんだな」って思ったの思い出したわ

101二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:14:57

>>92

ヒロイン集合だと首領パッチやあかねちゃん選ばれたり

その他にもその選出基準だとビッチ先生が暗殺教室のヒロインてことになるから

それほど選抜基準として適切とも思えん

102二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:29:20

ファーストガンダムとか色々とヒロイン的なキャラいたけどどれも立ち位置違ってたな
フラウ→幼なじみ
マチルダさん→初恋の人
セイラさん→麗しのマドンナ
ララァ→運命の人
ベルトーチカ→嫁（小説版）

103二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:52:01

ジャンプヒロインっていくら作者認定でも本来の意味の女主人公にそぐわないキャラ多いよね
女主人公で主人公思い合ってるヒロインミカサぐらいしか思い浮かばない

104二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:57:34

鬼滅だと主人公の動機が「妹を人間に戻す」だから禰󠄀豆子はなんと呼べばいいんだ？
恋愛相手ではないがヒロイン？
基本喋らないが主役？
主要キャラで重要キャラだけど主人公は炭治郎で主役が信号機トリオな気がするし
作中小さい姿が多いしマスコットに近くないか？

>>105 >>107

105二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:05:19

>>104

作者公認かはともかく出番は主人公の次に多いし主人公とのバディ感強いから普通にヒロインでも疑問に思わないな

106二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:33:05

マドンナでいいじゃん

107二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:00:04

>>104

少年漫画の女キャラって確かに「物語のきっかけになる」役割っているよな

禰󠄀豆子やハルコさんやブルマの辺り

この中でもきっかけ作るだけじゃなくずっと出張り続ける(戦闘にも関わった禰󠄀豆子や無印時代は主人公のバディとして旅の仲間したブルマ)かフェードアウトしたり見守り要員かするかでまた別れるけど

契機ヒロイン？

108二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:52:09

一つの言葉に色々意味を持たせようとしすぎるから変な事になる
もっとシンプルに考えよう
「ヒロイン」って言葉で一番重要なのはこれが使われる対象は「女」に限られるって事だ
言い換えればその作品に出てくる女キャラは皆ヒロインたり得る
こんな風に

109二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:56:05

それ以上の意味を持たそうとするとなるともうそれは立ち位置や役割の違いになる
でもって男女平等が進んだ現在では昔は男が担っていた役割を女が担当するケースは増えているしその逆も然り(男ヒロインなんて言葉が生まれたのもそのせいだけど「ヒロイン」は女って意味でもあるので矛盾してる)
その男ヒロインも中身はそれぞれ違う
主人公が尻追いかける対象もいれば
主人公が守る対象も主人公に寄り添って尽くす対象もいる
「男ヒロイン」って言葉でこれら全部を一緒くたにするのも無理がある

110二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:00:14

だからもっと役割で分類していけば良いよ
「紅一点」や「嫁」「彼女」はどうやっても女キャラしか該当しない
ゲイものならあるのかもしれないけど少年漫画で今んとこそういうのは基本ないだろ
あとは相棒・サイドキック(男女とも可)きっかけ・目標・トロフィー(男女とも可)理解者・女房役(男女とも可)
辺りでカバーできるだろ

111二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:00:25

女性向け恋愛作品のヒロイン（女主人公）の恋愛相手役はヒーローと呼ばれるね
逆ハータイプで特定の相手を定めずに話を転がす作品をヒーローレースと呼ぶことも

>>112

112二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 20:17:50

>>111

負けヒロインって呼び方なかなか酷いと思ってたけど女性向け恋愛作品文脈だと当て馬になる

どっちも大概だな

113二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:25:32

確かに何かと理由付けしてるけどやたらヒロインって言葉にこだわるのってやっぱりその言葉に特別感を見出しているからなんだやよな
女キャラにしても男キャラにしても

言葉の意味をもっと一般化してしまったら良いかも

114二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 11:17:14

これに限らずなんでもそうなんだけどヒロインの称号(？)にやたら拘るのってヒロインと呼んで良いかちょっと微妙な立ち位置の女キャラのオタクや絶対譲りたくない腐の人が多いのは感じる

115二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:58:57

>>6

因みにこれ誰

116二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:07:00

エヴァとかってヒロインは誰かで荒れたりしたの？
綾波派アスカ派はそれぞれ勢力デカい上になんかもう周りがどう言おうと自分にとって〇〇は最高のヒロインだから…的に自己完結してそうだし人気度は前二人よりは落ちるだろうけどマリ派は最終的に主人公掻っ攫ったから精神に余裕がありそうで派閥はあってもそんなに荒れてなさそう

117二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 16:59:23

派閥があったから映画でめちゃくちゃ荒れたんじゃん
アスカとケンスケがくっついたのもカヲルとレイがいい感じだったのも最終的にマリがシンジ掻っ攫ったのも何も受け入れてない層がゴロゴロいるぞ
ただ高齢化でエヴァというジャンルに疲れちゃったから大人しく見えるだけ

118二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:01:05

そうだったのか…知らんかった
スマン

119二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:46:52

で結局エヴァ界隈では誰がヒロイン認定なの？