エリスはルーデウスをヤリ捨てしたと言われるが

1二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:43:29

エリスがどう思っていたのかをルーデウスは知らない云々は無しにしても、冷静に考えて15歳の誕生日に処女を与えるって凄まじい覚悟の示し方してるのにそれに気づかないルーデウスも悪いと思う。

あの世界の常識では15歳の誕生日は人生で一番と言えるほどに大切なイベントでそんな日に自分の処女を大好きな人に与えるのは「例え離れていても私の心は貴方だけのものです」と言うに他ならないしエリスがそれに安心感を覚えてルーデウスなら分かってくれると思っても仕方ないと言うか

あの世界の処女性の重要性は無しにしてもそのレベルの覚悟を示すエリス相手に。

「俺を捨てた女は十五の誕生日に処女差し出して一発ヤらせてきましたよ義理か遊びかなんでしょうかね」

なんて言ったら

「おめーどんだけその女を侮辱すれば気が済むの?」

って言われかねないし、15歳の誕生日は一生に残る大切な日だからそんな日に義理なんかで処女与える馬鹿な女なんている訳ねぇだろって突っ込まれてもおかしくない案件だと思う。何が言いたいのかと言えばルディは本来身につくはずの常識を7歳から家庭教師になったせいで語学は身についても、山猿時代のエリスすら知ってる六面世界では当たり前の常識が身についてないからすれ違った。

>>33

2二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:44:51

15歳と誕生日に祝ってもらえないのをなんとも思わない精神性って悲しい怪物過ぎるわ

3二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:46:11

ゾルダートには15歳の誕生日にエリスが求めてきた云々は話してなかったような
全部話してたらゾルダートですらいやおかしくない？？ってなってたのかな

4二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:50:23

あの世界でも結局捨てたのは事実だろって全員に言われてるから普通にエリスの行動の方が問題だぞあれは

>>7

5二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:50:35

この作品しらんけど中身おっさんなんだろ？
じゃあロリコンやん

>>8 >>10

6二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:51:23

置き手紙がね……致命的なのよ……
あの文面で誤解しない方が無理なのよ……

7二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:52:10

>>4

その上で読み返したけどエリスの誕生日にってのは誰も話してなかったような

置き手紙に加えて同時に彼女の15歳の誕生日って所を一緒に言えばんっ？？ってなりかねないと思う

>>18

8二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:52:28

>>5

そうだぞ、お前さては読んでいるな

9二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:53:32

ルーデウスにそんな余裕あったらよかったのにね

10二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:53:51

>>5

ロリコンだけど嫁がシワクチャのお婆ちゃんになってもずっとラブラブチュッチュできるから…

11二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:54:44

仮に「エリスは15歳の誕生日で」って所と「義理で捨てたのかな」ってところを一緒にゾルやシルフィに話せば展開は変わってたのかな
どっちかと言えばルーデウスは捨てられたショックで自分は下手とか朝起きたから居なくなったって部分に傷ついて話してるし

12二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:55:33

ぶっちゃっけ周りに居たのが脳みそ筋肉のギレーヌと頭の堅いアルフォンスだったのも悪いよ

13二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:56:17

そういうの祝う風習が存在しないロキシーですらルディは15歳の誕生日を祝ってもらえないのが寂しかったからノルンとアイシャの誕生日は気合い入れてるんですね？と勘違いされてる

14二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:56:43

　ルーデウスが一体前世でなにをしたっていうんだ。
　親の葬式をブッチして無修正ロリ画像（兄の娘を風呂に入れた時にデジカメで撮りました）でオ○ってただけじゃないか……。

15二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:57:06

処女の重要性って言われても貴族令嬢ならともかくもうあの時点でエリスは貴族位を捨ててるし…

>>16

16二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:58:26

>>15

15歳の誕生日に捧げるってところも含めて家族になりたい発言も加えたら別じゃないか？

>>28

17二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:59:03

まあ無いとは言わないけども事実関係の一部を誰にも言って無かったし伝わってなかったからだっていうのはあんま期待しにくいかな
というか男を捨てて剣の道に行ったのだって話でそれを盛っても「そうじゃないんじゃない？」よか「それほどの覚悟で区切りをつけ剣の道に！」っていうのもあるだろうし

>>20

18二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 18:59:31

>>7

あの一件は事情を知れば知るほど切り捨てられたってなるぞ

貴族の娘がお家断絶一歩手前まで追い詰められて変態貴族に声を掛けられてる状態でお前との子供が欲しいってあの世界の人間が聞いたら私を守ってって言ってるようなもんだし

そこからいきなり一声も掛けずに護衛と二人で雲隠れしたって流れだからエリスの内面を知らない人間が聞いたらこいつ飽きて捨てられたんだなってなる

19二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:01:49

ルディは社会常識を学ぶはずの7歳で魔術の知識なんかだけを覚えて家庭教師になってそこから転移事件が起こるまでの3年間プライベートだとフィギュアと語学ばかり勉強してそこからずっと魔大陸で旅してたから社会常識に関しては微妙に身についてない所はあるけどどうだろ

誕生日の重要性が前世のせいで軽いものになってるのはマジだがだからといって子供の誕生日は純粋に子供大好きだから絶対参加してだと思うが

20二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:02:14

>>17

まずは男に覚悟決めさせた責任を取ってから消えろよって話にしかならんと思う

一人で盛り上がってかけた梯子投げ捨てて走り出した周りがまるで見えてない狂犬だぞ

>>27

21二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:02:33

まあ置き手紙抜きにしても5年間放置されたらそりゃ勘違いもするわ

22二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:03:43

すれ違いの結果による破局(エリスはそう思ってない)何だろうけど確かに読み解けばあの世界15歳の誕生日ってかなり大切なイベントではあるな…

23二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:04:58

気づかないルーデウスが全面的に悪い！！ではなくてエリスの誕生日含めて全てゲロってたらちょっと待って？ってなる人が出てくる可能性はありそう

24二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:05:36

ルーデウスは小さな男の子だ。何でも出来るわけじゃない→うんうん、そうだね
ルーデウスに釣り合う立派な剣士にならねば→うん、偉い！
拙い文面だけどルーデウスならきっと分かってくれるわ！！→おぃぃっ！？

>>25

25二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:06:14

>>24ホウレンソウしてるけど言葉が足りない

26二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:06:16

ぶっちゃけここはエリスあんま悪いと思えないんだよな
社会経験も知識ない上頭良くない子供だもんエリス
正直仕方とはいえそれなりの頭があるのにヘラってるルーデウスにもかなり原因があると思う

>>29

27二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:07:04

>>20

もしアルフォンスが適当な嘘ぶっこいてたらルディがショックとエリスへの心配でバグってダリウスの屋敷に突撃してもおかしくなかったからな

28二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:11:04

>>16

その流れであの文面だからね…

違和感を覚える余地はあるけど、第三者から見れば結局はヤリ捨てにしか見えねえんだ

29二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:11:19

>>26

本当に命以外のほぼ全てをかなぐり捨てて三年間ずっとエリスのためだけに生きてたような状態であんな捨てられ方したら自殺せずに踏みとどまっただけでも奇跡なんよ

そもそも考える頭があればあるほど混乱させられるバカみたいな行動だし

>>32

30二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:13:06

誕生日への無理解は確実に存在してるしそこら辺を含めてエリスの誕生日でしたと話せば違和感をゾルダート辺りは覚える可能性はあるだろうけど結局手紙によるすれ違いとルーデウスがそばにいて安心感を与えてくれる家族を欲しがってた事にエリスは気づかなかったってすれ違いがデカ過ぎる

>>37

31二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:13:54

ルーデウスが自分で傷ついたって言うのはいいけど事情もエリスの覚悟も神の視点で知ってるはずの読者がエリスに一方的な非があるように語るのは違くねーか？ってなるのはわかる

>>33 >>34 >>35

32二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:15:58

>>29

本編はルーデウス視点だから触れられてはいないけど、闘気も使えず体が丈夫じゃないルディって旅の道中でかなり無理してたんだよね

魔大陸の食事も合わなかったらしいし

まあそれが「ルーデウスはこんなに小さいのに…」にも繋がる訳なんだが

33二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:16:44

>>31

普通にすれ違いと積み重ねが悪いって話されてると思うの大部分の読者にとっては

このスレでも

>>1はすれ違いって言ってるし

34二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:16:49

>>31

ルーデウス側が捨てられたと思ったのってルーデウスにとってエリスが保護対象のままであった事も原因だからな

35二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:17:17

>>31

事情もわかるしエリス自身も傷ついたから責める気は無いけど誰が悪いかって言われたらエリスとパウロが悪いって思ってるだけだぞ

>>42

36二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:19:56

まんべんなくメンタル追い込まれてるからすれ違いは仕方ない感

37二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:21:26

>>30

ルーデウスはすごいのよ！→本当は無理していたんだ…ってなったのは凄いことなんだけど

その無理を通せていたのはエリスっていう守る対象がいたからだってことまで頭が回らなかったんだよね

「何でも出来るルーデウス」の中で自分がクソデカウェイトを占めてると思えなかったのは仕方がないことなんだけど

38二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:22:23

ルーデウスは10歳の誕生日を実の両親に祝ってもらえなかったのも大きいかと
あれが無かったから、ヒルダさんはウチの子認定してくれたのもあるけど

39二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:23:14

だって前世からあわせて40年以上童貞やってたんだぞ
ヤッた翌日に居なくなられたらヘタだから捨てられたとか小さいから捨てられたって解釈になっても仕方ない

トドメに「行き先は教えるなって言われてる」ってアルフォンスの台詞よ

>>41

40二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:24:41

そういやこの後ベガリット大陸に行く時にルーシーの名前予め決めようとして、不吉だからやめてって言われてたな…

41二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:26:00

>>39

というかそれぐらいしかルディからしたら自分の落ち度が見当たらないしそうじゃなかったらずっと嫌われてたって事になるから心を守るためにもそう思い込まないとやってられない

>>49

42二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:26:04

>>35

一時期乱立した上映会ネタで初夜を上映して家族お通夜状態！エリス切腹！ってキャッキャしてるのをかなり見たので説得力ないな

>>44 >>45

43二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:27:46

ルーデウスは捨てられた原因が床下手だったと捉えてるから
誕生日に処女あげるくらい本気だった→実際ヤったら失望されたで気持ちが変わったんだ…で終わるんじゃないか
行為に移るまでの覚悟を信じていても気持ちが途中で変わったとなれば

44二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:27:57

>>42

エリス云々は無しにしてもエリスの家族は公式でお通夜らしいぞ初夜を見ると

45二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:29:43

>>42

そんなの言われても知らねぇよ

タイムスリップしてキャッキャしてる奴らとレスバでもしてろ

46二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:43:29

最初からヤリ捨て前提のお情けだったんだ〜って嘆いてるなら
15歳の誕生日の覚悟云々って言えるけど
ヘタクソだから捨てられたんだ…って絶望してる相手にはズレてるな
別に処女捨てるまでの本気度を否定してるわけじゃないし、実技を経て失望されたってのが認識だろ

47二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 19:46:28

そもそもすれ違いがなかったとしてもあの段階でエリスがいなくなったせいでルディが北方大地で死にかけたのはほとんど変わらんからな
家族探す使命の残ってる恋人に何のフォローもしないまま消えてるからどっちみちそこに関しての弁明の余地はない

>>48 >>50

48二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:01:47

>>47

いうてもルーデウスは魔術師なのに北聖級剣士に相手有利の距離でサシで勝ってるからね…

そんなルーデウスの旅に付いてって前衛をしたとして、それは本当に役に立ってるといえるのか？

居ても居なくても戦力としては大差ないのではないのか

相手が龍神でもなければ負けそうにない男を守れるようになるにはどうしたらいいのかって考えて、修行に行くわ！ってなるのは間違った思考ではないんだよね

手紙に一言「それまで待ってて下さい」くらい付けたしておけば避けられた悲劇なのがまた悲しいんだ

>>52

49二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:16:41

>>41

数年越しに再会したルイジェルドに言われてようやく客観的に見ても当時エリスに惚れられていたって自覚するくらい自己評価低いからな…

50二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:18:18

>>47

ルーデウスが家族との合流及び家族の捜索より自分を送り届ける事を優先して2年くらい使ってるって状況を考えるとね…

エリスの方も帰っても家族も家も失ってアルフォンスとギレーヌしか残ってないところに、ルーデウスに無理させてた事を実感していろいろ感情ぐちゃぐちゃになってただろうから仕方ない面もあるんだけど

51二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:22:14

何やかんや言ってエリスもシルフィもロキシーも女の子だから許されてる部分あるんだよな
男女逆転させてみると「やべぇ……」ってなる面が結構多かったりする

(元ルディ子スレ民の感想)

52二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:24:51

>>48

ゆうてあれ犬猿がいたからの勝利だからね

本人からしたら評価低いと思う

53二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:24:55

ルーデウスもパンツ盗んだり水浴び覗いたりとシルフィ以外に大してはやべー事してるから多少はね？
シルフィとはやる事やってる時は合意だからセーフ

>>54

54二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:26:43

>>53

あれはアイシャの言うことが正しいからね　

普通に家庭教師のパンツ盗むのは変態どころか犯罪者

55123/09/18(月) 20:33:03

というか
エリスはルーデウスに処女あげたけど、風習的に考えるならそのときエリスは十五歳だったんだからむしろルーデウスの童貞貰ったって解釈の方が自然なんじゃないのか？
ルーデウスが15になったってんなら貴方の誕生日プレゼントに私の処女あげるわって解釈で妥当だろうけど

大袈裟に言えば自分への誕生日プレゼントに歳下の男の子の童貞貰うだけ貰って逃げたように見える
ルディ子民じゃないがエリスが男ならやばすぎ

>>56

56二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 20:48:01

>>55

実際エリス自身もルディが欲しいって言ってルディが15になるまで取っとくはずだった童貞を貰ってるからそうなる

逆に側仕えの内縁の婿状態だった少年を十五の誕生日まで手を出さずに大事にしてたし抱いた後に自分の行動に反省して修行の旅に出た(なおアフターケアは皆無)とも言える

57二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:09:09

仮にエリスが「ルーデウスは凄いので任せておけば全て上手くいくと思っていたけど、抱いた時に小さい身体を見て相当無理させてたと気づいてたので力になる為に旅に出た」
と説明したところで赤の他人からしたら「当時10歳の少年が魔大陸にいきなり飛ばされてアスラ王国まで連れ帰ってるなら無理させたに決まってるだろ！？」ってなるからエリスがバカなのが根本の原因というか

58二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:23:48

エリスの教師が悪い
ちゃんと手紙の書き方くらい教えとかんとな
教師がやることやらなかったせいでルーデウスはこんな目に

>>59 >>61 >>62

59二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:26:56

>>58

自自

得業

>>60

60二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:29:11

>>59

まだ教育期間2年あるはずだったからしゃーない

61二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 22:30:55

>>58

教師がルーデウスなのが酷い

62二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:04:52

>>58

オルステッド「エリス・ボレアス・グレイラットが読み書きと魔術を？なんの冗談だ？できるわけがないだろう」

63二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:07:44

そもそもああなるに至ったのはルーデウスとエリスの関係が歪だったからで
その歪さは少年期の別れる前から指摘されてるわけで
細かい事情知らない周囲のキャラはともかく、神視点の読者がその辺考慮に入れずに一方的にエリスが悪いと切り捨てるのも違うだろって思う

>>64

64二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:10:43

>>63

エリスを徹底的に子供扱いして過保護に守るくらいじゃないといつ死んでもおかしくない環境だったんだから精神年齢は年上だと思い込んでるルディが過保護になるのは仕方ないだろ

それこそ神視点の結果論で落ち度とも言えない落ち度を指摘するのはズレてる

>>65

65二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:16:04

>>64

状況的にこうだから仕方ないって言い出したら

それこそエリスにも当てはまることでしかないんだよ

きちんと話し合わずに歪な関係を歪なままに続けていたから破綻したっていう当たり前の話

>>67

66二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:16:16

エリスいきなり行方くらませたといってもはやいとこ逃げないとどこぞの爺と結婚させられる状況なんだし家族の死を突き付けられた直後でもあるし冷静でいられる状況でもゆっくりできる状況でもないよ

67二次元好きの匿名さん23/09/18(月) 23:33:34

>>65

歪な関係だった事自体本人達どころかルイジェルドすら正確に把握出来てなかったしエリスが話し合いから逃げたんだよなぁ…

68二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:49:30

ルーデウスは中身のせいだけど大人過ぎた行動をし過ぎた。そのくせ感性が現代人混じりだったから、エリスがわかってくれるわしちゃった時に気づけなかった。
エリスはいくらわかってくれると思ってももうちょっと説明すべきだった。貴族女性が髪切って処女捧げてってところまで覚悟決まってるなら正面から話すべきだった。
ぶっちゃけどっちも相手を信頼しすぎてて起こった悲しい勘違いのような……

69二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 00:59:43

出発の早朝に思ってた「帰ってきたら今度こそ本当に家族になりましょう」
だから　それを　書け

70二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:17:33

エリスが一言足りないせいで誰も幸せになってない…
唯一喜んだのはルディ自殺未遂時のヒトガミぐらいじゃねえの？(それもぬか喜びだったけど)

>>71

71二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:43:05

>>70

ぶっちゃけると運命力という名の作者の都合だしなあ……

本来のプロットだとルーデウスが一方的にシルフィと浮気する予定だったらしいし

72二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:47:36

３嫁しようと思ったら泥被り役は必要だよね

73二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:54:42

頭剣士で寝てる間に失踪して修行始めて相思相愛だと思い込んだまま音信不通で数年後に結婚済みのルディの前に現れるのはギルティそのものだろ……
老ルディも自分庇って死に際に告げられて困惑したレベルだぞ

それでも本心を知って許した上にキレ散らかしてるシルフィ達との間取り持ってるのは聖人と言っても過言ではない。その前に性人ではあるが。

>>76 >>80

74二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:55:03

書籍だとガルス倒すイベント追加されてるものの、ルディ視点ではリカリスでやらかし獣族相手にやらかしミリスでヘコんでシーローンでやらかしオルステッドにボコられてアスラに到着した感じなので、ルディ自身の自己評価が低いのも原因　前世も含めて
これまで情けないところばかり見せてきたと思っていたら、「釣り合いません」は自分が不足してるという意味だとしか受け取れない
どっちが悪いというよりかは、どっちの行動も理由は分かるけど多分ルディの方がダメージ大きかったねという感じ

75二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:58:06

オルステッドにボコられて（最終的に返り討ちにされたとはいえ一矢報いた）

76二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:05:27

>>73

という結果的に傷つけられた事以外では全面的に自分が悪いって本気で思ってるからなルディ

あの経緯で俺も傷ついたけど今はエリスも傷ついてるから自分が責任取らないとって思考になるのは優しすぎる

77二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:31:45

エリスが処女ささげた日は別にエリスの15歳の誕生「日」ではないぞ？
15歳になってから１～２ヵ月ほど過ぎてる

>>78

78二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:27:24

>>77

一応本人の認識だと誕生日のプレゼントではあるぞ