女性向けソシャゲ、腐夢総取りを目指しがち問題

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:02:34

    食い合わせが悪いのは目に見えてるのに

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:09:21

    男性向けも俺嫁と百合を総取りしたがる問題持ってない?

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:09:59

    男性向けソシャゲも俺ハーレム派と百合派総取り目指してケンカしあってるから似たりよったりてある

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:11:37

    2を取られて悔しい
    夢の対義は確かに俺嫁か

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:13:27

    女性向け云々言った瞬間に男性向けも〜って巻き込もうとしてるの面白過ぎるだろ

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:14:26

    ソシャゲ共通の課題なのか

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:15:07

    豚同士を競い合わせて悦に浸りたい畜生イッチ

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:15:15

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:19:31

    夢によったら人が集まらない
    腐によったら腐が逃げていく
    難しいところね

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:49:28

    >>8

    くっさ

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 08:59:00

    >>9

    こういうソシャゲってぶっちゃけシナリオが悪いだけなんだよね

    なんかまず「女性向けゲームのはずなのに男と男が絡んでるだけで主人公は無視なシナリオがある」みたいに夢方面を荒らして夢がちょっと離れて、その後来た腐に気づかずに路線を戻したら「ABの絡みを期待したのに私に愛を囁かれても困る……」って意見が出てきてまた荒れる

    これに対してそもそもシナリオがない刀剣乱舞は色々厄介な揉め事はあれどこういう荒れ方はしないので腐も夢も上手く取り込んでる

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:02:14

    そして露骨に腐向けにすると当の腐女子は「そういうの求めてねンだわ」とそっぽ向きだす

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:11:33

    >>5

    100%荒らし目的の偏見には同じく似たような偏見で返すのが礼儀だし…

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:12:58

    >>12

    そういうコンテンツ自体はそうでもない バナナフィッシュもユーリオンアイスも流行ったからね

    ただシナリオが腐の二次創作レベルだったら腐にも夢にもそっぽ向かれて詰むからやっぱりシナリオだろう

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:22:54

    男性向けは俺嫁的作風だけど物語を作る都合上自然とヒロイン同士の絡みがあるから百合勢も出てくるってパターンもあるイメージあるんだけど女性向けも夢的作風だけどファンが自然と腐を見いだすってパターンはあるのかな

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:30:38

    >>15

    ソシャゲじゃないけどうたプリとかまさにそのパターンだったと思う

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:37:17

    うたプリはコンシューマーのガチガチな乙女ゲームだったけどアニメ化でファン層が拡大されて腐女子が押し寄せてきたという稀なパターン
    男二人コンビかつライバルかつ恋敵で主人公を取り合うのが原作の基本的シナリオなので腐女子に刺さる下地はまああったけど

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:37:36

    あんスタは腐大量に付いてるけど人気キャラは夢女子受けしてる奴らが多いんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:40:06

    男性向けは運営が出してくる「こういうのが好きなんだろ?」がしっかり好きなもので出てくる
    女性向けは何か違うのが出てくる
    露骨に出すと避けられるとはいうけど需要にあってればみんな喜んで飛びつくよ

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:42:40

    俺嫁百合同人ゴロ夢女子腐女子がだいたいいるのってグラブルとかFGOとかのイメージはある

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:48:22

    >>18

    腐が多いイメージだったけどやってみたらMVのパフォーマンスとかが夢人気方面で強そうだと思った

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:55:12

    よっぽど上手くやらないとすぐ潰れるだけなので
    どちらかに対象絞って低コスト運営で長生きしてるところはすごいと思う
    女性向けよくゲーム性皆無と言われるけど削るとこ削ってるからセルラン低くても息ができるという利点もある

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 09:59:50

    基本的にストーリーとカードありのポチポチOR音ゲーなイメージ
    刀剣はかなりローコストな気がするけど25とかコラボが活発だなと思う

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:02:43

    女性キャラだけのソシャゲは初期は申し訳程度にいたプレイヤーがいつのまにか消失したり壁になってることが稀によくあるけど
    女性向けはどうなんだろう

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:04:28

    >>20

    そこら辺はそもそもキャラ数とユーザー数が上澄みすぎてね

    あとストーリーがちゃんとしてるのは当たり前だが強い

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:07:57

    >>24

    消失って言えるくらい存在感無くなった話は聞いたことないな(詳しくないから違うかも)

    ついすてとかあんすたはやったけど普通に結構出てたし

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:09:53

    >>12

    一部なんだろうけどこの理論振りかざす腐嫌い

    そのくせコンビ系にはカプ見出して夢女勝てないとかしてくる

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:12:46

    実際BLソシャゲとか流行ったこと無いのは事実だし公式ホモ好きはニッチ

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:14:44

    >>24

    ハーレム需要狙うか主人公がストーリーにガッツリ絡むでもない限り、複数の女子と絆を育む主人公はなんか印象悪いのかもしれない

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:20:38

    >>29

    一時期指揮官系主人公(プレイヤー)が女の子に戦わせて何もしてねーのにモテてんじゃんwみたいな

    揶揄されがち風潮あったしなぁ

    女性向きはそんなことないけど、スチルの映り込みとかいらないとか、可愛くないならいらないとか

    夢するのに邪魔みたいなコメントは見る

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:23:35

    腐とかどうとかはこっちが勝手に言って妄想してるだけだから公式にはそういうの無視してメインのストーリーに注力していただきたいのよ
    だから媚られると嫌になる

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:26:46

    一部で妙に喧嘩するのが良くないだけで食い合わせが悪くないからそういうのが主流なんだろう
    本当に分けてやりたい人間ばっかりなら乙女ゲーやBLゲーは衰退してない

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:31:03

    >>31

    まあ媚びるのが最大の悪手なのはそうなんだけど腐人気が最大の需要なら公式が意識するのはある意味当たり前だからなぁ

    媚びないで欲しいといいつつイラストで隣にいたら喜ぶし夢要素もりもりにされたら離れるでしょ?

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:35:28

    傍観して自分の好きなものは挙げない卑劣漢

    >>1

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 10:38:49

    エンジョイ勢の思考のまま金出す人って意外といるなって思う

    色々出して好きなとこだけ摂取できるみたいなのもいいのかもな

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:09:35

    >>34

    スレ主はまほやくとスタオケが好きで前者を腐目線、後者を乙女ゲー目線で見てるよ

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:18:12

    これ系の話題を見る度にがっつり夢向けからあんスタ路線目指して方向転換して盛大な爆死を遂げた挙句携帯機で何事もなかったように路線戻してきたアイチュウくんを思い出すよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:22:04

    >>13

    それで他を巻き込むのが本当にそういうとこだぞ

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:29:30

    >>3

    言うほどケンカしてるか?

    全くないとは言わんが男性向けの場合少数派と少数派が殴り合うだけで大多数は気にもしてないし学級会も発生しないやん

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:29:30

    BL燃料でも公式の推しカプとそうじゃないカプ者でくっそ荒れてるの見るから露骨な投下じゃなくて「キャラ同士の掘り下げがある」くらいの塩梅が一番よさげ体感
    燃料バランスしくじるディレなりPなりが多いからそこは本当に嗅覚良い人材確保できるかどうかにかかってる

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:35:37

    >>11

    というか刀剣乱舞が夢腐両立に成功した上で覇権取ったから女性向けソシャゲの多くがそっちの方に舵取りしたって感じだが

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:48:51

    新規IPで両取りはわかる
    でもどちらかで売って長く続いてたIPで急にソシャで舵切ってたりとかなら女性向き男性向き問わず荒れるに決まってんだよな
    でも今までのファンもお金払ってね❤️は見通しが甘い甘すぎる

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:53:48

    何となく新参者私ちゃんと私ちゃんが来る前から付き合いのある男キャラ達が両立してると両取り狙ってるんだなって気がする

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:56:28

    女性向けソシャゲって
    最初は夢向けと宣伝して人と金集めて

    集めた金で腐に舵切らない?
    そういう詐欺ばっかりで、女性向けソシャゲってだけで切ってる

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:57:35

    >>44

    別に詐欺ではないな

    路線変更

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:00:38

    男性向け女性向け問わず
    俺嫁・夢ターゲットで始まる→成功して有名になる→有名なので腐・百合厨が集まってくる→新参に媚びる→当初ターゲットのサイレントマジョリティの不評を買う
    までがテンプレだと思う
    失敗してテコ入れで腐・百合要素を入れる→既に下火なので新規も来ず元のターゲットも去る→死
    のパターンもあると思うけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:02:32

    >>42

    ある程度需要が固まった後にそれやって成功した例を知らない

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:02:33

    腐と夢両取りソシャゲって
    主人公キャラが男でも女でもいいようにシナリオ書いてるから

    結果として、男の魅力も女の魅力も存在しない謎の生物になって
    褒め言葉も「可愛い」すら言われない、男キャラは主人公のどこが好きなのかわからない
    っていう、虚無見せられるのも切る理由

    外見褒めるとプレイヤーと乖離してコンプレックス刺激されるかもしれないけど
    そんな配慮はいらない

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:03:59

    >>46

    これ

    腐も百合もノイジーマイノリティ


    人気がある奴に寄生しておこぼれ狙うしかやってないのに

    自分達がメインターゲット面するのが邪魔

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:05:16

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:08:53

    >>45

    なんで最初の客になって、金も出して、メインの顧客層になった人間に

    全く需要の無い方向に路線変更するんだよ…


    それは路線変更じゃない。詐欺

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:09:27

    アンドゼロは個人的に期待してたけどすぐ終わっちゃったからなぁ
    個人的に両取りはあんまりやりたくないなと思っても
    どちらか一方だと採算が取れないケース生まれちゃったら
    業界的に保険かけて両取りコース行くよね

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:13:35

    運営的にはBL(百合)(乙女)売りしたいけど
    それだと利益危なそうだから百合(BL)(乙女)からも集金しま〜すって
    運営のメインタゲややりたいことが透けて見えてるのに集金のために他界隈キープちゃんにされるのが一番腹立つ
    商業的に正しいとはしてもだよ

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:14:23

    原神は男性女性向け両方露骨だなーって思う
    大陸の危険CP厨が大騒ぎしやすいってのもあるんだろうけど
    アルハイゼン…お前ゲイ…?ってなったけどカーヴェのデートイベ面白かったからええわ

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:19:08

    男女選択制ゲームは
    女主人公も男ユーザーのためのもの扱いされてるから

    男主人公はハーレムでも、女主人公はイケメンとは恋愛禁止
    みたいな格差ひどいのキツイ

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:22:42

    女性向けソシャゲは夢にも腐にもいいように
    性別不明の謎の生き物が主人公だけど

    腐の願望はお姫様扱い美少女扱いされたいだから
    男キャラに主人公を可愛い可愛い美少女美少女言わせたらいいんだよ
    ビジュアルなしでも、主人公は容姿が優れてる設定でいいんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:31:54

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:32:58

    女性向けはうたプリアイナナまではそういう感じだったけどあんスタは最初から男に愛してるとこ言うレベルの露骨に異様な執着向けてる男キャラがそこそこいたしまほやくとかもあんスタまでとは言わなくてもそういうとこあるらしいから変わってきてるんじゃないかな

    男性向けは依然俺嫁勢が強いイメージ

    >>46

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:34:25

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:36:24

    >>46

    でもBL百合売りされてても俺嫁夢系はお構いなしに来るイメージあるけどな

    そんな離れるもんか?

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:38:07

    >>57

    >>59

    メインストーリーや絆ストーリー見りゃ本筋は先生エロハーレムものだってわかるのに公式がチラッと餌垂らすとこういうのが出てくる勝手解釈の典型

    公式に解釈違いと言ってるようなもので棲み分け以前の話である

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:38:28

    >>50

    学級会の生贄にブルアカ捧げるのやめてもらっていいですかね?

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:40:09

    >>62

    クロスとかここだけ量産して管理しないスレ建て荒らし抱えてるブルアカはここのサンドバッグだから諦めろ

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:40:29

    女性向け界隈、ブルアカに手をつけてる人ほぼほぼいないから男が乗り込んできてバトル始めたくらいの印象だけどね…

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:40:31

    初めは夢系が多いというか…
    公式のプロモーション的に、キャラの人気予測とカップリングの人気予測じゃ後者の方が難しいんじゃね?
    だから最初は主人公とかキャラ単体でストーリー作るけど、人気が出る組み合わせがあったら徐々に増やしていくのでは

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:40:56

    >>61

    ハート一瞬でめっちゃ増えてて草

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:42:17

    基本無料
    だから、乞食も湧いて出るのがソシャゲの弊害すぎる

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:42:35

    >>66

    しかし涙目で言われてもねぇ…事実は変えられないのだから…

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:43:00

    >>64

    好き放題叩いた挙句、男が乗り込んできたんでしょ?私たち知りませ〜ん、ってクソ過ぎて笑うわ

    そういうとこだって理解も自覚も出来ないの?出来るならこんな事言えないか

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:43:02

    面白ければ夢も腐も勝手に群がるんだけどね

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:43:38

    こんな事言ったらアレだけどブルアカはエロか先生のイメージが先行してるから百合目当てで来る人なんて少数なのでは

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:44:00

    >>48

    ストアに乙女向け!と言っておきながら

    主人公のガワどころか性別が不明な恋愛ゲームでこれやられた事ある

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:44:17

    >>66

    ハートさえ多けりゃ正しいと思ってる連中ってこの手の意見に飛びつきがちだからねえ

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:45:16

    いやほんとブルアカやってる女見ないもん…リンバスの方がまだ見るくらい

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:45:23

    >>68

    事実と言われてもねぇ…狭すぎる界隈のそれを事実扱いしてもエコーチェンバーが進むだけなのだから…

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:45:35

    男性向けで百合向けにシフトしてるのってバンドリぐらい?

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:45:58

    ウマ娘とか俺嫁派とトレーナーというキャラとのカプ派とウマ娘同士派と原作派がごっちゃだし
    男向け女向け関係なくゲームによってとしかいえなくね?

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:46:47

    >>71

    百合界隈は外から思われてるほど男性一色じゃないからなぁ

    なんかメインの百合ジャンルとはブルアカって毛色違うのよな

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:48:38

    ここは女性向けゲームの話をする場なので男性向けのボクシングは他所でお願いします

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:49:01

    >>76

    バンドリって流行ってた頃はライト層が男女含めてやってたイメージだけど男性向けなのかな…男性向けか…

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:49:26

    キャラ同士の男女カプとかいう腐、夢、俺嫁、百合厨の全てから攻撃の対象になる修羅の道。
    どう言われようが運営が初志貫徹で描き切るならともかく、いずれかの層に文句言われたくらいでテキスト修整で無かった事にしたり、以後一切音沙汰が無かったり、片方もしくは両方をそれぞれ同性カプ滑りさせるくらいなら最初からお出ししてくるな。

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:49:33

    >>51

    日本語の表現として「詐欺」は通らない

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:51:07

    >>82

    虫食いだらけの辞書使ってるのかな???

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:51:30

    女性向けは夢と腐で争うけど男性向けの場合は反夢と反百合で争ってるイメージ
    伝われ

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:53:44

    >>65

    公式が推した組み合わせが人気出るとは限らないからね…

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:53:48

    >>79

    一瞬でハートいっぱい集まるくらいには女性向け語るより男性向けサンドバッグにしたい人ばっかだから無理だと思うよ

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:54:12

    >>81

    主人公が性別不明の謎の生き物で、性格がいい以外褒められることないなら


    キャラ同士の男女カップル見せてくれ…と思う

    お互いに個性的だし、最初から恋人になるためにデザインされた関係だから

    本当に、恋愛を上手く描写してて面白い

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:55:18

    キャラ同士の男女カプなんて古今東西1番成立してるジャンルだと思うが…
    ソシャゲだとそうでもないか?

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:55:55

    >>78

    なんかわかる、少なくとも女性向け百合で流行るタイプでは無い感じ

    女性向け目線百合がコンセプトのトワツガイはそっちに順当に受けている印象


    女性向けは本当にどこに着地点を置くかが難しいよなぁ…特に男性×ヒロイン(主人公)をガッツリ描く

    乙女ゲー路線の「ソシャゲ」になると滅茶苦茶塩梅難しいんだろうなと感じる

    元乙女ゲーのうたプリでも霊圧消えて主人公=あなた扱いになってるし、コルダってどうなんだろ

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:56:34

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:57:00

    俺は可愛い女主人公とイケメンのカプもイケメン同士のカプも好きだから夢腐両取り路線好きだよ
    女主人公ラブのキャラクターが路線変更するのは嫌だが

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:57:01

    主人公が性別不明なの想像の余地があるし好きなんだけど少数派なのかな

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:01:31

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:02:55
  • 95二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:04:05

    >>88

    普通だからうるさく声を上げるまでもないので目立たないってだけでしょ、SNSとかうるさい奴が目立つようになってるし

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:06:09

    この手のスレって毎回俺嫁と夢が百合腐を口汚く罵る場になるよな
    そういうところが他所でも漏れてるから叩かれるんじゃないの?端から見てても印象悪いし

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:08:08

    どうせ両取りするならゲーム性と恋愛要素を両取りしてほしいけどそういう人はコンシューマ触った方が早いぜ!なんだよね
    男性向けはゲーム要素が豊富で羨ましい

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:08:49

    >>96

    無視してたら

    乙女ゲーってハッキリ言って区別つけてるのに

    ずかずか入ってきて、ヘイトやポルノ量産して垂れ流したり

    自分達向けじゃないってハッキリ書いてるとこに、我が物顔で入ってきたから


    もうボカさなないで、迷惑害悪って言わないとわからないんだ

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:09:45

    >>97

    そうそうもうソシャゲって時点で切った


    コンシューマーに金落とすのが一番

    最初に絶対に金入れるから、乞食もお断りできる


    エアプ二次ポルノは迷惑

  • 100二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:10:26

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:11:50

    いうてBLでも百合でも公式がガッツリ寄せるからというよりも、一部のファンが勝手に幻視してファン同士での溝が深まる方が大きい気がする。
    話してるだけじゃん一緒に行動してるだけじゃんみたいな……

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:13:50

    スタオケの主人公は
    イケメンでかっこいい!とかデートしましょう!とか
    恋愛に積極的なのが、動かしていてよかったな
    外見だけでなく、男キャラの音楽への熱意とかも褒めたり尊敬しているし

    男キャラをしっかり褒めたり魅力的だと惹かれたり
    恋愛ものの主人公してて好きだった

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:14:30

    プロセカとかあらゆるファンを取り込んだ上に年齢層が若いせいでソシャゲ史上例を見ない程民度が悪い魔境になってるしな

    対人ゲーじゃないのにあそこまで地獄になったの初めて見たわ

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:14:32

    >>94

    コーエーは百合と美少女で売ってたシリーズをソシャゲ化する際

    いきなり男主人公出して客逃すことしててイマイチなところが多い

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:16:04

    メインストーリーの話をすると荒れるソシャゲ何個か思いつくな……

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:17:00

    俺嫁でも夢でも腐でも百合でも
    恋愛への、すっぱい葡萄と棚からぼたもち併せた態度が一番面白くないな

    ゲームの主人公だから、動けや進めやって思う
    ソシャゲ自体がパチンコでゲームじゃないから、仕方ないかもしれないけど

  • 107二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:17:39

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:23:53

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:25:23

    ゲームの概念に自信アリ思想つよつよあにまん民まで出てきたじゃんあーもうめちゃくちゃだよ

  • 110二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:27:16

    ソシャゲはゲームじゃなくてただのパチ!

    なんでスレタイにソシャゲって入ってるスレに来たんですかね?

  • 111二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:30:05

    ウマみたいにトレウマもウマウマも別軸(育成ストーリーとイベントシナリオ)ですとやり通すと、まぁ文句言うやつはいつまでも言うけど、最終的にはそういうもんかで落ち着く。これはエロ禁止が結果的に良いように作用した気もするけど

    ただ男向けの場合はマーケティング的な視点だと、俺嫁の方が客層は分厚いのはわかってるんだけど、女性向けだとその辺がまだ不確定ってのは難しいと思う

  • 112二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:31:29

    最近の女性向けゲー(乙女ゲーとかではなく女性向けと名乗っている場合)は夢女子も腐女子も男女カプも受け入れようとしてる事がほとんどだからアイマスシリーズのPラブみたいなのは公共の場で言うべきでは無い
    もちろんBLも公式じゃないけど男性向けと違ってキャラからプレイヤーに対してほぼ明確な恋愛感情はないし公式でもない
    男性が多そうなのでこれだけ

  • 113二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:32:10

    >>111

    ウマはある意味でナマモノジャンルだから規則厳しいよね

  • 114二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:38:25

    >>113

    エロが絡むとある種必然的に俺嫁勢力が強くなる

    極論、NTRだって俺嫁の一派だし

    そこを公的には禁止されてるからあまり2つの勢力が交差することなくお互いの陣地で楽しめてるってのはあると思う


    ただ女性向けだとエロ絡むとむしろ腐勢力のほうが強いっぽいから男向けとは同列に考えられんよね

  • 115二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:10:16

    >>12

    今は昔に比べると露骨な方が爆破もなくきっちり推して貰えて安心するからって素直に食いつく腐も増えたように思うわ

    爆破され続けて疲れた腐なんかが多い

  • 116二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:05:13

    まだ乙女ゲー感覚で夢が最大派閥なのに本来のターゲットの夢がBLに荒らされてるってレスやそれに賛同してるのが多いけど
    女性向けゲームって銘打って流行ってる奴だと別に夢は最大でもないし本来のターゲットでもない
    だから乙女ゲーではなく「女性向け」って名称に変えてるわけで
    イケメンゲーをやりたい層を幅広く取り入れたいんでしょ
    その中に夢やBLや単推し諸々がいてキャラごとに需要を変えてることがほとんどだ

  • 117二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:20:30

    こうしてBLもまともなものであるように混ぜ込んで語ってあらゆる界隈侵食しデカい声でふざけた主張を繰り返してるからどこからも鼻つまみ者にされてるのにまだそれを無視してゴリ押し続けるんだね

  • 118二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:39:06

    >>96

    俺嫁と百合についてはようわからんが腐女子と夢女子については罵り合ってもしゃあなしよ

    あの刀剣乱舞すら初期に腐女子が夢界隈潰そうとして千日戦争したんだぞ

  • 119二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:43:28

    うたプリとかで夢が最大派閥なのにBLに媚びないで欲しいって言われたらそうやなとなるけど
    あんスタとかツイステだと最初からメインタゲに入ってるんだからしょうがなくない?以外の感想がない
    あんスタはどっちにも燃料与えて常に燃えててツイステはどっちにも燃料与えてないのに燃えてる印象しかないけど

  • 120二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:55:23

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:57:54

    ごめん酷いのは消す

  • 122二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:58:22

    >>119

    ツイステが燃えるのは夢とか腐とか以前の問題なような…

    二重課金バグとか結局ちゃんと調査されたのかね

  • 123二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:07:52

    だからプロセカのようにNLにする必要があったのですね

  • 124二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:10:46

    女性向けソシャゲはあんスタが他全てを合わせたより売り上げが高い
    業界の圧倒的トップが総取りの成功例なんだから他が追随しない訳がない
    そのあんスタですらウマの3分の1とかなんだからユーザーを分散してる余裕がないのでは?
    夢層特化ならA3、BL層特化ならまほやくがほどほどの成功例だけど
    こっちはシナリオ単体で評価高い

  • 125二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:15:32

    あんスタはなんか最近でも新規シナリオの辻褄合わせの為に過去シナリオ改変とかやって燃えてた気はするな…
    いやなんか見る度に燃えてる気はするが…

  • 126二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:24:17

    男向け叩きたい人は男向け詳しくないし女向け叩きたい人は女向け詳しくないからふわっとした印象でしか語れないのだ

  • 127二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:26:53

    どっちにしろ運営の路線変更で推しのキャラブレされるのは嫌だ…

  • 128二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:28:52

    >>123

    プロセカは女キャラの缶バッチとか付けて推しアピールしてる女性がリアイベに行くと想像以上に多くてよく分かんなくなる

  • 129二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:36:28

    あんスタは燃えてない日数えた方がはやいんじゃないかなってイメージしかもうないから逆によくここまで人気続いてるなって感心する

  • 130二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:39:44

    まあ人数いないと話題にすらあがらないからな…
    炎上が毎回話題になってるって事はやってる人が多いってことでもあるし…
    話題にすらならん方がちょっとソシャゲとしては終わってる。

  • 131二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:42:14

    同規模ソシャゲと比べても多いから開き直りやめてもろて

  • 132二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:42:37

    主人公(プレイヤー)の性別が明言されてないタイプの女性向けソシャゲって何故か主人公が女である可能性を絶対に否定したがる層がいるんだよな
    棲み分けすればいいだけの話なのに女審神者も女監督生もありえない!って存在否定してるの結構見かけて不思議に思った

  • 133二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:45:17

    ツイステはリリース時に20憶あったのが虚無期間があまりに長すぎて今は3憶に下がってるし
    炎上しようが何だろうが常に燃料を投下し続けるのが正解だとあんスタは教えてくれる

  • 134二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:45:28

    >>132

    女審神者否定論は聞いたことないな……人外や両性無性無機物すら有り得るゲームだろあれは

    女監督生否定は……解釈の幅を持たせるのがそんなに嫌なのかな

  • 135二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:45:34

    そもそも普通の人は恋愛ゲーじゃない作品でキャラと恋愛させようと思わないんで、公式でくっついてないのにCP作ってる人は腐も夢もNLも捏造設定で遊んでることに変わりない

    女性向け=女性オタクをターゲットにしてるだけで女性オタクの中にはBL好きと夢好きとNL好きに分かれるからより多く人を呼び寄せるために間口広くしてるだけにすぎない
    商売なんだからそりゃ金稼げるやり方にするに決まってんじゃんってだけの話なのに

  • 136二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:46:45

    女監督生は男子校設定で誰も性別言及なしだったから否定派だったけどコミカライズで出した分には公式見解としてありでいいんじゃない派になった

  • 137二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:46:52

    刀剣乱舞は良くも悪くも本軸のストーリーがほぼ無くて(刀同士の回想とか特命調査くらい)想像する余白がめちゃくちゃあるから夢腐あんま問わずにアニメ映画舞台各方面に刺さっていった感じはある

  • 138二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:47:36

    >>134

    メディアミックス化が進んでとある本丸設定が出てからはあんまり見かけなくなったけど初期は結構いたよ

  • 139二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:49:03

    女性向けゲームってそもそも乙女ゲー原作とかでもない限りは滅茶苦茶匂わせるだけでガチ告白するキャラとかはいない印象なんだけど。
    いや自分の偏見だけど。

  • 140二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:49:34

    正直刀剣は2.5に興味ある人しか残ってないイメージ

  • 141二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:51:27

    女性向けソシャゲはなんか2.5次元化よくするよな…

  • 142二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:57:08

    >>140

    2.5興味無い古参審神者としては今の2.5必修みたいな空気の刀剣界隈は肩身が狭いんだよな…

  • 143二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:00:13

    まほやくはなんかキャラクターが全員とは言わないけど倫理飛んでるキャラ多すぎて別種の動物観察してるみたいな感じでやってる。

  • 144二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:02:40

    ストーリーとかあんま読まないけど金出す人が知り合いにいるしぱっと見のシステムや楽しさとかも大事なのかなと思った

  • 145二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:05:16

    >>141

    もともとテニスが2.5は強かったけど、刀剣が成功して当時の女性向けで人気だったあんスタA3あたりもやったら人気出たから後続の作品もそれに倣ってる感じはする


    あと舞台俳優のオタクって金払い良いからそっちのオタクもできれば取り込みたいとかはありそう

    でも2.5って舞台制作会社から声かけしてそうだよね 公式としても間口が広がるなら断る理由ないしOKした結果人気作で2.5やることが増えたのかな

  • 146二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:15:26

    プロセカはプレイ人口あんスタと男女比殆ど変わらないみたいだから実質女性向けになるのかな
    初期は謎のエロ衣装あったし男性向け想定っぽかったけど

  • 147二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:17:14

    舞台化やるのは全然いいんだけどそれより元のソシャゲの方のストーリー進めてくれん?みたいな事はよくある。

  • 148二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:25:05

    >>146

    どっちも4:6っていうのはなんか流れてきた

    けど前見た時あんスタは1:9だった気がして記憶がわからんな…

  • 149二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:26:05

    >>148

    単純に男性が増えたのかもしれない

  • 150二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:33:09

    よくわかんねーけどそれなりに色んなジャンルがいて平和な恋愛系ソシャゲって無いの?
    異性目線の無いゲームは声のデカいハゲばかりになってしんどいんやが

  • 151二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:38:35

    そもそも恋愛が主なソシャゲってあるのだろうか…
    カップリングってほぼほぼ二次創作の要素だし…

  • 152二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:40:33

    たくさんあるよ弱小なだけで…

  • 153二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:42:50

    >>148

    正直そういうのは公式が直接発表したもの以外全部ソースとしては微妙だから真に受けない方がいいと思うよ

    そのソースはsensor towerっていう分析サイトの出してる数値だけど、分母が大きい分男性ファンは他の女性向けよりは多いだろうけどあんスタにそんな男ユーザーいたらもっと男ウケ良さそうなキャラのセルラン上がってるはずなので

  • 154二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:46:11

    ゴールしたら終了だからそこはファンによる二次創作頼みな部分はあるだろうな
    故にシュミの違い、解釈の違い、原作原理主義者(オブラート表現)との衝突は避けられえぬ

  • 155二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:49:07

    元も子もない意見だけどちゃんとした恋愛系やりたいならコンシューマーの方が良いと思うぞ

  • 156二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:53:11

    遊びたいならそれで良いが語りたい欲が入ってくるとね

  • 157二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:53:24

    乙女ゲー界隈は今めちゃくちゃ縮小してて虫の息なンだわ

  • 158二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:56:57

    今こそときメモ出すタイミング?

  • 159二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:00:39

    プロセカは物語にプレイヤーの分身が介入しないから俺嫁夢系は殆どなくてCP厨が多い印象
    支部小説の百合CPでプロセカが強いって知ったときは驚いた

  • 160二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:07:36

    ソシャゲに金だけ出して声は出さないなんてそんな奥ゆかしいオタクは寄り付かないので
    声がデカいところが人気のあるところなんだろうなって運営が思うのは当然だと思う

  • 161二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:30:11

    >>78

    >>89

    ブルアカの百合はいちゃいちゃ系かエロ系がメイン

    女性向け百合みたいな心情描写メインの作品とは大分毛色が違う気がする

  • 162二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:31:50

    乙女ゲーやりたいならコンシューマーだと思うけど、ゴールインしたら続編出すの難しいだろうし出すにしても制作に年単位かかるからなぁ……
    それこそ昔の女性向けゲームといえば乙ゲーだったけど今は更新が早いソシャゲがあるからそっちで好きなキャラ見つけて楽しくやってる人もいるだろうし

    ゲーム性は求めてない男×女の作品が楽しみたい人は女性向けのなろう系に行ったりする人もいるのかな 作品数めちゃくちゃあるから好みの題材選び放題だし

  • 163二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:33:36

    女性向けなんかは知らんけど無期迷途の百合とは大分女性層が多い気がする。

  • 164二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 18:34:27

    擁護とかじゃなくて普通にBLに対してそこそこの暴言吐いてるレスにいいねつきまくってるの何事
    思う所あれどこのスレの中ではそんな変な腐女子のレス見てないけど…本題からズレてないか

  • 165二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:07:00

    >>164

    あにまんのいいねは工作し放題だからあんま気にしなくていいと思う

  • 166二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:11:14

    >>164

    アレルギー持ちはこういうの積極的に♡押すしなんならここ飛行機飛ばせるし

    あんま気にせん方がええで

  • 167二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:19:26

    >>164

    どれに対してそう思ったのやら

    ちなみにレスはいいね以上に自演し放題なんだよね

  • 168二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:22:42

    ブルアカは最近公式のキャラデザ担当した人が百合人気高い組み合わせのファンアート(恋愛要素はない)描いて一部でかるーく燃えてた印象
    ただ女性向け界隈みたいな厳格なルールはないし流行の移り変わりが激しいから界隈全体を巻き込んで学級会!とか大手がお気持ち表明!みたいなのにはならない

  • 169二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:30:53

    >>46とか


    女性向けソシャゲって刀剣入れていいならあんスタ、ツイステ、刀剣が三大なんだけど

    刀剣は艦これシステムの女性向け版が欲しかったユーザーにリリース当初から大ヒット

    ツイステはコロナ禍かつ流行ジャンルに飢えてた時期でこれもリリース当初から大ヒット

    両作品とも二次創作が人気を大きく牽引した作品で、作品コンセプトも別に夢や乙女向けとして売り出した訳じゃない

    その二次創作的も数か月で即BLも夢も大人気って感じだった

    あんスタは時期によって変わってくるけど初期ほど「乙女ゲームと見せかけて…!?」みたいなBL向けの広告を公式がガンガン打ってる作品だった


    シンプルにデマなのにテンプレとか言ってただの偏見にいいねが多くついてるから

    信じる人が多そうで嘆かわしい

  • 170二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:31:13

    ブルアカどうでもいいって…男向け界隈人気でも女が過疎ってる分野の話をこっちに持ち込まれても困る

  • 171二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:43:55

    あんま話題に出てないけどヒプマイも腐か夢かで荒れたことあったよね
    かなり前になるけどアニメのシガーキスとか

  • 172二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:46:12

    傍から見てると乙女ゲー派は住処が激減した結果一般に流れるしかないって空気になっている印象は感じるかな
    一時期はオトメイトやらが隆盛を誇っていたけどvita衰退となろうの悪役令嬢テンプレが流行った結果
    ガッツリヒロインと相手役の恋愛模様を描く作品が減ったなと思う
    ときメモGS4やらがわっと盛り上がっていたあたり需要がないとは思うんだけど、難しいんかねぇ

  • 173二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:46:42

    イッチが悪い訳では無いが…
    1レス目で自身が女性向けソシャゲのプレイヤーであることを書くべきだったのだ……
    …蔑視、愚弄スレと思われ吐き場所と見定められたのが…運の尽き…

  • 174二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:47:21

    最初夢に商売してたのに途中で腐も狙いだしたり逆に男同士の友情や絆を売りにしてたのに夢に媚びだしたりはよくあるけど
    ほとんどが零細ソシャゲの苦肉の生き残り戦略なので新規ファンに憎しみをぶつけるのは筋違いもいいとこだわ

  • 175二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:50:32

    >>173

    愚弄路線になるのはそもそもの議題からして避けられないんじゃない?

    皆密かに思ってるけどわざわざ話題にしないような話でしょこれ

  • 176二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:52:16

    >>174

    新規ファンがデカい顔して古参ファンにマウント取ってるとかなら苦情が出るのも分かるんだけどね…

  • 177二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:54:40

    >>159

    プロセカで揉めるとしたら夢vs腐じゃなくてヘテロvs腐だよね

  • 178二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:17:06

    あにまんで水星の魔女の凄まじいカプ対立を見るまでは
    百合と逆ハー的な女性向けの男女カプって相性いいもんだと思ってた
    百合枠いる乙女ゲー多かったし

  • 179二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:29:53

    >>178

    乙女ゲーは色んなルートあるけどアニメはそうじゃないから…

    後あにまんはID出ないから対立煽りがね

  • 180二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:35:59

    >>159

    プロセカにまぁまぁユニコーンおじさん(婉曲表現)がいると知って驚いた

    そういう人は男がいないゲーム触ってるイメージがあったから

  • 181二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:37:28

    大体のジャンルって最大カプの片割れが最大人気キャラになる事が多いんだけど水星は公式カプとそこがズレて対立も深まったように思う

  • 182二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:40:19

    >>180

    ゆうてそれも大分少数だと思う

    自分プロセカ初期からやってるけど少なくともツイとかこの掲示板だと見たことない

    プロセカはリリース前の初期だと男キャラいらないって意見あったけどKAITOとレンいるしその意見も少数で蓋を開けたら男キャラが人気トップになったかんじ

    そもそもの大前提としてボカロが男女問わず人気ってのがあるけど

  • 183二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:41:16

    この問題を大体解決できるゲームがあるらしい

  • 184二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:50:16

    プロセカは男女BL百合問わず自カプこそが公式に提示された本物のカプであるとガチで主張してる人が多すぎて怖い

  • 185二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:51:07

    >>178

    ごめん名前聞くのも嫌だからレスバも無理

  • 186二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:53:01

    公式で付き合ったり結婚したりしてなけりゃCPなんて全部妄想でしかないんだよな

  • 187二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:54:17

    >>159

    ハーメルン見てると結構いるよ僕の考えたキャラをニーゴとかと絡ませてイチャイチャさせたいって層

    まあその層自体がプロセカから見たら少数派もいいとこだから問題にはなって無いかど

  • 188二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:55:17

    でも公式がキャラ×主人公の付き合ってる世界線のカードを出してるソシャゲとかあるしな

  • 189二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:56:53

    >>182

    マジでか

    ひょっとしたら推しユニ界隈によって全然違うのかもな

    自分もプロセカ関連のFAにいいねしてたらBLがおすすめされるようになるまでそっちが盛り上がってるなんて知らなかったから

  • 190二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:58:00

    >>187

    プロセカしかりバンドリしかりCP要素が強いソシャゲの俺嫁層は何でか知らないけどハーメルンに集まるよね

  • 191二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 21:58:54

    >>190

    支部がCP小説多いから説、あると思います

  • 192二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 22:01:54

    殆どのあにまん民は好きモノ同士で話してる
    何故ソシャゲ民はそうしない?
    理由は一つ ソシャゲ民は性癖異常嫌悪者の集まりだからだ
    自分の推し以外の総てを貶すことでしか安寧を得られない
    他者と混じってはいけない生物なのだ

  • 193二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 22:02:04

    二次創作だけどブルロでめちゃくちゃ男主夢が流行ってたから
    ソシャゲの主人公と言えば女みたいな風潮が変わることもあるんだろうか

  • 194二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 22:04:17

    別に二次創作ならそれでいいけど原作でBL媚びと夢媚びが同居してると牌の奪い合いになるんで

  • 195二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 22:05:43

    スレ主まだいますか?
    大変だったと思うけど総括お願いします

  • 196二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 22:53:22

    >>182

    ガチャの★4が男キャラだけだったときに発狂してるの何人も見たけどまあ全体の割合からすれば少数派かもな

  • 197二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:07:48

    男キャラ同士でも
    「〇〇くん!大好き」「おい、くっ付くな」→ふーん〜
    「俺が父性を担当しましょう、〇〇さんはこのグループの母性」
    「〇〇さん、俺達の子供達は〜(同グルの2こ下のキャラの事)」→いやちょっと待てよ
    ってなる
    あんスタお前の事だぞ

  • 198二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 10:04:26

    ブルアカは客層的に百合少数派で運営もそっちあんまり想定してないだろうし例として不適切では

  • 199二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 10:08:14

    ブルアカは百合のポテンシャル高いだろうになんでそっち方面も開拓しないんだろうな
    あにまんでミカナギが流行ってるのを見ると絶対にもっと人気出るだろうにな

  • 200二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 10:08:58

    エロのほうが売れるからね

オススメ

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