ソールオリエンスの敗因?

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:36:17

    なんだもん?

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:36:58

    ウマカテ民の応援だもん

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:37:23

    勝馬が普通に強かった
    で良いと思うもん

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:37:58

    枠と休養明けの初戦なのと本番前のならし、あと相手が権利確保の為にガチ仕上げだった

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:38:11

    余裕残しで勝てるほど抜けてないだけだもん

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:38:13

    所詮流し

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:38:52

    レーベンスティールの仕上がりとモレイラの上手さ
    あとほんの少しの不利

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:39:22

    位置取りの差もん
    あとは勝ち馬がリスグラシューの有馬記念みたいにキレイに外出せたもが上手かったもん

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:39:38

    大外、叩き、四コーナーでの多少の不利とかまぁ色々重なった結果もん
    もちろんレーベンスティールが強かったのもあるもん

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:41:53

    性懲りも無く叩き前提で大外ぶん回して勝てるほど甘くないってこっちゃ

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:42:09

    あんな外回したら届くわけない

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:42:17

    もうちょい体重増やしましょう
    デビュー時から5戦全部ほぼ増減なしってそれつまりほとんど成長してないって事じゃない?

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:42:38

    叩きで勝てるほど強い馬じゃなかったから

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:42:39

    ソールオリエンス側は別に負けてもいいレースだからな

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:42:52

    レーベンスティール隠して考えたら良くも悪くもソールオリエンスらしい勝ち方になってるもん
    不器用なままではああいう負け方するのも仕方ないもん

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:43:19

    >>12

    これから菊花賞なのに体重増やしたらダメもん

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:43:49

    乗ってるジョッキーが記者にコメント拒否してる時点でお察しもん

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:44:33

    実績的にここ落としても問題ないソールと違ってレーベンスティールは重賞未勝利でここ落とすと菊を勝つって
    セントライトより厳しい条件を満たさないと条件戦重ねてOP入りする必要あったしそらレーベンが仕上げてきたのは当たり前というか…

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:45:47

    >>12

    ソダシとかもほとんど体重変わってないし馬によると思うもん

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:45:56

    世代で抜けた強さがあるなら叩きでもメイチには完敗しないだろ

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:46:20

    敗因も何も言うほど勝ちに来てなかった気がするもん
    菊花賞目標で今回は叩きのはずもん
    個人的にはポジション取りにいかずあんだけ大外回して2馬身つかない2着なら上々だと思うもん
    それで言うとレーベンスティールの方が心配もん

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:46:39

    ダービー見て分かる通り言うほど抜けてないってだけだもん

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:47:04

    >>21

    ならなんで武史はコメントしなかったの?

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:47:34

    ソールも状態に関しては武史が吹いてたのは内緒もん

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:47:50

    >>23

    多分それでも勝つと思ってたからもん

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:47:53

    >>23

    調教師がコメント出したからいいんじゃないかもん?

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:47:54

    絶対荒れると思うからスレ主が荒らしじゃないなら消してほしいもん…

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:48:07

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:48:32

    レーベンスティールはセントライト記念全力だから本番買えない

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:49:12

    というかターボスレだし>>1は狙って立てただろ

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:49:38

    ソールも本番期待しにくいもん

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:50:01

    あれだけ成長した成長した言っててダービーから体重変わってないのは普通に不安もん

    課題のコーナリングも特に改善されてなかったもん

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:50:28

    >>23

    そんなのレース観てるだけのターボたちに分かるわけないもん

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:51:30

    ソールはいつまで粘着されるんだろなぁ…もん

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:51:37
  • 36二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:51:39

    タボスレは平和でいいもん
    別にソールの悪口を見たいわけじゃなくて他人の意見を見たいだけなのに荒れてるのはつらいもん

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:51:49

    >>33

    じゃあ勝ちにきてなかったのはどこで判断したんだもん

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:52:22

    >>23

    調教師すらノーコメとかならまだしもジョッキーが何も語らなかったくらいで深く考えすぎもん

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:53:01

    今荒れてるタボスレで荒れてる話題
    削除もしない

    露骨なスレでしたね

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:53:31

    多分ソールオリエンスかレーベンスティールが菊勝ったらまた荒れるんだろうなぁもん…

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:54:03

    なぜみんな>>17ではなく>>23だけに構うのか不思議もん

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:54:17

    >>37

    馬体見て思ったもん

    ダービーの時の方が仕上がっているように見えたもん

    結局ターボも素人なのであまり厳しくつっこまれるとつらいもん

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:54:31

    >>40

    誰が勝とうがソールオリエンス持ち出してきて荒らすのが目に見えてるもん

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:54:48

    >>23

    まあ多分外外回す安全策でもサクッと勝てると思ってたんじゃないかもん?

    元々そういう作戦だったようだけどそれで勝つかどうか勝たなきゃいけないかどうかの意識差は厩舎側とたけしでちょっと違ってたように感じるもん

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:54:56

    2000mから距離伸びた2レース連続で上がり最速逃して他馬との差縮まってるように見えるから距離長い可能性はないかもん?

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:55:31

    いちいち正確な言葉を求めて言葉尻を取るのはネット掲示板の使い方として間違ってるもん
    (レーベンと比べて)勝ちにきてなかった
    (菊花に合わせる為に調整してるから)勝ちにきてなかった
    自分で補完するもん

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:56:22

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:56:54

    状態に関しては武史が春より明らかに成長してるとか色々ポジってたからみんな期待したもん

    結果特に成長した感じは無かったもん

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:57:07

    >>42

    やーしゅんも同じこと言ってたからその目は間違ってなかったと思われるもん

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:57:11

    >>45

    上がり3Fのうち半分ぐらいしか直線ないのにコーナーで減速してるっぽいから正直わからんもん

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:58:03

    >>41

    前者は質問形の文章じゃなくて後者は質問形の文章だからにすぎないもん

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:58:32

    前にいたレーベンスティールの方がいい脚使ったらそりゃ勝てないもん

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:59:03

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 11:59:23

    武史の対応に関してはそりゃ色々意見あると思うもんけど
    ソールの敗因に関しては叩き調整+レーベンのガチ調整以上でも以下でもないと思うもん

    両者わ混同してはいけないもん

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:00:20

    レーベンがガチ仕上げだったってよく見るけど調教本数は他の馬と変わらないもん

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:00:31

    菊で4コーナーから直線にかけて大外をブン回して勝ったやつ居たっけ

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:00:37

    >>54

    誤字でなんかキモくなっちゃったもん

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:01:19

    >>55

    調教本数でガチ仕上げかどうかわかるわけねえもん結局は仕上がり見るしかないもん

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:01:59

    >>55

    タイム出してる調教だけが事前準備だと思ってるもん?

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:04:19

    三冠馬級とか持ち上げられたのも過去の話になってしまったもん

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:04:31

    叩きの仕上げで大外ぶん回す雑な競馬をしたら究極仕上げでちゃんとした競馬をした勝ち馬に負けたってシンプルな話もん
    力関係はまだわからないけど仮にソールが上としてもそれで勝てるほど上ではなかったってだけだもん
    それでも勝てると思ってたくらい武史が過信してたのとは別の話もん

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:04:55

    叩きなのと松岡の嫌がらせに対処できなかった事だもん

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:05:29

    皐月で引退してたらアグネスタキオンになれたかもね

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:05:51

    >>60

    ありゃ信じたやつがアホもん

    てかそれやってた奴らは今逆にいちいちほじくり出してソールファンガーするイナゴ荒らしに変わってると思うもん

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:06:18

    加速してきたな…動画でまとめられそうだもん

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:06:44

    あんな競馬してたらどこも勝てんわ
    モレイラ乗せてみたら?

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:09:50

    大外ぶん回ししかできないとかじゃなきゃいいが
    割り切って違う勝ち方探して見たら良かったのにもん

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:10:00

    >>66

    大外で安全策でいくとなるとあの競馬以外できないだろ

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:10:32

    大外で安全策でいく前提なのが草

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:11:17

    >>67

    ダービーで位置取ってたし調教師のコメント的に今回は作戦通りいっただけだと思うもん

    本番の菊で折り合い欠いたら流石に困るもん

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:11:49

    外枠で差し馬のソールにあれ以外の競馬できないもん

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:12:54

    言い方は良くないけど舐めプで勝てると思うくらいソールに能力を見込んでたんじゃないかもん

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:13:12

    シンプルにレーベンスティールが強かったでいいと思うもん
    並の馬をいくら仕上げてもあの勝ち方はできないもん

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:13:42

    ナリタタイシン級だからだもん

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:14:22

    >>69

    そりゃ手塚のコメントだと戦前からそれで行くって決めてたみたいだし

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:18:50

    まぁ普通にメイチとトライアル仕上げの違い、レーベンがこのレースでは強かったとかじゃない?
    ただどっちみちレーベンもソールも血統とか京都菊でのセントライト組の成績とかその他諸々考えたらあんま菊で来そうな感じせんのよな

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:19:31

    もっと抜けた強さだと思ってたのになぁ

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:20:10

    ・もしかしたら早枯れ
    ・血統的に2200でも少し長い(超スローのダービーは行けたけど)
    ・右回りじゃ膨れる欠点込みだと実力的にどうなの
    こんなところじゃない
    社台のセントライト2着だとアスビクが思い出されるけど、むしろガイアフォース似の馬だと思う
    菊では完全に切るわ

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:20:32

    >>76

    アンカツがセントライトの上位は距離伸びて良い気がしないって言ってるから逆に大丈夫だ

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:21:12

    >>79

    やったぜ

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:21:19

    素質だけでも勝ち負け期待できる右回りのコーナーが下手な世代上位の末脚(一番ではない)持った馬
    こう書くとまあどこにでもいる馬だわな

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:21:57

    余裕残し言うけどダービーから筋肉萎んでるし体重増えてないしで、先輩京成杯馬のオニャンコポン思い出すんだよなぁ……

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:23:41

    ソールは強いけど絶対的ではないだけもんね

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:27:57

    レーベンスティールが出走してなかったら、今頃「ソールオリエンス強すぎwww」のポジスレが乱立してたかもしれないもん
    1つの結果で右往左往しなくていいと思うもん

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:29:46

    ソールはセントライト勝ち負け置いといても兄弟みんな距離短くて父ディープのヴァンドギャルドもマイラーだから父キタサンでも去年のガイアフォースと同じでやっぱ長いよねってなりそうなんよね
    中距離なら世代でトップクラスなのは間違いとは思うけど
    レーベンのほうもお釣りないだろうしこっちも距離保たなさそうだしでなぁ母系にリアルシャダイいる分薄い薄い可能性でまだワンチャンあるかもだが

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 12:43:29

    元々レーベンスティールはソールと互角だったのを忘れてるやつ多すぎもん
    まさか前走で重石乗せて走ったのが実力だと思ってた節穴じゃないもん?

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:05:10

    あんだけ持ち上げて負けたら叩きだからとか恥ずかしくないん

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:19:09

    レーベンスティールが昨日は普通に強かった、で終わりもん
    後はモレイラマジックが武史の腕を上回ったもん

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:23:33
  • 90二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:27:51

    >>86

    リーディング取ったことある騎手を重石呼ばわりとは…贅沢なやつもん

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:29:24

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:29:41

    >>79

    アンカツさんを何だと・・・いやでもこれまでのあれこれ見てると否定できないもん・・・

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:37:40

    ソールもレーベンもセントライトの結果に関わらずどのみち菊向いてなさそうってことに触れるのは野暮もん?

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:38:09

    >>92

    去年のガイアフォースとアスクビクターモアに対する評価が的確に逆だったのが…

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:38:31

    実力ではソールが上よね

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:38:47

    何度血統表見てもソールとレーベンで血統的に3000に適性が高い方がどちらかと言われたらレーベンにしか見えないもん

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:40:44

    >>95

    それは間違いない

    レーベンが叩きなら5着辺りだと思うし

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:40:53

    >>96

    まあソール比で適性が高そうなだけで大きな括りで見たらレーベンも正直向いてないと思うもん

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:41:38

    ケガ明けで大阪杯を楽勝したようなトウカイテイオーみたいな超強い馬じゃなかったってだけじゃろ
    ほんまに図抜けてる馬なら、叩きとか関係なく勝つもんだ

  • 100二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:44:19

    ここ3代の三冠馬連中みたいな菊に向けての叩きでも圧勝するほど抜けた存在じゃなかったってだけだもん

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 13:52:45

    世代の中でトップクラスだけど抜けてない馬の典型的な負け方に見えたもん

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:01:06

    なんかターボスレをアフィカスとか動画まとめるためとか言い出してる荒らしがいるから言っとくけどあにまんのターボスレがまとめられたり記事にされるためスレ立てされるってないもん
    語尾がもんのまとめ動画見たことないもん

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 14:03:08

    >>102

    競馬板出身だと妄想ベースでキレる人多いから仕方ないもん

    武さんの種ネタとか全部あそこからだしお察しもん

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:48:14

    結局の所ソールが負けたというよりレーベン陣営の執念が勝っただけだと思う
    実際同じ新馬戦デビューで片方はその後重賞・G1勝ったけど、もう片方は休養が長引いたのもあって
    クラシックG1出走どころか重賞もまともに走れず世代戦の少ない秋の重賞に最後の望みをかけるしかなかった

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:43:50

    ターボスレなのに「もん」をつけていないお客さん多すぎるもん
    自分でスレを立ててそこで語るもん

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:47:07

    とりあえず菊を走るまでは勝ち負けにこだわらず静観でいいもん?

  • 107二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:48:27

    >>106

    菊のソールに関しては馬券に入ったらめちゃくちゃようやっとるで良い

    元々血統的に買えない馬だしな

  • 108二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:49:29

    京都外回りを走るのに右コーナー☓を抱えっぱなしなのは大丈夫もん?

  • 109二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:21:39

    クラブ報には普通にコメントしてるもん、内容は手塚先生が言ってたような内容とほとんど同じだからあんまどうこうと思わないもん
    なんであれターボは菊楽しみもん、セントライト組が基本成績良くないのは確かだけどソールかレーベンかはたまたシャザーンかが菊とったら良いなと思うもん

  • 110二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 19:45:28

    きっちりここで勝つ準備をしてそういう競馬をしたレーベンと叩きの準備でその程度の競馬しかしなかったソールで素質は大差ないだと普通の話もん
    武史は皐月賞の感覚でいったかもしれないけどあの時は展開に恵まれていたのは事実もん

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