主人公たちはどうすればスグリ君を救えたのか

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:41:58

    みんなで考えよう

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:42:45

    林間学校に来ない

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:42:56

    救うも何も彼が勝手に拗れてっただけだしなぁ

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:42:58

    後編を待て

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:43:07

    ムリ

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:43:21

    アオハルと出会わない

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:45:04

    まだ終わってもいないのに救いもクソもないだろ

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:45:17

    どうやったっていつかこうなっていたから、ここから救うのが最適解だろ

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:47:30

    祭りでゼイユが、今鬼に会ったよ!って正直に言えば曇らなかったかも?

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:47:31

    しいて言うなら3番目の看板の主人公の「ごめん…」からのスグリの「…なにが?」が詠唱される前にオーガポンとの出会いとなんで黙ってたかの詳細を洗いざらい話すしかない
    それやってもこじれたらもう打つ手なしポン

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:49:11

    旧ツイッターでみた某サイトの切り抜き曰く、「男子が成長過程で少しずつ味わっていく苦痛を3日で体験した」スグリくん。

    つまり、時間をかければどうにかなるのでは。シンオウ様..?

    以下マジレスになるが、この想定で行くなら碧の円盤からでも十分巻き返しが可能な気がする。
    彼と主人公の間には、今少しの時間があれば良いのだ。

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:49:32

    とりあえず秘密にするのを止めたら?
    オーガポンにあった時は夜だから山にいかれたら困るつー話だったが、次の日の朝に爺ちゃんも同席した状態で話せばいいし、あそこで除け者にしたのが全てのトリガーに見える

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:49:35

    スグリの性根を省くなら、主人公じゃなくて保護者(ゼイユやじーちゃん)と環境(スマホ持たせてもらえないとか)の問題だと思う

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:50:13

    スグリと看板巡りのパートナーにならない

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:50:27

    救うっていうか本編より拗らせないようにするには
    お祭りでオーガポンにあったことをその場で話す、本当の伝承を一緒に聞くぐらいじゃない?
    オーガポンをめぐるバトルもあんな感じで終わる可能性減る気がする

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:50:46

    推定はじめての友達相手に盛大にこじらせた結果がこれだからな
    まあいうて主人公と同じくらいなら10歳くらいだろ頑張れ

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:52:42

    そもそも秘密にしたのは、夜山に入ると危ないって理由だったはず
    次の日になってすぐバラすべきだったぞ

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:52:45

    >>9

    曇りはしなかったかもしれないが夜の山に入って行方不明になってたかもしれん

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:53:57

    オーガポンの諸々をちゃんと伝えても結局オーガポンが主人公についていって拗れそう

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:54:15

    可哀想ではあるが成長の前段階の挫折パートってだけだと思うので救うも何もここがスタートだろとしか言えんわ

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:54:19

    近頃は洗脳されてるかただの思春期特有のだいばくはつかで議論されてるともっこプラザにお面デリバリーあたりからも嘘ついてまで自分に秘密にされてたことがあったってことが一番効いてるっぽいからな
    鬼に会ったよ!ってしてればまあ当社比マシだったかもしれない

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:54:22

    オーガポンは村にもスグリにも愛着ないんだからちゃんと向き合うことをやらせないと

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:54:31

    夜山に入るのは危ない→わかる
    スグリに言うと暴走しちゃうかもだから秘密にしよう→これが悪手だったよな

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:54:47

    そもそも主人公側に非が殆どないんだからどうしようもない

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:55:21

    実際ちゃんと言ってたら暴走してたのかしなかったのか

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:56:10

    スグリにサンドイッチと言わせず(ミラコラと会わせず)、スグリに鬼退治フェスをさせない(一緒にオーガポンを見るチャンスを作る)が最低条件かな

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:56:30

    上でも言われてるけど途中からはコミュ拒否してなんか勝手に堕ちてっただけだから救うとかそういう概念自体が傲慢というか…

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:56:32

    >>25

    そこだよな

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:56:41

    後編で救われるから大丈夫大丈夫

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:56:54

    昨日は夜で言えなかったけど鬼に会ったから一緒に探しに行こうぜ
    が最適解?
    それでもちょっと怒りそう

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:57:21

    主人公が何かやってスグリが拗れてるわけじゃねえからなあ

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:57:24

    1番ダメなの憤怒の拳で三畜生復活させちゃったことだと思うからスグリの憤怒の拳をオオタチがキャッチするのが正解

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:58:00

    >>30

    その後しばらく会えなかったらあの時おれが除け者にされたからな…って引きずってきそう

    俺ならそうする

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:58:08

    >>32

    そのためのノーマルタイプ

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:58:19

    彼の成長を考えると闇堕ちは必須な気がする

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:58:22

    日が昇っても鬼のこと言わんとこって姉に思われてたあたり過去にもやらかしてたんだろうな
    主人公に山に何度も入って大人に怒られた話したけど多分他にもやってそう

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:58:46

    少なくとも正直に言っていれば3つめの看板ではスグリ君と
    笑顔で写真が撮れたんだろうな

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:59:08

    まあでも冒頭で管理人さんから昔から手がかかる姉弟って言われてたり昔一人で夜中に何度も山登って大人に怒られたエピソードからしてスグリの暴走はわりとアクティブだと思う
    多分本編ほど負の感情爆発させるわけじゃないけど鬼さまファンパワーでつっぱしりそう

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:59:08

    村からの印象良くしてあげよう!よりお面集め手伝ってた方がオーガポンに気に入られそうだったのは気の毒で見てられん……
    俺とゼイユ姉ちゃんはそこでスグリを見直してただけに

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:59:09

    >>23

    んでも暴走しそうなのも事実やぞ、つーかしてるようなもんだろだし

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 15:59:29

    そもそもスグリが憧れてたの鬼さまで、会った後もオーガポンに向き合おうとしてないから多分>>5

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:00:18

    姉は反対してたけど俺はスグリなら大丈夫だと思ってるしオーガポンにも興味あるから姉置いて鬼探索しようぜ とか?

    うーん?

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:00:49

    >>34

    そのためのもふもふ

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:01:05

    >>39

    歴史認識を改めるっていうスグリの成長的な意味だとすごいことではあるんだけどね

    そもそもオーガポンが大切な人と〜ってわかる前でも、村からその件前から迫害受けてたのに村の認識についてそんな重要視してる?に考え至らんかったかな?ともなる

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:01:23

    いま鬼に会えたよ!→俺だけ会えなかった...
    昨日鬼に会ったよ!→なんで言ってくれなかったの...
    スグには秘密にしよ→なんで俺だけのけ者にするの...

    積んでるよコレ

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:01:34

    オーガポンの代わりにともっこあげよう

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:01:47

    おとぎ話でしかなかった鬼にすら入れ込んで山に入るくらいだし実在すると知ったら何しでかすか分からないってのは確かにそう

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:01:49

    >>38

    なんというか元から思い込んだら突っ走るタイプの子が思春期に突入しちゃっただけなら遅かれ早かれだから事前に止めるのは無理よな

    精神汚染説なら尚更こっちでできることないし…

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:02:10

    普段から真の意味で大人しい子ならまだしも鬼さま関係ではたぶん10歳以下ぐらいのキッズ時代に夜の山登りを何度もやってる男だぞ

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:02:11

    救う云々じゃなくてスグリくんが自分自身の殻を破る過程なんだから挑まれたら全力で応えるのが最善

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:02:18

    主人公が勝手に秘密明かしたら明かしたで主人公だけはおれを除け者にしない……主人公だけ……で依存してきそう

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:02:19

    祭りで出会ったオーガポンに興味を持たないしか方法は無い

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:02:48

    夜じゃなくてもスグリに山入らせたくないよな
    スマホ持ってないから行方がわからないし何よりスマホロトムの安全機能ないのにあの細い道とかやばい場所行かれたら困る

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:02:57

    >>49

    そのあたりから管理人の手のかかる姉弟発言にあっ…ってなったんだよな…

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:03:02

    >>39

    お面集めついてこないとかいじけすぎやろ

    里の皆説得したのやるやんけ

    オーガポンちゃんの悪意のない残酷さよ……

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:03:17

    完全に未来予知行動をとればその場は丸く収めることはできなくもないけど根本的なところが解決してないからいずれどっかで爆発するだろって感じはある

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:04:08

    >>44

    実際オーガポンのためではあるしそこは感謝してそうではあるんだけどオーガポンにとって村ってそこまで重要なファクターじゃなさそうなの伝承見たらわかりそうなんだけどどうなんだろうね?

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:04:30

    >>44

    まあそこは難しい

    里の人間だからどうしても里からの評価を軸に考えてしまう

    その上子どもだし思い詰めてた時だし

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:04:38

    >>56

    根本的に解釈違い起こしてるからどっかで爆発するだろうな

    結局はポケモンバトルで勝って納得してくれるか次第

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:04:47

    でもオーガポンの事が無くて仲良しで林間学校が終わってても、今度はブルーベリー学園で同じ様な事が起こってた気がする
    強さへの強い憧れはスグリくんの元々のものだし、スグリくんにとって主人公は初めての友達かもしれないけど主人公にとっては沢山の友達の内の一人でしかない
    自分は除け者だって感じちゃうんじゃないかな

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:06:04

    立ち上がれる範囲だと思うので頑張って欲しい
    一連の流れで強くもなったしな

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:06:09

    寧ろ思春期と反抗期と厨二病がいっぺんにきたにしてはかわいい方だとも思う
    歴代主人公とライバルたちは悩み多きお年頃なのにいい子が多かったからあれだが実際は割とこんなもんな子も多い気がするんだ

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:06:21

    >>60

    ブルーベリー学園にはホームウェイ来ないと思ってるけどこのレス見たらめちゃくちゃついてきてほしいし力を手にしたと思ったスグリにめちゃくちゃ仲の良さを見せつけてほしいな…

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:06:30

    実際、三畜生絡みでアオハルに完全に差をつけられた結果がスレ画だから三畜生復活さえなければまだ勝負になってたんだよね。つまりふんどのこぶしを止めろ

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:07:04

    >>3

    >>8

    で答えが出てるからこっからは静かに荒れてくだけな気もするぞい

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:07:25

    >>39

    まあお面騒動は付いて行った方が良かったろうな

    ただぽにおが一緒に戦ったゼイユにも全く興味持ってなかったから主人公が村の説得に行くとかしない限りはスグリには懐かなそう

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:07:26

    1番ダメだった時のビートみたいなもんなんでピンクに染めて立て直そう

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:07:31

    >>13

    これは思うなぁ、恐らく今まで姉に(力で)押さえつけられてたから

    強さに執着というか強さ🟰正しさ と考えるようになった部分もあるんだろうし

    そもそもじーちゃんのいうようにゼイユと違ってスグリは繊細だから

    ゼイユのバッドコミュニケーションはとても辛く感じやすいと思う

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:07:37

    スグリ夜に山に行って行方不明
    →山で倒れたスグリを鬼さまが助けてくれる
    →スグリ鬼さまと仲良くなる
    →ヤッター!
    この奇跡にかけるしかない

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:07:58

    >>67

    ターロタロタロ!お呼びタロ?

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:00

    夜の山は危ないからとは言うが主人公やペパー達は散々宝物探しで危険な場所に行きまくってたのにスグリだけ遠ざけられたのは意図的な気がする

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:28

    >>67

    闇堕ちは回避出来てもピンク堕ちするじゃねえか

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:37

    >>72

    あらお嫌い?

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:38

    >>71

    緊急救助してくれるスマホを持ってないんですよ!

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:44

    主人公についていく、っていうのがまあクリティカルかつ予想外過ぎるって話だよね…
    いやそうは想像できんよ普通

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:47

    >>68

    だから主人公が出来たことは、ゼイユの心配な気持ちを伝えた上で

    スグリに真実を打ち明ける...だったのかなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:08:51

    主人公抜きでオーガポンと順調に仲良くなれればハッピーエンドで終われたけど自力でそれができてる様子が全然浮かばない・・・
    昔から鬼様が好きだったことも姉ちゃんの口から伝えられそうだし仮面取り返し隊も姉ちゃん主導だし結局ゼイユに懐いてついてく!しそう
    じゃあゼイユも抜きでオーガポンと仲良くなる?あの口下手でどうやって・・・?

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:09:09

    >>73

    そう言って実はパープルが好きなんだろうがババア!!

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:10:38

    そういえばおたすけ機能持ってないからスグリが夜の山に行くのはガチで危ないのか…

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:11:02

    オーガポンと主人公が先に出会った時点でもう絶対負けなんよ
    ファーストコンタクトからもう目と目で通じ合ってたもんね

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:11:39

    >>76

    んでもぶっちゃけそこまで家庭の話に土足で踏み込んでいく必要性皆無だしとしか…それで致命的に問題起きてたならともかくその段階じゃ問題起きてたというわけじゃないし

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:11:55

    >>68

    なんかスグリ見てると力の執着は姉の影響じゃなくてもっと根源的なものか別種の後天的な力(ともっこ現象?)が働いてるように思う

    力が要るってのに姉を引き合いに出したことないし

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:12:37

    鬼が山はリアルな山道な上に落下スポット多いからガチで危ない
    スマホロトムだけじゃ遭難しそうだしフルパワーミラコラが必須レベル

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:12:40

    でも主人公に対してキャラクターが「お前物語の主人公みたいだな」って言ってくるシチュエーションにはテンション上がったから後編は主人公らしくお前を救いにいくからなって気持ちになったよ

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:13:03

    >>74

    ポケモン持ってるんだから何とかなるだろう

    つかスマホロトム居ない時代もポケモン持ってたら普通に冒険できる世界だぞ

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:13:14

    >>77

    好意的に思ってて言葉が通じる主人公相手にすら一緒に行動するの避けてたから、超好きでも言葉でのコミュニケーション難しいオーガポン相手にどう交流するのか想像しづらいな…

    口下手だから言葉のコミュニケーションやりづらいのが良く作用するのか、言葉ですら上手く伝えられないのに他のコミュニケーション能力優れてると考えるのも難しいし難しいのか

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:13:38

    >>75

    こっちも嬉しいより気まずさと申し訳なさが勝ったよ

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:13:59

    >>85

    昔は不思議な力で崖から落ちることはなかったから…

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:14:16

    >>85

    夜の山を舐めてはいけない

    いやガチで

    びっくりするほど方向感覚が狂うぞ

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:14:24

    >>11>>16>>20

    闇堕ちとかファンタジーなもんでなく

    子供の成長過程にリアルでも起こりうることの延長線上をギュッと濃縮&脚色強調って感じたし

    救うとか正解とかではなく、人生に必要(豊かにする)痛み苦味の栄養消化中って印象

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:14:25

    主人公がスグリを骨抜きに出来たらなぁ 

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:14:59

    大前提として主人公より前に出会える可能性は有ったのに出会えてないからなぁ…オーガポンと出会ったこと早い段階で言っても(こいつが特別だから会えたんだ…)とかなりそうだし

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:15:03

    オーガポン的には最終的にはゼイユともかなり仲良くなってたのに、結局は主人公を選んでるのがもう答えなのでは?
    優しくされただけでついて来てるんじゃなくて、冒険の中で知った主人公の人間性を加味して、異国の男との思い出があるここを離れる選択だけど主人公と一緒にいたいって思ったんじゃないかなって

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:15:16

    >>85

    でも居る時代だし学校としてある程度教育もしてるわけで、ポケモンあるからでそれらなしにいかせるのか?となるだけでは?

    昔はスマホやらなんやらなくても遊びまわってましたよね?って言われても昔は昔今は今としか言いようなくね?

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:15:22

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:15:22

    これまで山に入って一度も鬼と出会わなかったってことは相当縁が無いか村人だから避けられてたとも言われてるし仮面で顔を隠せる祭りの数日が最大のチャンスなんだよな
    スグリできるか?鬼の面を被った子供らしき参加者に自分から優しく話しかけるチャレンジ・・・

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:15:26

    BSSの二乗みたいになって精神の代わりに性癖が壊れそう

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:15:42

    >>91

    実際はレベル100の禁伝で全抜きなんだがな

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:16:02

    スグリに徹底的に格の違いをわからせしたら良い気がする

  • 100二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:16:08

    安全機能もだけどスグリどこ行ったかわからん連絡取れないってのもなかなか…行動力ありすぎなのに行方把握できないのはなあ

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:16:44

    どんな行動をしても後ろからついてこられるとんでも能力あるしな

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:17:43

    >>100

    実際前編でも別行動してるスグリが何してたか分からないから荒野で別の鬼ひっつけてきたんじゃないかみたいな考察(?)も言われてるわけで

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:17:54

    >>23

    姉と祖父の共通認識なんだし外野が否定できるものでもないだろ

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:17:54

    ほんの林間学校の数日間でゲットする位仲良くなれるはずなんて思ってなかったはずなんだ
    思ったとしても非現実的な夢想であって現実的には知り合いになって交流を持てるようになればってもんなんだ
    だが自分が生まれるずうっと昔からこの地にい続けた伝承はほんの数日で一緒に旅立ちたいと主人公に望んだ(また遊びに来てね、とかではなく)
    いやそりゃ主人公みたいって目も焼かれるわ

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:19:57

    >>101

    鬼が山をロッククライム登頂してから原生地飛んでそこからひやみず洞通ってからキタカミセンター行っても付いてくるからな……

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:23:58

    まぁ自分がいつか捕まえたいなぁと思っていたオーガポンをあらゆる問題を解決して捕まえた物語の主人公みたいな奴がいきなり現れたとか思春期なら歪んでもおかしく無い

  • 107二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:26:15

    スマホロトムが居ることが当たり前になっているのならなぜスグリはスマホロトムを持っていないという設定になっているのか
    ブルーベリー学園に留学させてるんだから持たせるべきでは?

  • 108二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:26:32

    アオハルが来なかったルートだとまずお面付けたオーガポンがポケモンと認識されてないから、お祭りのあの場面で遭遇したとしてもコミュ障のスグリは絶対に声かけてないからその時点でフラグが死んでる

  • 109二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:26:35

    >>91

    今もある意味骨抜きだぞ

  • 110二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:27:47

    >>107

    姉経由で連絡取れるし引っ込み思案だから姉とくっついて行動してるから別個に持たせる必要がない

  • 111二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:28:14

    >>81

    それはそう、だからどうすればスグリが闇堕ちしなかったか と考えると

    ...ゼイユがもうちょっとスグリの気持ちに寄り添って考えてあげてればなのかな

  • 112二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:28:51

    主人公みたいになりたかったって言ってたけど主人公があんな風になってんのは強さよりはコミュ強だからなんだ…
    だからまず最低限人と並んで行動できるようにしないと何も始まらない
    一緒に歩いて親しくなることが主人公がスグリにしてやれることなんだけど看板巡りで自分から断ったからコミュ力鍛える機会損失しちゃったんだよね
    せっかく好感度高い相手で鍛えるにはもってこいだったのに

  • 113二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:29:03

    死こそ救いよ

  • 114二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:29:18

    仮にあの時点でスグリが主人公を打ち負かせる凄腕ポケモントレーナーだったとしても自分で碧の仮面返しに行ってもオーガポンと初対面なので会ってもらえない、その実力で残りの仮面取り返しにいくわけでもないのでやっぱり強さよりコミュニケーションよ
    ただ本来の性格と姉と悪い方に噛み合ってる環境でどうコミュ力を養えれば良いのか・・・

  • 115二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:29:38

    >>107

    スマホが定着してるからって子供にスマホ持たせるかどうかは別だからやろ…絶対に待たせないということではなくある年齢になったら渡しますねとか普通だろ、難癖にも程があるわ

  • 116二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:29:42

    >>110

    そう考えるとブルーベリー学園編ではスマホ買ってもらってるかもしれないな

    連絡先交換して仲良しエンドになってほしいわ

  • 117二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:30:01

    もう暴力で抑え込んだり屈服、支配させた方がマシなのか? ゼイユにバレたら怖いが

  • 118二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:30:27

    >>117

    ゼイユはむしろそういうの歓迎しそう

  • 119二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:30:50

    ぶっちゃけ根本的原因は本人の気質だから主人公にはどうしようもない気が

  • 120二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:31:09

    >>117

    論外だろ

    解決にはなってないし間違いなく暴走する

  • 121二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:31:33

    メタ的な話をするなら後編まで主人公との連絡手段を断つためだと思うわ
    宝探し中にスグリのLINEアイコンとかで近況分かったらなんな嫌でしょ

  • 122二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:31:53

    いつか爆発させないとスグリくん鬱になりそう

  • 123二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:32:18

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:32:37

    >>121

    満を持してイメチェンして登場したのに「トークアプリのアイコンで見た」ってオチになるからな

  • 125二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:32:41

    >>121

    なぜ?

  • 126二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:32:54

    >>118

    するかなぁ……

  • 127二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:33:18

    性格ド陰キャの時点で詰み
    主人公ムーブ相棒ムーブが尽くできないから

  • 128二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:33:40

    >>118

    それを歓迎するキャラならわざわざ弟と組んでやってほしいとか言わんよ

  • 129二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:33:54

    事前に防ぐなら祭りの時に謝るのが一番だけどそうするとともっこ復活が無くなってスグリがオーガポンと仲良くなれるチャンスがあるお面巡りイベントが消えちゃうのがなぁ

  • 130二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:34:06

    主人公がオーガポンに会えたのは2個しかないからとスグリがお面を渡そうとしたのをゼイユが止めたからだし、その上で主人公1人じゃなくてゼイユと2人だけであったのはわざわざゼイユがスグリの悪口を言いにきたからだし、そこからスグリが除け者にされたのはゼイユの判断だし
    何ならスグリと組んだのもゼイユのちょっかいなので主人公がどうこうできる話ではないかな

  • 131二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:35:48

    スグリは暴力で支配とかしてたら普通にストレス溜め込んでいつか大爆発しそう

  • 132二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:36:14

    >>128

    弟に暴力振るうやつにブチギレるタイプなのになああいう姉

    暴力的に見えるけど身内は守るべき面倒見るべきって思ってる振る舞いだし

  • 133二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:36:20

    前編の時点で主人公が介入してなんとかなっているなら、こんなことにはなっていない

  • 134二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:37:42

    >>129

    正直お面巡りなくても仲良くなってんじゃねえか?落とした碧の面ピカピカにして返しに来てくれた優しい異邦人って時点で、そもそもこの時点でスグリ警戒してるのにアオハルに懐いてるし

  • 135二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:38:28

    アギャス連れた主人公見て「特別なポケモン連れてるから強いんだ…」ってなってニチャってる時点で普通に気持ち悪いからな正直

  • 136二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:40:15

    叩きたいだけの人おるな…

  • 137二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:40:35

    >>129

    アレスグリのパンチが原因ってわけじゃないでしょ


    じゃぁなにが原因か?って言われるとテラスタル結晶の塊であるお面を接近させたことなんじゃねぇかとは思うので結局スグリのせいなんだが

  • 138二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:40:41

    同族嫌悪の陰キャだろう

  • 139二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:40:52

    てか前編ラストのアレを見るに闇堕ちした原因ってオーガポンを取られたからじゃなくて主人公の強さに脳を焼かれたからだと思うんだよな
    昔話の鬼に憧れてた理由も強さが大半だったし

  • 140二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:41:41

    結局憧れは理解から最も遠い感情であるというのを字で突き進んでる

  • 141二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:41:44

    >>136

    残念だが当分はこんな感じだろ

  • 142二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:42:34

    >>135

    あれそんな嫌味感あったか?

    子供がヒーロースーツに憧れるようなもんだと思ってたけど

  • 143二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:43:13

    正直ともっこ騒動って特になくても困らないよね、まあゼイユが懐かれる理由にはなってたけど
    なくてもお面返しに来ました仲良くなりましたで一緒にいきそうだもんなオーガポン

  • 144二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:43:30

    まあこっから姉立ちして自分からバトルも申し込めるようになるだろうしそこまで悪い出来事じゃないよ
    オーガポンというか鬼様への執着も薄れてるっぽいし

  • 145二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:43:35

    >>142

    前々から露骨に攻撃的なコメントあったからスルーでいいよ

  • 146二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:44:48

    お祭りの時オーガポンと出会ってたのが主人公じゃなくてスグリだったとしても、初見で物怖じせずしゃがみ込み笑顔で話しかけてお面を褒めるというパーフェクトコミュニケーション取れたかっていうとまぁ…ってところあるから結局主人公が光の者だったんだろうな感はあるよな。
    そういう無意識で取れる言動一つ一つがスグリもきっと眩しく映ったんじゃろ。

  • 147二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:45:17

    アギャスバトルで使ってねぇのに「こういうの居るから、特別だから強いんだなー」は「お前ちゃんと相手を見ろよ」って思うしオーガポンでしくじってるのも同じだから公式もそのつもりでやってるでしょ

  • 148二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:45:30

    初体面でお面返すのですら怯えて拒否られてるくらいだし
    主人公たちがスグリに都合の良い行動取っても報われるかはわからん
    作中外の山中鬼探しで三畜生想起させて好感度終わってた可能性もある

  • 149二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:46:16

    まぁぶっちゃけ前半パートのスグリってピンクになる前のビートみたいなもんでしょ

  • 150二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:46:27

    >>144

    オーガポンに対する執着が主人公にスライドしてるだけじゃね?ってのも何度も言われてそう

    結局オーガポンではなく伝承のオーガポンの強さと言う部分に対する憧れ執着がアオハルにスライドしてるだけだろあれ

  • 151二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:46:46

    コライドンミライドン見て特別とか言うの、スグリ本当は特別に憧れてるんじゃないかって感じだ
    強いからこんなポケモンも捕まえられるんだじゃなくて特別だからって思考になってる
    それじゃあ主人公にしてやれることないよ
    強くなると特別になれるとか思ってたりすんのかな

  • 152二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:47:02

    >>139

    スグリ視点だとアギャスもオーガポンもゼイユも主人公を選んだ理由は強いからに見えるかも知れん

    少なくともゼイユは眼鏡くんの扱いも雑だし、そう見える

  • 153二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:47:05

    スグリが祭りでオーガポン見つけても話しかけるまで行けないと思う
    遠目でクオリティ高い面被ってるのがいるなぁくらいだろ

  • 154二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:49:36

    交換留学の順番が逆で、本編時間軸でスグリがアカデミーに来てたら普通に成長できてそうではあるんだけどな
    今より成長できてたらオーガポン周りも納得できてたのでは

  • 155二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:49:37

    強さに惚れてたオーガポンを倒して仲間にした時点で執着するのがアオハルに移ったんじゃねーかな
    オーガポンが現れたから最悪の形になっただけで主人公が来た時点で闇堕ちは不可避だと思う

  • 156二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:50:32

    まあ実際主人公は特別(主人公という奇縁・運命力を持っているし俺が動かしているので最強)なのでお目が高い…位に思った所ある

  • 157二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:50:36

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:50:52

    まあたぶん後編で成長するだろうけどこのスレはどうすれば前編時点で防げたのかってスレだから…

  • 159二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:51:24

    >>154

    どっかで見たレスだけど

    バトル特化の学校より情操教育重視してそうな今のアカデミーの方がスグリには良さそう

  • 160二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:52:13

    >>158

    少なくとも選択肢として選べるもんがないから無理としか結論つけられないっすね

    あの時ああしてなければあれをやれてたらって最後までやった後の神視点で語ったとこでその時の情報その時の心境で選択肢が出てこねえんだから

  • 161二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:52:27

    >>157

    普通にアオハルが周囲からドン引きされて誰も幸せにならないエンドだぞ

  • 162二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:55:30

    >>157

    脳みそエロゲなのかアオハルヘイトなのか…

  • 163二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:56:00

    アオハルに会わない√あるけど結局、「オーガポンの真実の話」を一族口伝で聴く事なって

    「何それ...じいちゃんは嘘つきだ!!」

    「用が、あっから...」
    なって毎日山に入りそうなイメージがある

  • 164二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:56:29

    >>159

    でもバトル特化の学園は「バトルで強くなる」っていう共通の目的と「正解」があるのでそこを目指せばいいし、バトルセンス自体はそこそこ高い(鬼面衆なんてもんが配置されてるキタカミで子供の中ではナンバーツー扱いなのは普通に凄い)ので合ってるんだ

    逆に引っ込み思案で迷走癖のある子に「君は自由だ」「なにをやってもいいんだ」とぶん投げて「君だけの宝物を見つけよう」「特別な何かになれ」とぶちかますのはかなりの確率で事故を起こすと思う

  • 165二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:58:44

    >>159

    時期が少し早いといじめられてスター団入り

    団ラッシュに混じってるモブそのみたいになりそう

  • 166二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:58:52

    まず開始時点で良くも悪くも姉とベッタリなので救うとか無理なんよね
    気の強い母親がずっとついて回って関わってくるようなもんだから精神的な成長が期待できない
    とはいえどっちも子供だから友達を取った取られた云々で揉める
    二人を何らかのきっかけで引き剥がさないとお互いダメなやつ

  • 167二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:59:23

    >>163

    オーガポンに遭遇したらどっちにしてもなオチになりそうだよね

    主人公いなくてそっち関連の拗れは起きなくてもオーガポン関連は本編より酷いことになるまでありそう

  • 168二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:59:28

    >>150

    だから今後オーガポンのこともそこまで気にしなくていいかな~って


    ただ後編で再会してオーガポンのことそれとなく伝えてもふーん・・・それよりバトルしよっかって言われたら地味にショックを受ける準備はしておく

  • 169二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 16:59:42

    スグリ自身が人と何かをすることについて学んでる最中だったのがあまりにも痛かった
    スグリは頑張ったけどオーガポンの力になってるのは今も昔も思い出なんだから離れた場所で頑張りましたじゃ駄目なんだよな
    まあ学びに挫折はつきものなので後編に期待

  • 170二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:00:20

    多分ペパーからカウンセリングされたらいい感じになるわ

  • 171二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:00:35

    相手が救いを求めなきゃ救えない定期

  • 172二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:00:42

    >>166

    現実だと年齢差で中高あたりで自然と離れるもんなんだけどブルーベリー学園で一緒にいられる環境だったのがなんともな

  • 173二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:00:53

    >>164

    実際問題チャンピオンルートという安牌の受け皿は有るけどあの学校マジで「率先して青春出来ない奴」の居場所無いからな……

  • 174二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:01:32

    >>151

    自分には何もない何者でもないと思ってて強さや特別に憧れてるのかもしれない

    姉は美貌に自信持っててポケモン勝負強くもあり自己肯定感爆高なのに自信もコミュ力も何もない

    オーガポン欲しかったのも共感や憧れの他にも伝承の特別なポケモンに認められる特別さもあったのかな

    そんなスグリの前に全てを持ってるように見える主人公出てきたら特別さの塊の主人公に勝つことこれが特別になる方法って思ったり…?妄想だが

  • 175二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:03:24

    お辛くはあるけど諸々の…赤裸々に言ってしまえば醜態の先に
    「自分が強くなる」と強さへの憧れに手を伸ばせたとも言える訳でな。物語の流れ的にアカンくねと思う反面個人としては良い流れに乗ってるとも思う

  • 176二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:03:37

    >>170

    ペパーはカウンセリングする側とかマジで慣れてないし巻き込まないでやって

  • 177二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:03:45

    密度がヤバかったけどいずれにしろ必要な経験ではあったと思う

  • 178二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:04:46

    >>175

    強くなれる理由を知ったからな

  • 179二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:05:14

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:05:49

    >>176

    ホームウェイ組三人いたらかえってややこしくなるのが目に見えてるから今回いなかったのは正解だったよね

  • 181二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:05:54

    主人公が来なかったとしてもいつか夜の山に一人で行って帰らぬ人になりました見たい事も普通にあり得そうロトム持ってないし

  • 182二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:06:35

    後編で「強くなってみて初めて見える者があった。大切なのは強さじゃなかったんだな」位あっさり憑き物落ちててもいいしな

  • 183二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:08:12

    後編でウォロみたいな完全なる異常者になってたらどうしよう……

  • 184二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:08:48

    ペパーは自分を抑えて悩みに寄り添うのはもう十分やったからアレだけど
    前編終了時点のスグリと単にかかわり合うだけなら別になんともないんじゃないかな
    ポケモン勝負の強さを求めてバチバチやるノリ自体は苦手だろうけど

  • 185二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:09:04

    オリエンテーリングときいい感じだったし、彼に必要だったのは皆で協力して得る成功体験だったんだなって

  • 186二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:10:27

    まぁどんなに頑張っても勝てないし欲しかったポケモンもその勝てない相手に手に入れられるってキツいだろうしな

  • 187二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:11:00

    まだ救われるまでの過程にいるだけっしょ

  • 188二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:11:12

    こっからこの慟哭を糧になんか自力で覚醒して
    いかに無意味に感じようと、遠回りに観えようと、無駄な努力なんて無いって方向に行く可能性

  • 189二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:11:50

    >>184

    中途半端に主人公の周りに顔見知りいる際のコミュニケーションは逆効果に見える

  • 190二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:12:53

    正直スグリくんは思い込みの強さもあって主人公が言葉を尽くしたところで聞いてくれるか分からない(腹を割って話そうが鬼だと気付かなかったと惚けようが勝手に拗らせる気しかしない)し、今回波風立てなかったとしても問題の先送りにしかならないからな……

    そもそも祭りでオーガポンを追わない択も考えたけど、その場合いつか主人公の関わらないどこかで派手に拗らせるスグリくんが生まれそう(その時誰が止める?)だし、万が一ともっこ復活がスグリくんや仮面が無関係に起きたら、オーガポンの仮面が前から壊れてたor何か別の理由で壊れたら……と考えると、オーガポンを助けてともっこを懲らしめて一旦スグリくんを爆発させた今回が最善だった、となりそう

  • 191二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:13:13

    >>187

    落とされる過程に居るんだぞ

  • 192二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:14:12

    まあ言っちゃ悪いけど気持ちはわかるけど視野も広く無いし経験が多い様子も見られなかったから痛い刺激でも全体的な成長としては要ることだったな

  • 193二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:14:26

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:14:58

    個人的にはラスト急にガチパっぽくなったの
    なんか急にパワーアップしたとかじゃなくて、今までがなんやかんや理由つけて予防線張ってただけなんじゃないかなって思う
    だから本気でやって本気で負けて本気で悔しい。ってのは必要な経験だったんだと思う

  • 195二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:16:18

    >>189

    そっちか

    んあーーーもうしばらく安心し続けた方がいいのはそうだけど周りに人が増えないのもどうなんだろってなるけどうーん

    スレチだわごめん

  • 196二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:16:20

    >>184

    友達として仲良くはなれると思うけどカウンセリング的な事ができるかというとペパーもまだ子供だしそこまで器用ではないかな…って印象

    落ち込んでる時に美味しい料理を作ってくれるかもしれんかなぐらい

  • 197二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:17:34

    >>67

    ダメな時のビートは明確に遺産破壊しに来てるから格が違うぞ

    良かったなスグリくん

  • 198二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:18:21

    さいみん治療受けるしかねーな

  • 199二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:18:44

    元も子も無いことを言うと子供に子供のカウンセリングさすな案件でもあるので主人公やネモペパボタンをいくら投入したところでよ

  • 200二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 17:18:53

    このレスは削除されています

オススメ

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