今更だけどジェターク兄弟って頑丈すぎない？

一応ラウダも丈夫な方だと思うがそれと比べてもジェタークの中でもグエルの丈夫さはやばいと思う
まず2週間繋がれている状態でエコノミー症候群にならない
栄養もあんまり良いもの食べてないし食べれない状態やなれない環境に置かれたのに風邪になったりしてない
他の人と違って自分の身を守ってないのに瓦礫で致命傷背負ってない
その後幼女を揺らさないように走るとか派手な描写ではないが結構人間やめてる
グエルがジェタークでも傑作の一人でも納得するレベル

62二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:23:15

グエルは割りと普通メンタルで傷つくのに何度殺意向けられたり悲しいことがあっても隠すのは悪い意味で丈夫すぎる
弱音を言えたのは父親を殺したショックと身内がいないのでbot
あ死ぬんだなと思ったのかフェルシーサプライズの前に弱音を言った

63二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:24:10

グエルは丈夫じゃないと殺意を向ける人はいるが大体助けてくれる相手もいないので死ぬ
結構お労しいのにラウダのほうが助けてくれる人が多めに見えるのがバグ

>>67

64二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:26:45

>>56

確かソフィの墓の近くに作ってなかったけ

そうだったら重機ではグエルの性格上しなさそうかな

65二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:28:16

グエルの丈夫さは特撮みたいに海ぽちゃしても生きてそうだし
首や胸刺されても当たりどころが良かったと手当てすれば後遺症なく治っても納得する
高いところから落ちてもしななさそう

66二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:32:03

>>25

緊急事態でも衝動で動くのにグエルは目的のためのベターを選ぶのが上手い

緊急事態でグエルは基本的にベスト選んでる（12話とかシャディク戦とか）

15話はセドを瓦礫から庇わずシーシアを助けようとしない方が普通生存につながるはずなのにそっちをすることでRTAするのは凄い

グエルはそんなこと考えていないドゥガチが嫉妬しそうな善意だろうが

67二次元好きの匿名さん23/09/19(火) 23:42:02

>>63

実際ラウダのが確実にグエルいるだけでもグエルより多いんだ

グエルには　いない　から…

>>69 >>81

68二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:13:03

ラウダは平均より丈夫だが、ランブルリングで気絶したりグエル帰還時にこれまでの心労で倒れたりしてるからまだ一般人の範疇って感じ
何やかんやあれだけの目に遭って倒れたりとかはしてないグエルは化け物級のフィジカル・メンタル強者だと思う
（だから周りもグエルのことをスーパーヒーローみたいに扱ってあまり心配しない）
でもグエルも潜在的には身体精神ともにダメージ蓄積してそうだから一度病院で詳しい検査受けてほしい

>>70

69二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:16:51

>>67

ラウダは直後なのもありそうだけどCEOにならされたの視聴者からも可哀想扱いやペトラも気にしてるのに

グエルが重圧を受ける身になったり政略結婚目指してもラウダも寮生も気にしないのは長男って重いよね

グエルは自分のことでＳＯＳを伝えるのが下手だと思うけどぶっちゃけ半分くらいの苦難はうまくても助けてもらえないよな

70二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:22:36

>>68

ラウダは丈夫だけどきつくなったら周りに気がついてケアされる状態になるか外に発散するので比較的楽

自壊するまえにケアしてもらうか発散するのも普通の人よりの精神を丈夫にさせる秘訣かも

父親を侮辱すること以外はよほどのことじゃないと怒れなさそうな二期後半のグエルは元々丈夫な心の人に多少の痛みが麻痺するほど傷つけたら強い人完成かも

71二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:27:02

体も頑丈だけどグエルはメンタルも化け物だよね

>>72 >>74

72二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:29:30

水星強メンタル四天王はグエル、スレッタ、ニカ、5号だと思っている

スレッタは特に寝たら回復はやばい

>>71

>>76 >>117 >>119

73二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:32:52

グエルは決めたら切り替えが早い

74二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:37:30

>>71

ダメージは人並みに入るけどHPがすごく高いから耐えられてるイメージがある

弱ってるのを悟らせないのがめちゃめちゃ上手い

死にそうになってようやく弱音が出るのは異常

>>77

75二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:39:49

グエルとスレッタはメンタル強いというか
壊れた大事な安全パーツをパージして自走してるかんじ
ニカは失う物が地球寮の仲間ぐらいなので善なる無敵な人で
5号はメンタル強くないと生き残ってこれなかったというかんじがする

>>78 >>79

76二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:42:32

>>72

それら4人は落ち込むけどみんな切り替えが早くて人の力借りずに自力で回復ができるのがでかい

77二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:44:09

>>74

見た目良し人格良し体格が良いのも合わさってヨーロッパ貴族の才能がありすぎる

78二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:44:42

>>75

前者は2人は感情のコントロールが生まれながらに上手い先天性な感じで後者2人は生まれた環境からメンタルが強く無いと生き残れなかった後天的な要素な感じ

>>84

79二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:45:09

>>75

スレッタも水星の生活と救助活動でメンタル強くないと死んでたと思う

グエル以外はメンタル強くないと本編前に死んでた三人じゃないかな

80二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:47:43

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>>83

81二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:47:44

>>67

父さんしか助けを求められる人がいなさそうで

父さんがグエルとって助けてほしいがわかるセリフは残酷だよね

その父さん本編のときにはグエルの心を傷つけたり経済DVするような親になってグエルとは知らずだが殺そうとするのはキツイ

82二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:48:23

孤児はみんな環境からメンタルが強そうと思いがちだけどノレアや4号はとてつもなく危ういところがあったりその人が持っている素質が大きいかもしれんな
グエルは父さんのメンタルの強さを受け継いでいるわ

>>84

83二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:49:52

>>80

それはそうだと思うんだけど、こうして15話含めてグエルのフィジカルのことを話すのは楽しくもあるんだ

84二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:50:43

>>78

グエルも一期では一話などコントロールできなかった時もあったから強い大人RTAでなっただけで後天性が強いのではないかな

>>82

どっちも強いけどヴィムは防御力が高い傷つかない強さだがグエルは傷ついてるけどＨＰやガッツが凄いイメージだな

85二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:51:18

その4人だと3人は元々神経が図太いところがあるけどグエルは繊細な上でメンタルが強いのは珍しいタイプに見える

>>87

86二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:53:24

グエルはタフじゃないとネームドに殺されてしまうから
グエルを殺す可能性あったのは父親やシーシアやスレッタ？やシャディクやラウダと多いな
ミオリネみたいに守る人がいるかラウダみたいに学園に大体いて守ってくれる人がいる場所にいるならまだしも

87二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:54:34

>>85

その三人フィジカルの問題もあるけど瓦礫からは体をとっさに守るし

スレッタやニカはシーシアを看取ろうとする精神の強さにみえる

グエルのほうが切り替えが下手

>>92

88二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:56:08

グエルが強がり丈夫だからこそグエルの試練がエスカレートしたりあんまり心配はされなさそうなところはありそうだから丈夫すぎるのも考えもの

>>89 >>95

89二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:58:59

>>88

それで1クール丸々かけてメンタル折ったからな

>>91 >>101

90二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 00:59:37

ヴィムも神経が図太いタイプに見える
体の丈夫さが足りなかったから死んでしまった・・

>>93

91二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 01:02:07

>>89

父殺しなかったら折れなかったと思う

スレッタにとってプロスペラ間違って殺すようなものだからグエルの試練だけ体が強いせいか他の人に比べてもハードだった印象ある

四号とか地球の魔女は詰みすぎるので試練じゃないです

>>99

92二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 01:03:24

>>87

15話からの印象で切り捨てるのが一番下手そう

多分優しくはあるけど甘いのもある

>>94

93二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 01:04:00

>>90

神経の強さだけならヴィムが一番強いと思う

94二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 01:04:51

>>92

体が丈夫で衝動的な勘が鋭いから生きてるだけで早死しそう

95二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 05:18:34

>>88

それはある

体が大きく頑丈で一見健康そうだから内側がボロボロの状態でも周りに気付いてもらえないし気遣われることもない

グエル自身が弱音を吐かず一人耐え忍んで弱みを見せない人間だから尚更

ケナンジにも一人だけ子ども扱いしてもらえなかったのもね。グエルもまだ子供なのに(しかも心に大きな傷を抱えたままだったという…)

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:04:42

>>95

グエルやられたことだけ考えと帰還後は心配される方なんだが（そもそもグエキャンとかやらされてる時点で普通身内は心配して見に来る人がいるかと思ったけどそんなことはなかった）

周りが余裕がないグエルが丈夫すぎるせいで心配したり慰める側なんだよな

兄好きそうな素振りを見せてたラウダでさえ殺しかけた＆殺してでも止めてみろよと心傷つかせるとわかる暴言吐いても全く気にしないのはもっと辛かったみたいな様子見せたほうが良い

97二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:07:21

>>95

ケナンジにとってはミオリネダウンしている時にグエルが頑張ってた様子を見てたせいかも

グエルの12話からの流れは重すぎて大人でも変わらずキツイよというものなのに歩けるなら18歳なのも合わせて大人認定なのかも

あの世界結婚は17らしいが成人は18なんだろうか

98二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:09:56

ラウダ見てるとジェタークもエリクトスレッタほどじゃないけどわりかしデータストーム耐性あるんでは疑惑がでてくる

>>100

99二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:11:23

>>91

じっくりノコギリ入れていって12話でハンマーを一発…

100二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:12:45

>>98

グエル毒をくらっても死ななさそうで後遺症残らなさそうな耐性ありそう

それのデーターストーム版で比較的パメ適正スレッタほどではなくとも強そう

101二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:16:35

>>89

親殺しと逆恨みで幼女に殺されかけるのと弟にミオリネ殺したいから邪魔とグエル知ってるのに殺そうとされると家族関係本編ずっとお労しやなのでは

普通好きな相手にやられたら自分が悪くても立ち上がれなさそうなのにピンピンしている様子をみせられるのは丈夫すぎる

102二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:17:25

グエルは頼られるけど心配されないからな
心配されてるシーンあったっけ？デリングぐらい？

>>103 >>104 >>105 >>109

103二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:24:28

>>102

グエル先輩大丈夫かなは一回あったような気はする

行方不明時は流石に心配してただろうけど帰ってきたから心配は弟にさえ全く心配されてないんだよな

ヴィムも心配はしただろうが視聴者に出されているのがワクワク暗殺養子煽りだからな

104二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:25:40

>>102

カミルナーフもあっただろうが23話フェルシー以外はグエルは頼るものであって助ける対象ではなさそうなので

23話フェルシーも兄弟喧嘩と捉えてるし

105二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:26:38

>>102

スレッタがヴィムの件でお悔やみ言ってくれたかな

PTSDで苦しみながら戦ってるときもスレッタが様子がグエルの様子がおかしいことに気付いてくれてたけどそのスレッタ本人も様子がおかしいのでそれどころではなくなっちゃったけど

106二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:30:34

ジェタークは耐性があるってほうの頑丈さじゃなくて
回復力が異常に早いって意味で耐久力が高いイメージある
ラウダは兄さんバフでさらに回復速度が上昇します

107二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 08:34:59

エリクトはスレッタへの殺意が最後までないと仮定するとグエルが丈夫なのは
実はクローンなの以外は親だとわからず殺されかけて親殺しも地球での出来事も殺意ある兄弟とか
スレッタにできないことをやらせようとした結果
めちゃくちゃ耐久値が強くなってしまったグエル説
ベネリットグループが売られたのに三年後も会社を継続させているとやらせたい社長として凄く有能にみえたように結果的に有能になっちゃったのでは

108二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 09:43:58

精神的に強くはあるんだけど繊細で優しくもあるから人並み以上に傷付いていてでもその強さ故に狂って現実逃避することも出来ないという苦しみ

>>110 >>114 >>124

109二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 09:49:59

>>102

バイト先の艦長はご飯食べたかどうか気にかけてくれてたな

でも普通に考えてシーンとして描写されていないだけで

家族や寮生とか近い人間はみんな心配してたと思うよ

>>112

110二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 10:00:46

>>108

狂ったり闇落ちする才能がなさそう

111二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 10:10:00

兄弟もMSも当てはまるんだけど
ヴィムが作ったものは異様に耐久力があることになってるって気づいてジワジワきてる
あのおっさん物を生み出す才能だけはずば抜けてんな

112二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 10:12:30

>>109

行方不明時は心配してたと思うけど帰ってきてくれた後はグエルが来てくれたとヒーローを見るような感じになったか

ラウダは理想と違ってイライラしてたから心配はしてなかったと思う

>>122

113二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 10:24:25

本来はカミルがグエルを支えるしグエルはカミルに支えられてるし信頼もしてるので1年2年の時は本編ほど難しい状況にならないと思うんだ本編はあまりにも特殊な状況でその上カミルナーフがきついんだ

114二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 11:09:30

>>108

グエル以外を補足すると

ラウダは精神的に脆いがそれをカバー出来るだけの繊細さや優しさ(善性？光成分と言ったらいいのか。グエルが言い訳せず自責して内側に向かうのと対照的に責任をスレッタやミオリネなど外に求める等挙動が兄と真逆である)は持ち合わせていないので闇堕ちする危険性

ヴィムは精神的に強く繊細さや優しさも持ち合わせていない。脳筋。強いw

115二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 11:11:28

よくゴリラゴリラと言われるが流石に瓦礫の下敷きはゴリラでも死ぬんじゃね？と思わなくもない

>>116 >>120 >>121

116二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 11:16:32

>>115

グエルの耐久力はゴリラを超えてるのか…？

117二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 11:24:38

>>72

スレッタ、闇落ちするかとか言われたけど、

普通にハム食べてたしラーヌードルに挑戦してたしなあ。

平和時空なら、お互いいい友達になれたかもしれん。

118二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 12:33:14

>>40

まったく…って愚痴りながらガムテープでスーツの穴を塞ぐヴィム？

119二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 12:46:26

>>72

スレッタはいっぱい寝てメンタルある程度回復した後地球寮の優しさとその優しさを感じられるご飯を食べたことが良かったと思うわ

120二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 12:52:15

>>115

あれグエルのフィジカルは勿論だけど奇跡的に瓦礫の当たりどころも良かったんだと解釈してた

稀にそういう事あるらしいし

ただ出てきてすぐ人背負って走り出すのは凄すぎる

121二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:30:39

>>115

軽装でセドを助けているのに致命傷受けてないのは強すぎる

122二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:41:42

>>112

109だけど自分の解釈ではラウダは帰還後のグエルが理想と違う事にイライラしてたってよりは

急速に変わってしまった兄に対し戸惑いや不安を感じてて

それは兄さんに何があったんだろ…って何らか察しての心配も含まれるんじゃないかって思ってるわ　

だから話してくれなかった事に対して僕はそんなに頼りないか！？って詰め方になったんじゃないかなって

一意見だから合わなかったらスルーしてね

>>123 >>125

123二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:55:27

>>122

理想に対してイライラはグエルが変わってしまったというイライラよりは自分のポジションが思ったのと違うイライラだったかと

ラウダの想像では兄さんの隣で支える僕だったのに兄さんがミオリネ支えてるし僕は留守番とギャップがあったのがイライラしてたのかな

スレッタへの悪口は理想の自分と現状の自分とのギャップ差の八つ当たりに見えたので

124二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:36:40

>>108

見ていて一番おもしろそうな人間ではあると思う　

人に甘いし苦しむけど狂わず強がって歩くのは神話だったら神々が加護と試練を与えて見物してそう

125二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:05:49

>>122

ドラマCD聴く限りだと、本編始まる前のグエルはラウダや寮生たちに適度に寮の仕事振ってたんだよね

それが将来グエルがCEOになって寮生たちがジェターク社に入った時のためのトレーニングにもなってた

でも17話後のグエルはラウダや寮生たちに仕事の相談とかしてないっぽいしミオリネとばかり一緒にいる、

（みんなを危険に巻き込みたくない、ヴィム殺しを言えなかったという理由だから仕方ないけど）

しかもそこへミオリネがアーシアンを強襲したってフェイクニュースに学園テロにグエルのヴィム殺しにと来て

何も知らないラウダからしたら「兄さんが変わってしまった、きっとミオリネに唆されてるんだ」ってなっちゃったのかなと

グエルの心情的にも脚本の都合的にも仕方ないのはわかってるんだが、

17話後のグエルがせめてラウダにだけでもスレッタとの決闘の裏であったことを話していたらとか、

欲を言えばラウダに許してもらえない覚悟でヴィム殺しのことも話してほしかったと思ってしまうんだよな…

>>126 >>129 >>130

126二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:10:42

>>125

気持ちは分かるけど、唯一残った家族に許されなかったら嫌われたらどうしようってメンタルがバキバキに壊れた推定18歳の少年が怖くなって口を閉じてしまうのは仕方がないよ…

話すこと自体、ヴィムを知らずに攻撃してしまった場面を思い出すかもしれないし…

>>127 >>133 >>134

127二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:38:24

>>126

グエル君帰ってきて三ヶ月もたってない状態だから気持ちの整理もついてなさそうだしね　　

丈夫さとやることがあるから歩いてるだけで父さんBOTの時よりもさらにトラウマが増えてるから精神のボロボロさはやばいと思う

それにやることが多いそうなのと倒れたラウダを学生に戻すことで報連相が少なくなるのはしょうがないんじゃないかなって

ラウダが社員だったらアウトだけど

ラウダが寂しいとか不安とかストレスためるのは理解できるが　

>>131

128二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:40:35

グエルはちょっと落ち着いたら派手に人の前でぶっ倒れたほうがいいと思う
みんなグエルに対して期待がでかかったりグエルがヤバさを隠してしまうので
多分ミオリネの言い方からシーシアのトラウマは喋ってなかったり弱みを身内以外にも出さなさすぎ

>>136

129二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:40:46

>>125

決闘の裏で何があったかをどこまで話してたかも不明では？

もし詳細は話していないとしても、ミオリネの誕生日に決闘することの目的は明白なのでそのへんはラウダもわかってたんじゃないかなあ

わかってたけど実際にそうなってみたら兄はミオリネとずっと一緒で、疎外感もあって狭い思考に嵌って行ったように思う

>>141

130二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:42:00

>>125

ラウダテロでペトラが怪我したから爆発したけどデートの約束もあったしそのうちイライラは収まって自然と卒業までの時間は過ごせたのでは

131二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:44:19

>>127

帰ってきてからは１ヶ月くらいじゃない？

家出期間が二ヶ月でクエタ後の捕虜生活が2週間〜で、帰ってきてからはあまり時間飛んでないと思う

>>132

132二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:47:08

>>131

やることが多そうなのと話すための心の整理がつかなさそうだからラウダに話せは結構無茶だな

地球行きの後は話す決心がもし急についてもグエルが分身でも使えないとやることがあって無理だわ

133二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:49:49

>>126

父殺しが一番やばいけどトラウマそれだけじゃないしな

テロリストの人質になったところからはじまって

女の子にお前が死　ねばいいのにと言われ多分ミンチ状態の死体を見たことを話す時に思い出すこともありそうだし無理だわ　

134二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:50:04

>>126

グエルがラウダに話せなかったのは理解できる、

でも抱え込んだままだとその方がグエルのメンタルに悪影響出てたと思うからいつかは話さないといけなかった

23話でラウダがシュバったことの是非はともかくグエルに本音を喋らせたことは結果オーライだと思ったな

>>137 >>140

135二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:50:59

登場人物だけじゃなくて視聴者もグエルに求めすぎなとこあるんだよね…
23話で弱音吐くまではグエル心配するとモンペ認定されるくらい、グエルはもう立ち直ってる大丈夫だって意見も強かった
状況なんとかしろとか助けてあげてとか言われることのが多かったよな…実際はボロボロだったわけだが

>>138 >>143 >>148

136二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:52:06

>>128

グエルはシャディクとの会話でも多分傷ついたのが本当ならあの様子じゃミオリネもシャディクも気が付かないのはしょうがない

ミオリネにシャディクに会うことを提案する様子からまさかになりそう

137二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:53:07

>>134

フェルシーは兄弟喧嘩扱いだしラウダは24話見ると忘れているのでは

グエルが平気なふりをする天才だから

>>142 >>149

138二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:53:09

>>135

他のキャラのサポートしろって言われるくらい丈夫に見られてしまうからな…

隠すのが上手なだけの普通の感情を持ってて傷ついた少年なんだけどね

>>145

139二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:53:30

グエル基本的にどんな時でも相手に心配させない振る舞いが染みついてるんだよな神視点の視聴者どころか下手すると自分すら騙すぐらい
自分を取り繕うことが全く出来なくなってたの15話だけなんだ
ラウダ相手にすら完全にそうなっちゃってる16話以降はもうどう足掻いても無理だと思うんだよな、23話みたいな身内と自分の命がかかった状況にでもならない限り……

>>144 >>152

140二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:54:22

>>134

グエルが話すようになるまでは時間と心を整える暇が必要だったと思う

グエルの性格からして彼は真面目な性格だから黙ったままは多分なさそうだし

141二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:55:36

>>129

スレッタと決闘して勝つことでミオリネと婚約するってのはあくまで表の目的であって

グエルは決闘が八百長だったこととか、スレッタを助けることも目的の一つだとかはラウダにもジェターク寮生にも話してないと思うぞ

>>157

142二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:56:03

>>137

23話でラウダは弱音を聞いたからグエルが目茶苦茶心がボロボロに気がつくかもと思ったらそんなことは多分なさそうだからな

143二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:57:06

>>135

今思えば申し訳ないけど、確かに当時は「17話で完全に立ち直ったもの」だと思ってたわ……

そういう風に描かれるキャラクターだとばっかり

23話で父殺しを言えなかった理由が「怖かったから」だった時は、ちゃんとグエルにも弱さがあったことが嬉しくさえ思った

>>147

144二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:57:42

>>139

23話のグエルの追い詰めようはすごい隙がないんだよね

逃げられないし攻撃できないしあっさり殺されることもダメという、詰め方エグすぎて脚本の人はそういう趣味なのかと思ったけどあそこまでやらないと弱音を吐かないので仕方ないのかも、とも思った

>>146

145二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:58:31

>>138

実際こいつがボロボロでも手を差し伸べられる人間だということが15話でわかってしまったし彼は心配したりフォローするのが大体だったからな

23話もグエルもラウダに父殺し話さなかったのが原因の一つだがその時でさえも彼は弟をパメ死させないように行動したので与えるのが後半は染み付いてる

>>153

146二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:01:37

>>144

ラウダの言葉は殺してでも止めてみろよ父さんみたいにはいちばん傷ついただろうが他は大体俺が悪いそうだと納得しそう

ミオリネ達を殺させないラウダもガンダムに殺させないそれを達成させるには心がボロボロジャナクテモ本編と同じ様なことをしないといけないので精神がボロボロでやけっぱちになったわけではなさそうなの

グエル丈夫すぎる

147二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:02:35

>>143

17話はグエルは立ち上がる理由は見つけたけど命を救ってもらったのはセド

光を見たのはオルコットだからな

148二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:03:06

>>135

20話の時は普通に戦ってるからMS関連のPTSDも一見良くなったように見える罠

実際のところ後から見ると限界ギリギリまで粘ってビット操作してた時点で自分の命への執着だいぶ薄かったんだなと気付ける絶妙な塩梅がね……

ダリルバルデが爆発までギリギリ持ってなければ確実に死んでたレベル

>>151 >>155

149二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:04:19

>>137

丈夫過ぎてグエルが精神的にやばそうとフォローするなんてもう一生なさそう

あったのは加古川が近いかな

150二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:04:52

>>55

流石に手で人が埋まるくらいの穴を掘るのは時間かかりすぎてオルコット合流までには無理そうだから落ちてるガレキとかを使って掘ったんじゃないかな

151二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:06:27

>>148

あれ当時は度胸良すぎるすごいと思ってたけど、自分の命に執着薄いから冷静に対処できたとこもあったんだな…って思った

普通は死への恐怖が焦りに繋がりそうだもんね

152二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:10:47

>>139

上に立つ貴種としての資質が高い

153二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:11:06

>>145

グエルは他人に与えるのが性に合ってて、むしろ世話を焼かれたり尽くされたりしたら落ち着かないんだろうなと思う

寮生に仕事振ってたのも、助けを求めるというより役割を与えるって感じだったんだろうし

グエルが唯一弱音を吐いたのが15話23話で、これ以降はもし他人の助けが要るほど困ったとしても

また助けを求めることなく自分で何とかしようとしそうな感じがしてしまうんだよな…

>>154 >>156 >>158

154二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:14:44

>>153

唯一助けを求めてたいたのが父さんだったのだろうけど自分の手で殺しちゃったから助けを求める相手を増やすことは出来なさそうだしな

丈夫だから生きてるけどお労しいな

155二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:14:45

>>148

別にグエルは死にそうになっても操作は冷静で焦らないところは12話でも表現されてたから20話の戦術はそこまでPTSDで後天的に身につけたものでは無いと思うな

ダリルバルデの爆発までの時間も自身が無事に脱出できる時間も含めて読んでたと思うし

ただ23話は確かに明確に死を意識してそうだったとは思う

156二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:16:18

>>153

殉教しそうな聖人タイプならそっかで済むけど結構普通の青年メンタルなので認識が本当にそれでいいのかと思ってしまうわ

157二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:22:03

>>141

八百長なのを知らずに喜んでるラウダとジェターク寮生たちの図はちょっとグロかったから

ラウダにヴィム殺しは言えないにしてもミオリネと取引して八百長したことは打ち明けてほしかったな…

グエルからしたら危ないことにラウダを巻き込みたくない、ラウダからしたら隠し事しないでほしい、

どっちの気持ちもわかるだけに辛いわ

>>159

158二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:24:27

>>153

メンタルケアは行かなくても生活できそうだけどあの世界に病院があるなら適切なカウンセリングは受けてほしいな

15話を得たグエルは死なない限りボロボロの精神状態でも大体歩けそうだから余計な視聴者の願いだが

159二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:27:27

>>157

これほんとにうわぁって思った

八百長での勝利は絶対グエルの心のどこかに引っかかってるだろうから、

その後のグエルとジェターク寮との関係に影響を及ぼしてると思うんだよなぁ

>>161 >>164

160二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:29:06

このレスは削除されています

161二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:31:29

>>159

ラウダが過去に細工をこっそり父親に命令されてした

ラウダのこんなことをしなくても兄さんは勝ちますを聞いてないのでグエルが言わないのもわかる　

正直八百長のことを話しても距離は縮まるような気はしない

だってエアリアルわかる自体がチート機体のズルみたいなものだし八百長感視聴者視点からもあまりなかった

162二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:37:04

グエルが事前に八百長なの知ってたかどうかも不明なんじゃなかったっけ？
中の人が脚本にその類の説明なかった、だからわからないって話をしてたと思う

ただ試合後のやり取りで細工されてたことは理解はしたし飲み込んだのは間違いない
その結果がフェンシングなので

>>163 >>164

163二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:39:34

>>162

中の人はスレッタを救いたい一心で戦ってたみたいな感じだった

八百長に関してはどうなんだろうね

164二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:43:27

>>159

もともと寮生は3話からして八百長上等って感じだしそれは無いんじゃない？

>>162

八百長に関してグエルがノータッチ過ぎなのとミオリネが説明不足のまま強硬手段取りがちだから大分グレーだよね

>>166 >>167

165二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:48:08

確かに3話では逆にグエルだけが細工を知らされてなかったという状況だったからな…
でも結果的にネタばらしして、直接は描かれてないけどラウダもフェルペトもグエルに謝ったと思う
そこへ今度はグエルが寮生たちに知らせず八百長（少なくともミオリネと取引）してすぐには話してくれなかったとなれば
どうして話してくれなかったんだ、自分たちは必要ないのかと思ってしまう寮生もいそうで…

>>167

166二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 01:01:35

>>164

結果論だけど八百長されてなかったら負けるどころか死んでた可能性もあるよね

12話の描写見るとエアリアルだけ決闘機体設定でもチャージすればグエルをダリルバルデごと蒸発させられそう

167二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 01:04:00

>>164

そもそも最初は向こうが禁断のガンダム使ってズルしたでしょという認識の人もいそうだしね

>>165

ラウダが誤ったところはダリルバルデ引き上げシーンが担当するのでは

兄弟は父親の命令だからしょうがないみたいな感じでなあなあにしたそれは正しいが

168二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 01:07:00

父殺しは言えないのはしょうがないけどに対してに仕込みのある決闘をしたと言ったほうが誠実だろうが本編よりもバッドコミュなような気がする
あれだけ三話でショック受けるような兄がそんなことをしたのはミオリネが悪いというふうになりそうだから

169二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 08:08:34

何か17話時にグエルがラウダや寮生たちに抱えてることを話さなかった、みんなもグエルの抱えてるものに気付かなかった
っていうのが、グエルを孤高のヒーローやアイドルとして完成させちゃったのかなって気がしてきたな…
家出した時も誰にも行き先を言ってない、戻ってきてからも誰にも何があったか言ってないから
どうして話してくれなかったのか、どうして気付いてあげられなかったのか、って親しい人ほどガックリ来るやつ
アニメなんだから23話後はグエルも適度に周りに相談できるようになりましたよ、で終わっても良かったと思うがある意味リアルっちゃリアル

170二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 08:38:28

グエルに抱えてるものちゃんと話してくれ！親しい人(ラウダやジェターク寮生とか)ほど隠されたことで悲しむぞ！って意見は確かにそうだと思うんだけど、悩みを話さない方が楽なタイプもいて、グエルはどういうタイプなんだろうってなった

悩みを話すと聞いた相手に負担をかけることになるし、場合によっては話した相手のリアクションで更に辛くなったり余計な手間が増えるし、結局自分自身で対処しなきゃいけないことだしって考えて、余程のことじゃないと悩みを打ち明けない身内がいるから、話すことが負担になるタイプかどうか気になった

いずれにしてもいくら丈夫でもグエルは心身ともに病院で検査を受けて欲しいよ

>>171 >>172 >>181

171二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:00:06

>>170

もしも話す方がグエルは楽なタイプでもラウダ達に最初話すよりも赤の他人+プロに話してからのほうが良さそうな気がする

あれだけの目にあったことを話すなら話すときに過去を思い浮かぶだけでも辛そうだし

グエル視点では自分ではなくヴィムが死んだせいでラウダやジェタークの人達は苦労しただろうから余計に話しづらいだろう

ヴィムが例えテロ主犯でも生きてたらラウダが責任と責められることはなかった

そういえば一人で大体苦しんでいるせいで視聴者くらいしかグエルの苦しみや泣いている姿見えないよな

>>178

172二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:03:46

>>170

グエルは身内に1番弱い姿を見せたくなさそうなキャラだから病院で第三者には治療や検査のための見せてほしいよ

173二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:28:48

ミオリネからの依頼は「スレッタとエアリアルに勝って」な訳で
スレッタとエアリアルの強さはグエルもミオリネもよく知ってるし
グエルも無策で勝てるとは、少なくとも取引に応じれるほど勝ちを確信できるとは思い難いけどなぁ

>>174

174二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:33:06

>>173

グエルが八百長するにはエアリアルの情報を知らないように見えたがいくら頭良くてもパイロットではないミオリネは上手く話せなかっただけかな

175二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:24:54

ラウダってよく倒れて気絶してるからあんま頑丈なイメージなかったな

>>176 >>177 >>182

176二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:31:23

>>175

回復力があるという方が正しいのかな

177二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:13:03

>>175

気絶するレベルの重傷かと思ったらピンピンしてるからな…

>>179

178二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:28:53

>>171

本編で一人で苦しむ展開が続くためには助けが入らないが死なない完全に壊れないということだから丈夫にはなるわ

主人公で心身強い方のスレッタも基本的にエリーがエアリアルとして一緒にいたり終盤以外は体を痛めつけることはなかった

179二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:29:34

>>177

ラウダ後遺症残るかもと心配してたら受け要られる医療格差あってもピンピンしすぎてびっくり

180二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:31:04

グエルは胸とか肺をさされても死ななさそう
実際に現実で回復した交番の警察官いたはずだから

181二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:29:13

>>170

わかるわ、能登さんも放送後の特番で兄弟に向けてお手紙で書いてたけど

「家族だからこそ話せないこともあったよね」みたいに言ってたし、そういうのは本当にある。

自分もそうだけど大切な家族や友達、仲間だからってなんでも話せるわけじゃないんだよ

ただグエルの場合は父の死の真相はラウダだけにはいつかは話さねばとは思ってたかもだけど

とりあえず会社立て直しが急務だったからタイミングもなかったんだよね

身近だからこそのすれ違うコミュニケーションはリアルだわ

182二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:48:01

>>175

隣に大男のグエルがいるから華奢で小さいと錯覚するけどラウダも高校生のわりにはそこそこ大きいよね…

>>184

183二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:05:46

頑丈とかの話から逸れまくりで草
みんな話す場所に飢えてるんやな

184二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:11:12

>>182

でかいし足がほっそりしてるけど上半身の体格は良いほうだと思う

185二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:44:47

ラウダは20話で一気にメンタル特大ダメージ与えられてる印象が強い　これまでが継続ダメージあたえられていてそれを積み重ねてきた上での20話ででかいのきた感

>>189

186二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:53:01

グエルは民話の英雄になれそうな心身の強さだと思う
衝動性でさえ物語のスパイス

>>190

187二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:46:10

ジェタークは頑丈っていうけどリアタイで見てた限りでは他キャラと比べて目立って強いとは思わなかった
心労で倒れたりPTSDだったりメンタル的には普通に見えてたんで、身体が丈夫とか回復が速いとかも
言われてみればっていうSNSの感想や二次創作で弄られてできていったイメージだわ
唯一心配してた割に元気だなキミって思ったのが２４話のラウダくらい
瀕死のスレッタとの差がシュールで面白かったけど、それもパメ上げていよいよヤバくなる前にグエルが
止められた成果だと思うし良かったよ

188二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:42:21

スレッタの瀕死はフィルターなしのキャリバーンで普段出せないレベルまで上げたパメスコ直撃だっただからだしね

189二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:34:06

>>185

一話でグエルがスレッタに負けてからラウダにとってはほぼずっと悪いことしか起きてないからな…

彼女（ペトラ）がいるじゃんって言われてるのも見るけど、兄行方不明＋父死去＋退学してCEO就任っていう精神的負荷で

本来メンタルレベルがマイナスのところを、ペトラや寮生たちの支えでギリギリプラスに保ってたって感じがする

子供の頃から跡取り息子として育てられてきたグエルとそうじゃないラウダでは打たれ強さが違うだろうし、

メンタルの強弱はある程度生まれつきのものでもあるからこればかりはどうにもならないと思う

>>194

190二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:48:08

>>186

ヘラクレスとかヤマトタケルとかね

波瀾万丈で貴種流離譚をなぞったような人生だもんな

191二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:22:03

ラウダの16話までの継続ダメージって兄が帰ってきた時点で一旦回復してない？17話のラウダ全話通して見たことないくらいニッコニコだったし

20話のダメージがマックスだったのは間違いないけど兄がミオリネと組んでから自分のポジ揺らいでるとこに一度にいろんな衝撃がきた結果じゃないかな

192二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:35:04

ラウダにとってのペトラ
エピローグ抜きで考えると
メタ的には不幸の前振りでしかないからね
「辛いこともあったけどペトラいたじゃん」じゃなくて
「ペトラの重傷がラウダのメンタルにトドメをさした」わけで

193二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:37:00

グエルも17話の決闘中に奮起したシーンで立ち直ったように見えたけど、それまでのダメージはしっかり蓄積してた
ラウダも同じで、積もるものはあったんだろう

>>196

194二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:35:21

>>189

24話冒頭はやりかけたことに対して反省した様子を見せてほしかったが

グエルと同じようなメンタルを求めるのは酷だよね

優しくしたわけでもないむしろ殺そうしたシーシアを止めなかったセドに対して普通のあんちゃんみたいな対応をするグエルが丈夫すぎる

195二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:43:51

グエルは心がボロボロになってそうなのにラウダを助けるためのベターな方法を選ぶのは凄いと思う　　　
嫌われたら怖いなと言う相手に父殺しバレて殺意向けられて傷つくような言葉言われても体は動くのは凄い

196二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:46:23

>>193

グエルのダメージとラウダのダメージって種類が違うから同じには語れないと思うなあ

16話までのラウダの問題は本人には原因のない、置かれた環境の問題で、それも大方兄に起因してるものだから兄が戻ってくればほぼ解消される

逆にグエルの場合はグエル本人に問題が直結しててそもそも原因取り除くことができないからこれと言った回復手段ないんよ

目標のために動けてはいるけどトラウマにトラウマぶつけて立ちあがらせるガンダム流の再起動の結果なので

>>197

197二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:53:56

>>196

ダメージの種類は違っても、結局ダメージはダメージだから積もるのは積もるよ

兄さんが帰ってきてはい全快とはならないし、なったとしてもそれなりの時間は要したはず

そもそもラウダも17話時点で一月と経たない前に父親を失ってる

悲しむ暇もないほどに忙しかったり新しい問題に直面したりしてたかもしれないけど、すぐに癒えるものではないはず

>>198

198二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:14:22

>>197

ラウダは本編後癒えそうだけどグエルは多分古傷のままなんだろうな

199二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:15:09

18話のラウダはグエルに頼ってもらえない・グエルと比べて自分は不甲斐ないって思いから？曇ってたし
帰ってきたグエルは失踪前と雰囲気変わってる、失踪中何があったか聞いても話してくれない、って感じで
グエルが帰ってきたから全て解決ってわけではなくむしろ新たな問題も増えてるんだよな…
単にグエルが帰ってくるだけじゃなくて、兄弟に必要だったのはしっかりしたコミュニケーションだと思う

200二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:24:01

いや二人とも一生傷を抱えて生きていくと思うけど……