ここだけ無惨様が2周目の世界

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:03:15

    とりあえず癇癪起こして善良な医者をまた殺しちゃうよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:58:56

    前世から引き継いだストレスによる癇癪で原作開始前にものすごくしょうもない死に方してそう

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:12:25

    完全に完治するまで我慢するのか
    それとも青の彼岸花の出処を聞いて殺すのか
    禰豆子が生まれるまで適当に過ごすのか

    禰豆子の存在分かっている以上は少なくとも鬼の量産しなくてすむな

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:27:27

    事前に思い体を引き摺って鉈を入手して医者が来るまで隠し持ち、背後から的確に急所を攻撃してるのがいかにも無惨様だよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:37:09

    鬼滅世界はどのキャラも2周目がまったく有利にはたらく気がしない…

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:11:57

    >>3

    鬼の被害者が減って鬼殺隊が大幅縮小な組織になるな

    場合によっては煉獄さん家以外柱は皆普通に暮らしてるかもしれない

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:12:43

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 16:29:53

    大正までの医学知識がある状態なんだから喜んで善良な医者から青い彼岸花の在り処と薬の製造方法聞き出して永遠の命を謳歌すると思うよ
    鬼を無駄に増やすこともないから被害は確実に減るし鬼殺隊も存在しないかもしれない

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:18:45

    >>8

    青い彼岸花手に入れても人間に戻るだけなんじゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:36:04

    >>3

    無惨様に我慢かぁ…

    無理です

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:42:34

    言っても本編でも20歳近くまで粘り強く治療受け続けた上でタイムリミット迫ってる+一向に病状回復しないことへの諦念(アニメだと若干落ち着いてた体調が鬼化薬飲んで悪化したような描写もあり)で殺った流れだから太陽克服に医者の知識必要って分かってる状態なら>>8みたいな流れにしかならんと思う 懸念点は医者があの時点で治療法確立できてたのかかなり微妙なことと人間無惨の力の源だったバイタリティが戻るタイミングによってはかなり減退してる可能性ある=医者来るまでもたない可能性あること

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 18:11:02

    無惨様を馬鹿にする目的で2周目スレが何度も何度も立つよね
    「むざんはあたまむざんだからかんしゃくおこしていしゃをころすー」
    って毎回書いてあるの
    それ以上でもそれ以下でもなくそれだけ なんかフォーカス絞って考察してみるでもなく

    治療が完了して人間に戻っては無惨様の求める永遠がなくなってしまうので殺すことには変わりはないけど禰豆子まわりは少し変わりそう
    3周目も出来るってなら一応は青い彼岸花の投与を待ってどうなるかってのは検証しそうだがそうでなければ炭治郎世代まで本編と同じように過ごすとは思う
    少し変更があるとすると縁壱には会わないようにするとか
    下弦の鬼は無駄なので作らないとか

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 18:50:23

    読者の観測できる本編 炭治郎世代で何が変わるかなと考えてみた

    青い彼岸花が炭治郎んちの近くにある事は知らんので襲撃イベントは変わらんはず
    襲撃イベントで炭治郎も鬼にしてしまう可能性もわりとある
    そうすると本編が始まらん…

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 19:06:38

    >>12

    定期的にアニメや映画が公開されて新規があにまんにも増えてるからみんなが思いつきやすい内容のスレは繰り返し立ってもまあ仕方ないんじゃないかな

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:42:16

    後の時代を知ってるわけだから
    平安時代で完治して生きててもつまらないだろうし
    やっぱり禰豆子出るまでは暫くは鬼のままで生活はしそう
    ただやっぱり鬼の量産は無駄にはしないだろうな
    能力で有能だった鳴女とかはまた鬼化させるだろうけど

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:40:46

    >>15

    上弦は童磨殿意外は気に入ってるから作るかな


    童磨殿は…どうするのか…

    一応はちゃんと強いから作るかな…

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:54:02

    >>16

    好きじゃないみたいだし

    童磨は再度鬼化はさせないと思うなぁ


    鬼の量産がなければ鬼殺隊の規模も縮小されてるし

    下手したら縁壱も入隊しない可能性が出てくるな

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:10:22

    >>12

    所詮頭○○wwwってキャッキャッしてる連中なんて端からネタにする気満々で神の目線の有無とか前後の流れとか一切考慮せずに場面切り取って見てるか偏向的なまとめスレで情報聞き齧って知ってる気になってるかでそもそも深掘りするだけの材料持ってないだろうからね 広がりなんてそりゃ生まれない

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 04:25:50

    どう考えても普通に鬼になるまで生かすし、彼岸花と薬の情報吐き出させるし、何なら珠世さんみたく鬼にして研究させるだろ
    禰豆子達またずに日光克服してるかもしれん
    克服してなければ炭治郎達が浚われて鬼にされる

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 04:36:30

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 08:57:54

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:06:26

    >>18

    考察系()が率先してやってたりするからその影響もあるだろうね

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:07:56

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:26:31

    >>22

    考察に疲れた後に辿り着けば取り敢えずまとまった気になる、


    でも「頭無惨」or「縁壱」だから


    のフレーズは安易でとても危険だし、鬼滅の考察系動画でもしその結論で締める奴いたら高評価はあげかねる。

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:42:34

    1周目は先の展開なんて分からんからああなったけど2周目ならきっちり治療完了させるなり必要な情報引き出しつつ配下に置いて研究させるなりで普通に利用し尽くすだろ というか1周目でも「どうせ今回の薬だって効かない...だがコイツに頼るしかないしな...(意訳)」ってなる程度には無惨も我慢して治療受けてるんだけどな 適当言ってるのぶっちゃけ変なネタサイトでも真に受けた未読未視聴勢なのか?

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:47:57

    >>25

    そうやって現状理解して我慢してたのに治りかけた時に爆發しちゃった状況ならむしろ二週目やばくないか?

    無惨側の変化の影響で一周目とちょっとズレたら失敗したと判断してオリチャー走りかねない疑惑が出てくるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 12:27:46

    鬼が決して不死ではないことも理解したし
    今度は不老不死を目指しそうだな無惨様

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 12:40:00

    >>26

    一周目の記憶があるからこそ良い方向に進めるべく行動したつもりがそれが災いして思いもよらない小さなズレが生じるとかはよくある展開だよね

    病床の身だから薬が効くことを知っているおかげで気持ちが明るくなって一周目よりも少しだけはやく回復する可能性もあるけど

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 12:47:04

    無惨様が鬼になっても同胞を増やす必要がないなら累くんや謝花兄妹みたいに鬼になることが救済にあたるような生い立ちのキャラ達の一生が心配になるな

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:04:05

    >>26

    鬼になるまでと鬼になってからの1000年間根気よく我慢した結果があの展開なんだしむしろ1回目は失敗ルートとして反省の材料にして2回目新しいルート開拓するのが無惨だろ


    そもそもの話無惨が1000年間やってきたこと(彼岸花探し、貿易、人間世界に溶け込む、化学実験、対炭治郎への戦略、下弦を切る理由)は全部理論的に間違ってなんかないんだよ。無惨に足りないのは運だけ、運さえあれば全部上手くいく行動を取れるのが無惨だよ


    最終的な結果が分かってるのに1回目ルートからちょっとズレたらすぐオリチャーするだろ(笑)と馬鹿にして言う方がバカの考え休むに似たりだわ

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:05:30

    頭無惨(笑)と笑うのが楽しいんだろうけど本当の意味で頭(思考)が無惨なのは一定の読者側というオチ

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:44:33

    >>26

    無惨って場面だけ切り取られてぶっ飛んだことしまくってるようにネタにされてるけど基本その場その場で持ってる情報や手札活用して理屈伴わせて判断下してるから状況見てサブプランとかは作っても即座に見切りつけてオリチャー発動なんてしないと思うぞ 上で言われてるように見切りつけるにも結構長い目で見るタイプだし対縁壱に潜伏期間設けたり多重生活強いられながらも人間社会で根気強く活動続けたりで言うほど短気でもない 少なくとも医者がある程度信用できる&利用価値あるって確信できる事前情報あるならそれきっちり生かすと思う

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:46:09

    >>30

    作中の人物の考えや内面、結末等は全く干渉できない読者だからこそ分かることだからな・・・・・。

    ただ、無惨は鬼になって人喰いしても何とも思わないし、炭治郎を無理矢理鬼の王にしたりと他人を気遣うなんて感性は最期まで無かったから、一週目とは違う選択はしても良い人にはならないと思う。

    個人の感想です。

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:12:23

    >>33

    なんで上の内容を読んで結論が「良い人にはならないと思う」なの?良い人かどうかなんて一言も書いてないと思うんだけど?

    トンチンカンな反論する前に読解力を先に身につけるべきでは?

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:17:09

    >>3

    2週目ならネズコじゃなく炭治郎じゃないか?

    自分の全てを託せる相手はお前だってやったわけだし

    託した後、どうなったかは、本体の無惨は知らないし

    炭治郎に託した後にその中に残った残留思念のほうが2週目なら違うだろうけど

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:55:46

    >>33

    あのさぁ産屋敷側は無惨に1000年間煮え湯を飲まされ続けてあしらわれてたこと忘れてないか?

    1周目無惨からしたら気をつけなきゃいけない人物は珠代縁壱炭治郎で産屋敷率いる鬼殺隊は小バエのごとく鬱陶しいだけの存在程度


    本編で無惨を倒せたのは珠代の薬縁壱の刀デバフ炭治郎の存在あってこその討伐なんだからこの3人さえどうにか出来りゃ無惨の勝確定みたいなもん


    読者や神目線だからどうこうじゃなくて無惨の方が産屋敷達を圧倒的に上回ってるてのが現実でかつ事実なんだよ

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:02:05

    下弦一掃セール会議も別段短気だからで起こした訳じゃないしな
    たまたまあの場に居合わせたのが新人が居たってだけで上弦下弦システムが出来てから何年経っててどれだけ柱を生み出したと思ってんだ
    十分我慢してきた方だわ

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:11:03

    >>35

    炭治郎の太陽克服は禰󠄀豆子を噛んで抗体が出来た可能性があるから

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:31:10

    >>37

    発端はお気に入りが消滅したことが原因だけど

    それまで何度も入れ替わってる下弦に対して

    処分するってのはしてこなかったからなぁ

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:37:20

    >>37

    少し前の世代の相当やる気のあった佩狼さんとか姑獲鳥さんでさえ柱への昇格式に使われる程度の強さだったもんな下弦


    残った有象無象の下弦達はやる気ないわ逃げちゃうわな本当にしょーもない残滓ばっかで

    無限城編でそういう 逃げ出したりするような余計な理性取っ払った下弦程度の力持った鬼を戦闘員 時間稼ぎ用?に作って配置したけど柱稽古を経たモブ隊士達に往なされる始末だったし

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:42:50

    >>38

    ネズコに噛みつく前から太陽を克服していっていたと思うけど

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:46:14

    本編で最初に炭治郎を鬼にしてしまうのはまあ往々にしてありそうだけれどそうなるの話が始まらんのでそこは従来通り禰豆子を鬼にするとして

    お堂にあの鬼じゃなく「耳飾りのガキを討ってね」と伝えてある兄上をいきなり配置してしまうか
    浅草の人を鬼にしてしまうのはやめるか
    やはばすさまるを玉壺さん&儂にしてしまうか
    珠世さんは鬼にしないか
    蜘蛛山に累君と面識がありそう?(これは累君のときの毒だね…!より)な童磨殿を配置してしまうか
    無限列車は早めに魘夢くんに向かわせて強くさせておくか
    猗窩座殿には口を酸っぱくして「弱者に構うのは嫌かもしんないけど耳飾りの隊士は必ず倒してね」と伝えておくか

    相当分岐があるな

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:47:35

    >>41

    だね

    鬼になって速効で太陽克服して皆絶望しまくってたね


    禰豆子をかじったのはなんか光弾を吐き出す前後だったっけな

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:18:16

    >>36

    そもそもメタ読みできる上色々と情報分かってる読者視点で見たら「ここはこうしてたら更に良かったかも...」って思えるとこはあるけど普通なら十二分に勝てる采配自体は徹底してるし登場人物視点で考えたら物語通して変な判断してる印象無いわ 気をつけなきゃならん3人にしても縁壱以外の2人は仲間の頑張りや滅茶苦茶な好運に助けられて漸く一矢報いられた感じだし勝ち目無い縁壱相手には変なプライドでリベンジ挑むとかせず自身の特性生かした確実なやり方で逃げ切ってるし一周目の情報あればよっぽどな運命の強制力とか無い限り無惨完全勝利ルートにしかならんだろう

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:25:58

    無惨様って海外の事を学んだり 色々と研究するのが好きっぽいので1周目の失敗を具に 細かーーーーく調べて一つ一つ対策を練りそうよね

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:05:21

    浅草時に炭治郎誘拐して血を与えりゃ良くない?それだけで鬼殺隊詰むじゃん

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:10:39

    スレタイが原作でありえてしまったら定番の無惨様だけじゃなくて鬼殺隊サイドの主要メンバーの誰かも二周目で水面下で頭脳戦が行われそう

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:16:44

    今気づいたんだが無惨が2周目なら

    珠世を鬼にしないで食う

    という画期的な生き延び策が考えられるんだな。
    流石に人間の身では大正までは生きられんだろ。

    もっとも無惨には便利で美人な♀鬼をそばに置きたくて仕方がないところがあるんで別の人妻を鬼にしてそうではあるんだが。

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:18:00

    >>46

    なんなら最初の竈門家襲撃の時点で…

    俺もめっちゃそれは大いに思うんだけどそれやってしまうと「鬼滅の刃」が始まらなくて笑っちゃうんよ


    1話

    鬼舞辻無惨は永遠と太陽の克服を得てそれ以来穏やかに過ごしましたとさ♥

    になっちまう…!

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:18:49

    >>47

    無惨に対抗して2周目だとして誰だったらひっくり返せるんだろ。

    継国縁壱でも大正に2周目させてみるとか?

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:22:33

    >>49

    無惨って自分が幸せに生きたいだけで別に野望なんかない平安貴族マインドだもんな。

    自分が追いかけ回される原因にしかならん鬼どもとかは十二鬼月も含め綺麗に抹殺して

    「なぜかメチャクチャ生きている人」

    として上流階級で楽しくやってそう。


    たまーに人は食うだろうけど、無惨1人で何十人も食うわけでもないだろし。

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:24:49

    >>50

    縁壱はただでさえ化物だから2周目はずるいと思いきや縁壱は無惨が2周目だと知らないけど無惨は大正に縁壱が現れたら2周目+タイムスリップまでしてることに気付いて恐ろしくて縁壱を見た瞬間にポップコーンからの引きこもりコースに入ってしまうかもしれない

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:32:57

    >>51

    頭切れて学習意欲高いから大正以降も余裕で変化に対応して人間社会で活躍しそうだしね 仕事や身分の使い分けは本編でもやってるから長生きし過ぎ問題も上手いこと誤魔化してエンジョイしそう

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:56:20

    >>51

    十二鬼月の殆どと雑魚鬼はいらんが確実に日光克服するまでは鳴女ちゃんはいるとやっぱり便利

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:08:24

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:17:44

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:18:13

    >>54

    資金まわりの為に玉壺さんも必須

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:36:03

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:51:48

    ただ玉壺さんの場合無惨様目線だとあくまでも数ある資金調達手段の一つくらいの扱いっぽいのとあの芸術狂いで割と問題起こしそうな気もするのが微妙に優先度下がりそう

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 01:33:00

    炭治郎達からすりゃ、鬼滅なんて始まらずに彼岸花で日光克服してくれた方が幸せなんじゃねーかな
    彼岸花で克服出来るかは未知数だし、念の為殺しとくかってなるかもしれんけど

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:38:47

    >>59

    必要があれば煽ててやる気出させるとかする上弦会議の反応見るにあの時の様な態度は珍しくない→無惨様が日頃から堕姫ちゃんみたいな対応してなさそうな時点で資金繰りの1部だけど最重要って程じゃなさそうなんだよなぁ

    無惨様自身、貿易商や芸妓もやってるから青い彼岸花探索にかける費用が必要なくなったら資金繰りの必要性は減りそうだから残してもらえるかは五分五分くらいになりそう


    刀鍛冶の諸々のやらかし見たあとだと処分されそう...

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 06:43:02

    無惨同様に太陽克服や擬態ができれば黒死牟も秘書兼ボディガードとして残してもらいやすい鬼になるだろうけど、
    医者の言うこと聞いて太陽克服して粛々と生きてる二周目鬼舞辻無惨の身がそんなに危険か?というと疑問は残る。
    鬼殺隊の規模も鬼の恨みを持つ隊員がほとんどいないから大きくなりようがないし。

    やはり金蔓にできる玉壺や交通手段の代わりにできる鳴女よりは秘書としての重要度は下がるかな。

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 11:38:26

    お気に入りの累と猗窩座は特に鬼を増やす必要がなくても迎えにいきそう

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 12:34:24

    >>50

    戦闘力なら縁壱一択なんだけど無惨も2周目なら戦闘面以外で完封してきそうだからなぁ...そもそも太陽克服早々に果たされたら色んな意味で勝ち目無いだろうし...お館様というか産屋敷一族に2周目与えても原作通り素の立ち回りで大きく水開けられるだろうし原作並の手札揃えられるかも微妙という...

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 13:36:09

    >>63

    今気づいたのだが、無惨が累を鬼にした理由と珠世が愈史郎を鬼にした理由って似てるんだよな

    幼少期の病で死にかけた子供を鬼にして救うと考えたら無惨のやったことそんなに悪くない

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:26:59

    >>65

    おまけに鬼にした後も家族と共に過ごすことを許していたし累の件に限ってはあまり責められないんだよな

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 19:41:27

    そもそもの話無惨は鬼を増やしたくて増やした訳じゃないし2週目突入したとしてもそこまで鬼を増やすのか?問題はあると思うわ

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:32:03

    鬼ガチャを無闇にやりすぎたから大正の柱が勢揃いする羽目になったのだから、
    十二鬼月位までで抑えてれば、その中で鬼殺隊に入って柱になったのは炎恋音くらいしかいなくなってしまうし、モブもかなり減るはず。

    これじゃあいくら産屋敷耀哉が血を吐いてもとても無惨は倒せない

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:36:51

    >>48

    しのぶさんの毒が厄介なことも知っているから胡蝶家は襲わないか念の為にしのぶさん殺.害か鬼化もありえるかも?

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 02:44:12

    >>69

    そもそも1周目の胡蝶家って無惨が襲ったのかな?

    家族の誰かが鬼になってる場合は無惨か、上弦の誰かが襲ったことは確定だろうけど、胡蝶家は誰も鬼になってない。

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 03:58:44

    >>1

    で既に書かれてた

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 04:03:23

    >>70

    姉の仇な童磨に対する憎悪見るに無惨様が襲ってたらもうちょっと親の仇として無惨様単体への殺意高めになってそうなので、胡蝶家襲撃したのはモブ鬼っぽいよね

    鬼増やしまくってるのは無惨様だから間接的に殺した仇としては間違いなく憎んでるけど、無惨の討伐は仲間に任せてる感じからみるに対童磨程の憎悪は感じないというか

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 13:01:25

    >>69

    カナエの死+珠代とのコラボであそこまでなっただけで、しのぶ単体だと大したことないだろうししのぶの毒だけあっても意味ないと思う

    切る人間が居てこその毒だし毒が効いても無惨なら逃げを選択するだろうし珠代がいなけりゃ分散されて終わりだし珠代いたとしても柱5人揃ってても辛勝だったしな

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 23:23:53

    二周目の鬼舞辻無惨が十二鬼月の中で一番鬼にしなさそうなのは童磨だと思う

    不気味な教祖であるだけでなんの役にも立たないことをすでに知ってるから

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:20:47

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 12:23:00

    >>18

    無惨様は全ての元凶にしてある意味で一番ネタにされた被害者だからな…

    生存能力に関しては目を見張るものがあるし生き延びるだけなら縁壱対策と上弦ガチャでどうにでもなりそう

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 14:29:01

    >>76

    無惨さまがネタにされだしたのはいつぐらいからなんだろう

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 17:18:41

    >>74

    それなら童磨も虚無のまま死んでただろうな

    多くの人間、特に女性が犠牲にならなくてすむということに

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています