- 1二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:47:37
- 2二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:48:54
それと結局血筋って言われることは関係なくない？
- 3二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:53:56
- 4二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:57:32
- 5二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 13:58:28
チャクラが多い時点で有利ではあるよ
ただ活かせるがはともかく - 6二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:02:00
バカほど多いと言われる割に他の奴らが一戦程度でチャクラ切れしてるのもそう無いから一定量あれば特に問題ない要素で、チャクラ多いはそこまで長所でもないんだと思う
カカシ先生は例外として - 7二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:07:32
だから、うずまきの血筋だからチャクラが強いんだろ？
- 8二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:10:55
- 9二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:12:49
まあサスケも「お前は特別」言うくらいだしな
- 10二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:14:28
チャクラがもう…ってシーン強キャラでも割とあるけどな三代目とか九尾事件の時の飛雷神で尾獣玉いなしたり里中飛び回ったりオビトと戦闘したりガマ口寄せしたあとのミナトとか
デカいチャクラがあれば影分身もたくさん出せて大技も出し惜しみしなくていいんだから強みでしかない - 11二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:16:26
マダラがわざわざ九尾連れてきたのもまず柱間にチャクラ消費させたかったからって感じだったよね
- 12二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:17:51
血筋はその通り
設定後付けはある程度否定できるってことかな - 13二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:20:43
ナルトは母親がうずまきの選りすぐりで完全体九尾の人柱力になれて
父は仙人化できる程度にはチャクラも恵まれてるから
そりゃ血筋的にチャクラ強くなるでしょって感じ
ナルトの才能って感じはしない - 14二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:21:40
血筋＝才能で才能無い奴は死ぬ世界なのは少年期の時点でハッキリ描写されてたからね
オビトもマダラいなきゃ死んでたし - 15二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:24:28
- 16二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:27:27
クシナは出産直後の疲弊した状態で九尾抜かれてもしばらく持ちこたえて金剛封鎖まで使えてたから九喇嘛一分の一の器になれるチャクラもだが生命力もヤバいな
- 17二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 14:57:33
まぁ人柱力に選ばれる/なれる素質が備わっている時点で最初からただの凡庸な落ちこぼれなだけなわけないんだし
ある意味最初から血統エリートなのは示唆されてたわけでいわゆる後付けの「結局」血統ではないわな
- 18二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:00:02
基本的に呪術と似たような世界観なので... 主人公が「チャクラ使える"選ばれた"側」という大前提から話が始まるから落ちこぼれに見えるだけ 生まれた時点で「チャクラ」を使えるか否かの線引きがあって、その上で才能が必要な世界
- 19二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:01:16
良血であることと落ちこぼれが努力して才能に目覚めたこととは両立するがな
- 20二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:06:10
ナルトはうずまき特有のチャクラの質とやらを受け継いでるから人柱力の適正はある
アニオリだけどボルトもナルトに近いチャクラらしい
機転は効いても要領は悪いから伸びる速度は遅いけどレベル上限値は高いってイメージ - 21二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 15:13:26
強い血筋を持つ(または改造される)事が大前提で、そこから恵まれた環境と過酷な経験を乗り越えた者が強者になれるという印象
あのマダラも柱間との鍛錬による影響は大きいだろうし、オビトも柱間細胞を移植出来るマダラと会ったのが強くなるキッカケだったし(人脈は恵まれて無いけど) - 22二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:02:41
むしろ恵まれたチャクラ量に反して術のレパートリーとかは大分狭いし、忍の才能は正直無い方な気もする
- 23二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:05:48
だから、これと言って継いでないボルト君の頑張りが心にしみるって話しじゃないんか
なんか宇宙人インストールされたけど
ボルト君が術覚えるのが早いのも才能と言えば才能だけどあの子けっこう努力するからなあ - 24二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:08:18
仙術の才能はあるし
ナルトの同級生は卒業後すぐアカデミーに戻された子のが多いくらいだから全体から見るとナルトは忍術の才能が全くないわけではない
変化は上手いし口寄せの印も覚えたしな - 25二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:08:50
親父や師匠に比べて忍術を扱う才能は乏しいのは正しいかな
代わりにフィジカル面と仙術は傑出しているイメージ - 26二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:09:53
- 27二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:13:11
ナルトは変化に関しては天才だと思う
物にも序盤から完璧に化けてるし
木ノ葉丸の最初のひどい姿みるに変化は皆想像した通りに最初から化けられるわけでもなさそうだから - 28二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:15:43
- 29二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:15:44
逆ハーレムとかあれ影分身からのそれぞれ別の個体に変化とかのテクニックすごいしな
- 30二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:18:36
同じクウォーターの綱手とかも祖父母の柱間ミトみたいなチャクラ量ないからこその百毫だろうしな
祖父母の四分の一でもあれば貯金する術って発想でないだろう - 31二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 17:57:21
- 32二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 18:06:34
ナルトがミナトに堂々と育てられてたらネジ兄さん代わりになんて言ったんやろ
- 33二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 18:16:57
親が優秀でも子は〜みたいな？
- 34二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 18:53:42
- 35二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 19:59:04
ナルトの落ちこぼれは九尾チャクラが邪魔でチャクラ練りにくくてハンデ負ってるってのもあったんじゃ？
ボルト時代だと強大な九尾チャクラを正確にコントロールしてサラダに驚かれてるからコントロール能力は高いはず
九尾抜けてさらに精密にコントロールできるようになってるかもな - 36二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:01:24
でも何か隠し持ってるフラグはあるよね
- 37二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:00:18
- 38二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:04:51
- 39二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:19:30
うずまき族だからて部分もあるけど、やっはり人柱力のクシナの息子だから適正を持って生まれた気がする。
- 40二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:26:22
自来也に弟子入りをしていなかったらぜいぜい平均点な上忍レベルが限界だと思うナルト。いや下手したら上忍レベルになれるかどうかも怪しい
- 41二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:35:14
ナルトが血筋や環境に恵まれたのは事実だけど
それを活かして勝ち取ったのはナルト自身だと思うから血統主義みたいに言われるのはなんだかな
手段はともあれ幼少期の迫害でも腐らずやったから自来也があそこまで親身になってくれたし九尾に呑まれずにいられたはず - 42二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:39:40
血統主義者達にとってはそれも全部血統のおかげで出来た事なんだと
- 43二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:43:41
ナルトはうずまき一族特有のチャクラ量の多さはあるけど、九尾還元なかったらミナトやクシナ程のチャクラ量は無さそうなんだよな
- 44二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:45:14
- 45二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:49:51
- 46二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:23:24
落ちこぼれって言われてるけど実は、ってのは連載当時は盛り上がるけど色々終わって改めてみてみると結局血筋だったねってなるだけ
- 47二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:24:55
でも転生体は正直血統以上に運命って感じだわ
ネジ兄さんはほんまド正論やで - 48二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:28:18
ベースが違うのもある気するけどな
ボルトの代はアカデミーのカリキュラムもナルトの代より洗練されて基礎はしっかりしてそうだし
そもそもボルトは親親族が親身に稽古つけてくれたりアカデミー時代の前から目にかけてたし
なんなら九尾の介入によるチャクラコントロールの乱れみたいなのも無いし
とは言えボルトは天性の勘の良さセンスの良さみたいなのは元々の素質だろうしナルトは生まれつき要領悪くて不器用に見える
- 49二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:32:34
そもそも、ＮＡＲＵＴＯという作品が運命なんて知らねー俺は俺の忍道を貫く！のナルトと運命なんて知るか俺の思い通りにならない奴は全て殺す！のサスケがすれ違い続けるはなしだからね
必然的に両方とも運命に縛られる - 50二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:40:45
- 51二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 03:58:18
そんなの言い出したらみんな血統ありきじゃん
- 52二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 03:59:49
ナルト本人の才能となるとやっぱメンタルと優しさだと思うよ
チャクラは血統的に当然多くなるし - 53二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 04:16:21
いやミナトよりはあるだろ
ハーフとはいえうずまきの血統だし、ミナトは別に多いって設定ないし
器用だからカエル化せずに自然エネルギー扱えるだけで、チャクラ量が足りないから長く維持出来ないですぐ解ける
- 54二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 07:33:25
ボルトは特に対策してなくてもカンニング前提の中忍試験を楽に受かる程度の頭脳がある
戦闘能力も高いけどサラダミツキを含めた同期も割と付いてきてるからボルト世代は教育の効率化の賜物か全体的に水準上がってるかな
ボルトの能力で明確に他より優れてる描写があるのは座学かと - 55二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 07:52:37
- 56二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 08:39:59
イッシキが運命は遺伝子に刻まれてる的な事を言ってたから運命=血統でもまぁ大筒木が言うんだし煽りじゃなきゃそんなに違いはない世界なのかも
- 57二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:37:20
うずまきの天才を母に持つ素ナルトの方が多いと思うが
ミナトもチャクラ多いと思う
・九尾の尾獣玉を転送するレベルの飛雷神
・里中を飛雷神で移動
・オビトとの戦闘でも飛雷神、螺旋丸も使用
・ガマブン太口寄せ
・屍鬼封尽
・四卦封印×2で八卦封印に
・ナルトの封印に自分とクシナのチャクラ盛り込む細工
これだけのことを休みなくやり遂げたし
死後とか陰九喇嘛のチャクラを暴走させず使いこなせてるし - 58二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:16:27
少なくとも死後に関してはチャクラ無限の恩恵があるから参考にしづらい
- 59二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:28:11
穢土転生も四赤陽陣後に柱間が木遁分身、扉間が影分身使ったらあまり数出せなくなってたりしてたから
最大チャクラポイントっていったらいいんだろうか？そもそもの持ち前のチャクラは無限にはならなくて
あくまでチャクラの急速自動回復がつくって感じに見える
チャクラをMPで話させてもらうと
最大MPは、カブトが肉体に手を加えた強化版穢土転生でもない限り生前以上になることはなくて
MP毎ターン自動回復がつくって感じかなと - 60二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:29:24
飛雷神って元護衛小隊の特別上忍3人がかりでもダウングレードした飛雷陣を使うのがやっとだしチャクラ消費もシャレにならなさそうだよな
原理は口寄せに近いんじゃないかって話だけど口寄せ自体物によってはチャクラめっちゃ食うし - 61二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:23:19
両親の血統関係はただでさえ読者の共感得られない設定だから致し方ない
NARUTOの他にもBLEACHもONE PIECEもそうだったから血統主義が蔓延ってた時代でもあるからね - 62二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:38:04
穢土転生でもミナトはチャクラなくて忍術使えません!!って言ってるシーンあるしな
回復が生身より速いってだけ - 63二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:21:45
逆に今ってそんなに血統主義系主人公いないの？
- 64二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:30:22
血筋が本当に全くないバトル物の主人公で強い扱いのキャラってそもそも親が謎か語られないか非ファンタジーか神様的な存在から力授かるかしか思い当たらない…
ケンイチとかも父親がクレー射撃の凄い人だから凡人じゃないし - 65二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:34:52
ボーボボとか？
でも兄も姉も皆強いからな親父もああみえてすごいのかもな - 66二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:36:25
タフ…？
- 67二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:37:52
そもそもアイツは毛の王国の人間だろ
- 68二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:39:29
- 69二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:41:45
血筋血筋言っててもイコールナルトは努力してないって言いたいわけじゃないからね
ただ努力しても血統や運命に選ばれた人間とそうじゃない人間には差があるんだなってだけ - 70二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:42:20
ホラー漫画だからずれるかもしれないが宮本明とか
ただ兄貴も人類で二番目くらいに強いから両親も潜在能力凄いかもしれん
コレ語られてない枠だな - 71二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:44:08
キー坊はおとんや鬼龍の子じゃないんだがなんか尊鷹より強いやつが父親だったんだよね
- 72二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:45:36
シリアスホラーだからジャンル違いだけどまあ明さんは兄貴も強いから遺伝子も強いんだろうな
- 73二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:51:13
ワンパンマンは？バトルものかと言われるとちょっと違うか
- 74二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:00:51
あれ修行法含めてそういうギャグだし
逆にギャグでもないといないんかもな - 75二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:03:56
鬼滅…も禰豆子が太陽大丈夫だったり親父相当強そうだったりしたから特別な血筋か
- 76二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:09:58
忍空の風助は？
- 77二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:13:28
たしかにナルトが火影になれたのは血筋のおかげかもしれないけど
火影になれるかどうかは血筋や才能や運命が決めるって考えの人間ならナルトは火影になれてねーんだよな
どんな血筋も腐らせたら意味がない - 78二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 01:31:01
- 79二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 12:52:13
ドラゴンボールの悟空もまあ後で血統(というより種族？)後付けされたなぁ
まあ初期の段階で大猿という特異性があったけど - 80二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 13:09:29
悟空は最初地球人と思われてたときは異端の天才扱いで後からサイヤ人の中では下級戦士の生まれだから〜みたいになってその後から父のバーダック実はすごいみたいになったパターンだから例外というか
- 81二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:02:12
- 82二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 06:47:41
- 83二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 11:50:02
- 84二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 11:53:01
悟空はサイヤ人の設定初期の頃なかったけどナルトは四代目の息子って構想はあったでしょ多分
- 85二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 11:56:29