こいつら対戦でなんとかならんかなぁ

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:00:59

    可愛いだけとされるオオタチの対戦での活躍を考察するスレ
    襷起死回生での突破、お見通しスカーフトリックお片付け積み→捨て身orとっておき等、お片付けバトンとか考えたけどオオタチである必要があまり無いという
    俺が知ってる強みを書き出すと、Sが90あること、お片付けと起死回生、とっておきを両立する唯一のポケモンである、トリック、はたき落とすを覚えるくらいです...

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:02:57

    とぐろ型とおかたづけ型(龍舞型)があるって聞いたらジガルデみたいでクソ強そうじゃね?
    そうに決まってる

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:03:00

    まきつきもふもふみたいな感じの名前はかわいいけど性能が凄そうな技欲しい

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:03:48

    努力値も悩みどころ
    Sがこの超素早さインフレ環境下だと上げてもあっさり先制されかねない
    どんな相手に役割が持ててどんな努力値振りが理想かも考えたい

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:04:18

    お片付けバトンだとイッカネズミの劣化にしかならないの辛い

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:05:46

    >>4

    種族値が低すぎて今のインフレ環境じゃ付いていけないんよな…

    耐久に振ろうがSに振ろうが確実に押し負ける

    やっぱり追加進化に期待するしか…

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:07:03

    おまいらオオタチにきせき持たしてみ?

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:08:17

    とぐろバトンで催眠ヒスイドレディアにつなぐギミック使ってそこそこ強かったぞ!!
    H振りだけでも無くはない耐久は得られるのでイバンと相性がいい

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:10:17

    >>7

    不思議そうな顔をして輝石を持ってるオオタチ可愛いね

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:10:53

    つぶらな瞳でBの低さ誤魔化してとぐろバトンする?

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:11:26

    >>10

    最初から耐久あるノコッチかノココッチでいいですね…

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:14:35

    お見通しで相手の持ち物見極めてスカトリ!持ち物与えるのがデメリットになりそうならはたき落とす!
    …はい

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:16:13

    USUMの動画だけど電気玉投げつけるオオタチは見たことある

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:18:57

    スカーフ持って死なないことお祈りしてノマテラお片付け起死回生や
    コレしかない

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:19:31

    >>13

    あーお見通しでラム持ちか判断出来るのは良いかもな

    お見通し投げつけるだけだと競合相手割と居るけど

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:21:17

    電気玉なげつけるからの怒りの前歯やどろぼうで場を荒らすやり方してるけどオオタチでやらなくてもいい感じがする
    でもかわいいから使う

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:26:04

    Hは割と多いから格闘以外なら割とワンパンはされないかといって2回以上の行動はテラスタらないと無理そう。
    でもなまじ可愛いせいで出来る事とかテラスタルするなら何になるかとかある程度知れ渡っちゃってるから困った

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:27:11

    マシマシラ来るまでは最速のお見通し投げつける使いだったみたいね

    タイプも覚える技の方向性も違うから差別化は容易だけど耐久も素早さも負けてるのが痛い

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:27:31

    その動画ではいかりのまえばでUBのおやつ作りしてたから類似特性のおやつ作りにはいい…かも

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:37:26

    実用性皆無の一発芸でしかないけどどうせ補助技しか使わんやろって思われる読み格闘テラス気合いパンチとか

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:39:11

    計算機が間違ってないならBW時代の調整で仕事出来そうには見える
    あとは現環境で向く妨害用アイテムと技の選定だなぁ

    恩返し消えたから仕事終わりやしくじった時に削る数値は大分減ってるから妨害方面の仕事しか出来なさそうだけども
    怒りの前歯にして定数削りにしておくかぁ?

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:42:41

    いっその事、とぐろをまく、お片付け、ド忘れ全部バトンするか

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:44:07

    >>5

    多分劣化上等で使うのが一番強い

    おれはくわしいんだ

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:44:30

    ここで改めて種族値をご覧ください

    H85-A76-B64-C45-D55-S90 計415

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:44:32

    何らかの劣化上等で使うほうが色々楽な気がする

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:50:47

    トリックとか投げつけした後に何するのが良いんやろ
    候補としては前歯とか数値高い攻撃で削るのが良いんかなぁ
    バトンは一撃で死なないとはいえ満身創痍にはなるし正直厳しくないか?種族値からして1積みしかできないだろうから、相手の一匹が麻痺+味方一匹に一段階ずつバフだけで一匹ほぼ使えなくなるのは釣り合い取れてない気がする
    それならギリ耐えお片付け先制殴りで抜きを狙うのがいいのでは?なお先制技は考えないものとする
    これはこれで先制技あった瞬間(バトンしていれば...)ってなるんだろうなぁ

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:56:37

    >>24

    種族値は重々承知してる陽気S極のHB耐久調整型で使ってたんだよ、BWの頃

    一撃は耐えるからスカーフ以外の持ち物持てたし、生存したら奪い取った持ち物をまた別の奴に押し付けてみたいなトリック中心の妨害で回してた


    計算機回してる感じ道具関連無効のオガポンと一致弱点のラオス以外には仕事が出来るらしいが

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:57:14

    たとえそれが誰かの下位互換でもそのポケモンにとって最も強い型を使うべき

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 20:58:43

    ちなみに『はたき落とす』の仕様ってオガポンの仮面みたいなアイテムだとどう作用するの?
    落とせないのはなんとなくわかるが、持ち物持ってる判定なのかどうか

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:01:03

    トリック/はたき落とす/とんぼ返り/じゃれつく
    これなら割と仕事しそうじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:54:53

    お前ら騙されたと思ってお片付け前歯叩きバトンオオタチを先発要因として使ってみろ
    やーい騙されてやんのプギャーwって笑ってやるから

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:00:29

    始めてオオタチのページ見たけど技豊富ね
    数値さえあればどうにでもなりそう

    数値さえあれば

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:03:49

    オオタチちゃん合計種族値415か・・・・・・。
    かわいい顔してかわいいな

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:12:00

    >>29

    持ってる判定ではたきの威力下がらなくなる

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:15:19

    恐らくスグリくんの葛藤を追体験するスレ

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:22:06

    お見通しで相手の持ち物確認しながらはたき落とすトリックとんぼ返りのどれを使うか選べるのはそれなりに強そうに見える

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:23:54

    まあ最大限活かすならお見通しスカーフやろなあ
    相手視点バレバレやけど

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:38:50

    考えるだけ考えてみたから採点頼む
    ASスカーフテラスゴーストのトリック/おかたづけ/きしかいせい(?)/自由/
    先発の場づくりをスカーフで縛ってる間に積んでいく感じのやつ。自由枠はシャドクロとか捨て身とかバトンが候補。なんなら3枠にしてとっておき(ノーリスクの技じゃ大した打撃にならない)。Hの雑妙さによって良い感じにいち積みきしかいせい出来るという希望的観測が含まれている。

    HBS(?)電気玉テラス未定の投げつける/はたき落とす(どろぼう)/とんぼ帰り/怒りの前歯/
    とにかく邪魔しまくる型。最低でも1匹の麻痺からの体力半減or持ち物を無くすようにしたい。無論一発は耐えると信じている。絶対に最後の一匹には残せないしテラスも切るべきではない。努力値の配分どうしたら良いのかまじでわからない。

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:41:31

    >>38

    H124

    B132


    これで大体耐える

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:06:27

    >>39

    なんか通っぽい振り分けだ!

    実数値とかさっぱりなので助かる

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:16:36

    基本的にはS90未満の起点要員が出そうな時に先頭に出すのが一番良い選出方法かな
    ウーラオスとかが初手アタッカーだったらやばいからチームメンバーにディンルーとかはあんまり入れない方がいいかなぁ
    そうなると味方側のそのポジ誰にやらせよう。ミロカロスとかか?

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:16:39

    >>40

    BWで使ってた子の数値 残りは素早さ

    恩返し、とんぼ、トリック、甘える で環境に合わせて道具を変えてた

    割と鉄球がよく刺さった

    当時居た耐久調整ゲンガーの発想からの派生


    計算機が壊れてないなら今作も一致弱点食らわない限り基本的なメジャーアタッカーに確定耐えする模様

    先制技相手じゃないならつぶらな瞳入れれば更に耐え数増える

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:19:51

    カリンさんの教えを思い出してなんとかバトンタッチ型で頑張ってる
    クエスパトラ使いたいよ

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:23:58

    >>42

    鉄球トリックもありだなぁ

    電気玉とどっちがいいんだろ

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:36:06

    >>44

    今作はテラスタルでタイプ変えられちゃうから電気テラスタルでは無い限りまひ通せる電気玉のが良さそう

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:59:20

    とりあえず寝て起きて考えながら過ごした後実際に育成してみようかな

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:01:51

    この指があるのに贅沢な悩みよのお

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:27:53

    >>47

    誰もがダブルなんてリソースとんでもなさそうな事できるわけじゃないんだ

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:32:58

    ダブルでもフレガあるイッカネズミのほうが良くないか…?
    お見通しもまあ魅力だがそれもトリル追い風が強いサマヨールやらオンバーンの方が

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:50:09

    >>47

    ダブルばかりが戦場じゃないからね

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 01:23:06

    >>42

    恩返しの圧力どうだったんだろうか

    あの攻撃種族値でどれくらいやれたんかな

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 01:56:13

    ダブルだと普通に手助け等のサポとか不意の天候始動とか色々意表を突けそうだけどね

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 01:58:52

    そもそもまだ数値も美しくない2世代のしかも序盤ノーマルで〇〇で良くない?の完全回避とか無理な気がする
    劣化になろうが使うんだよ!

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 02:00:43

    >>52

    まぁ向こうタイプ持ってるこのゆび使いでお見通しと手だすけできる時点で最低限の本当に最低限のだろうと絶対何かしら仕事はできるからな

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 02:04:31

    >>52

    オオタチあまごいとにほんばれつかえるのは知らんかった‥

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 02:07:23

    どうせだしシングルダブル共にある程度有用性が保証できる型がこの板で出ればいいな
    悪いけどダブルはさっぱりだから任せた
    しっかりと後々ダブル学んで運用しとくから

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 08:50:25

    >>33

    415=良い子(よいこ)!

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:35:36

    >>57

    くそ…かわいい

    あと50でいいからふやしてくれないか

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:38:50

    >>58

    そうなったらオオタチも465(よろこ)んでくれるね

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:43:59

    ダブルならこの指、てだすけ、はたき、前歯、とんぼと一通り揃ってて最低限置物にはならないお見通し持ちだから採用自体は可能な気はする
    ただ中途半端な素早さのオオタチよりS20のオタチの方が使いやすいかもしれん

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:29:07

    >>42

    ……パオジアンの不一致せいなるつるぎキツいですね

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:54:43

    >>61

    コイツ聖剣あったのね

    DLCまでサボってたからリサーチ不足やわ

    低乱だからちょっと調整したら確定に持っていけそうかな?

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:02:30

    メモ代わりに書き殴りつつ試しに型作ってみた
    おみとおし@電気玉/テラスフェアリー
    陽気H244 AorB28 S236
    投げつける/じゃれつく/甘える/お片付け

    最速セグ抜き調整かつ相手麻痺でブーエナカミまで抜ける
    そもそもお片付けの配布数が少ないからプラスして投げつけるとかはたき落とす搭載するだけで差別化はしやすいと思う
    ディンルー相手には甘えて片付けてじゃれつけばよさそう?

    あんまりテラス切りたくないけど切ればパオジアン対面でも麻痺入れて甘えられるようになる

    環境の火力がインフレしてるから半端な振り方してると物理特殊の両方耐えられない
    けどH20 B252で無補正パオジアンの聖なる剣耐えられるみたいだから耐久寄りにしてお片付けで抜く型も作れそう

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:21:51

    色々試作してて思うけどお見通しと投げつけるで色々悪さするっていう方針が同じく新参のポケモン達のせいでさらに逆風になってる
    オーガポンとかの持ち物が明白なやつ、クレセグレイオンとか持ち物わかりきってる上に電気玉が効かないやつらが増えるんだよな...

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:21:42

    一瞬だけ見て考えたのが

    襷 霊or格テラ AS陽気 お見通し

    起死回生/お片付け/バトン/不意打ち

    一応お見通しのおかげでカイリューとかにちょっとだけ対処しやすいのは差別化と言っていいのかな
    H84B64D55だと襷無いとかなり使いづらくなりそう

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:40:30

    攻撃で抜きを狙う型は正直無理
    どうやっても”ネズミ算のないイッカネズミ”になる
    イッカネズミとの差別要素としてきしかいせいとっておきがあるけど流石に癖が強すぎる

オススメ

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