ワートリの強さランキングが完成したぞ

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:21:16

    S上上 ヴィザ ハイレイン エネドラ
    S上  風刃迅 黒空閑
    S   ミラ ランバネイン
    S下  蝶ヒュース
    S下下 ガトリン 忍田 木崎 ガイスト烏丸

    A上上 迅 太刀川 小南 風間 二宮 コスケロ
    A上  ヒュース 影浦 村上 空閑 ラタリコフ
    A   弓場 生駒 三輪 出水 烏丸 加古 ウェン
    A下  嵐山 木虎 米屋 緑川 歌川 菊地原 
    A下下 黒江 那須 香取 王子 時枝 ラービット

    B上上 犬飼 辻 荒船 北添 
    B上  諏訪 堤 柿崎 照屋 南沢 蔵内
    B   雨取 樫尾 熊谷 笹森 帯島 水上 来馬 モールモッド
    B下  小新井 奥寺 三浦 若村 巴 アイドラ
    B下下 唯我 三雲 バムスター ドグ

    狙撃手
    A上  東 当真
    A   奈良坂 
    A下  佐鳥 絵馬
    B上  外岡 荒船 半崎 穂刈
    B   隠岐 雨取
    B下  日浦 別役
    C   夏目


    ※戦闘描写がないキャラは入れてない

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:25:46

    >>1

    個人的にモールモッドはコアラたちより下


    辻ちゃん挑発する時モールモッド引き合いに出してたし、単行本でタイマンならアイドラより弱いみたいな記載もあった


    オッサムですら勝てるからB級下位ならともかくB級中位以上ならモールモッドにタイマンで勝てる印象ある


    モールモッドはB下(アイドラより上)が妥当と思われる

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:31:29

    エネドラもっと下げて
    忍田本部長もっと上げた方がよくない?

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:35:28

    北添は1つか2つ上だろ
    米屋レベルの準ランカーだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:40:40

    >>2

    修が勝てたのは仮想モールモッドと何度も戦闘してメタったからなので仮にモールモッドとは別のモールモッド級のトリオン兵がいたらB下以下は勝てないかなーって思ったんだけど、今の成長した修やB下連中と比較したらたしかに下げてもいいかなって思えた

    アザス

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:44:36

    >>3

    忍田がエネドラ討伐したのはそうだけど、風間さんの犠牲を経て情報共有した上で基地内に誘い飲んだ上で諏訪隊風間隊総動員でのトドメなのでタイマンだと勝ち目はないと思います

    情報なしではヴィザ並かそれ以上にク◯ゲーかと

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:47:54

    >>4

    ポイントの上ではそうなんですが、なにぶん機動力がないのでA下下あたりとは追いかけっこで勝てずに対遊真のときのように隙をつかれて首チョンパかなって

    1度固めてしまえば攻撃手相手でも削りきれる火力はあるのですけども

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:53:16

    あ、このランキングはタイマン想定で作ってます
    チーム戦だとチームメイト依存になるのと、強さ以外での貢献度も考慮しなくてはいけなくなる(ゾエの照明潰しの機転とか修の作戦立案など)ので人によって振れ幅が大きくなってしまうと思ったので
    なので普段の役割とかは考慮せずに純粋な一対一でのスペック差でランク付けしてみました
    ルールは遊真と緑川のソロランク戦のようにお互い視認できない距離に転送されてからのスタートです

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 21:54:40

    蝶ヒュースと通常迅そんな差あるか?

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:04:44

    かつての有吾さんと今の忍田さんが同じくらいって描写あったと思うので追加オナシャス

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:09:47

    とりあえず見てみて個人的に気になったのは
    太刀川さんたちと並んでるのはさすがに
    コスケロの位置高くない?ってのと
    タイマン想定にしては基本的に点が取れないガンナー、シューターの順位高くない?ってところ

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:09:50

    >>9

    冷静に考えてみてランビリスがいかにチートかってわかってからヒュース対迅を見ると迅は予知を駆使してなんとかアフト撤退まで粘ってるように見えるんですよね

    迅がヒュースに勝てるのならさっさと無力化して他の戦地に向かうのが最善ですがヒュース相手に決め手に欠けてたため、それができなかったのかなと

    ヒュースが今後玉狛入りする未来が見えたからベイルアウトさせないように立ち回った線も大いにあるとは思います

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:14:54

    >>12

    それも一理あると思うけど2ランクあるのに完封もそれはそれで変だと思う

    確実にとどめる択を取ってたと解釈しても同格か1ランク差程度だと思う

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:16:17

    >>10

    有吾さんの戦闘スタイルがわからないので仮に剣の腕が忍田さんと互角だとしてもシールドの有無などで忍田さんよりも銃手に弱かったりすると忍田さんよりランクは下がるかもしれませんね…

    トリガー構成もわからないですし当時ですとシールドの強度も変わってきますしね

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:25:27

    >>11

    コスケロは狙撃手なしだとかなり突破しにくいと思うんですよね

    といっても対三輪米屋くらいしか描写がないんで想像の域を越えないんですが、例えば太刀川クラスでも三輪米屋を同時に相手するのは中々厳しいものがあるとは思いますね


    銃手射手については二宮は対影浦で互角以上、1度固めたら完封できる

    出水もスペック的には二宮レベルとはいかずとも同等の戦術が使えると予想できる

    弓場は銃を使う攻撃手のようなものでタイマン最強

    加古さんは正直なところ想像でしかありませんが作者の提示した戦闘スタイルやスコピ持ちな点、格を考慮してとりあえずこの位置に

    那須さんは射手にあるまじき機動力があるのと対香取諏訪隊戦でも見せた無双っぷりから

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:37:42

    チーム戦じゃなくてタイマンでの強さ性能での話ならゾエさんこの位置にしてる理由が主観的というか説得力あまりない気がする…
    数少ない欠点が機動低め&的でかい、それでも一人で点取れる数少ないガンナーってわざわざ言われてるんだし

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:38:49

    >>13

    迅もダメージをほぼ受けてませんがヒュースもそうですし、エスクードサンドイッチも磁力歯車で簡単にバラバラにしてたので完封とは言えないと思ってます

    仮に、迅と太刀川は互角ですが太刀川ではヒュース相手に粘ることはできないと思ってます

    迅は予知を駆使して回避に専念すれば本来互角である太刀川相手でも粘れると思いますが、攻撃に転ずると隙を見せることになり被弾して結論太刀川と互角の戦績になるということではないかと


    レイジにやったように磁力付与が対攻撃手に対して反則レベルな上、ランビリスの防御性能もさすが強化トリガーって感じなので太刀川より明確に強い忍田さんでも相当不利だと思ってます

    2ランク差でギリギリ迅が粘れるくらいなのかなって結論です

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:44:05

    >>7

    機動力デバフ抱えた上であのポイントなんだろ

    動けりゃ一万超えてるよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:46:33

    とっきーはサポートとしてはボーダー三指に入る名サポだし黒鳥戦とか光りまくってたけど、タイマンでこの位置ではないような。それこそ言われてるゾエよりタイマンで明確に上とは思えないなあ。

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:47:28

    >>16

    火力が高いと言っても銃手ですし攻撃手がシールド展開して突っ込んできたら割る前に斬られると思いますよ

    来馬さんの両攻撃には劣る密度ですし

    足がないので撤退して仕切り直すことも難しいですし

    村上がカゲの相手してる間にシールドを割り切れないので弓場ちゃんの拳銃とは大きく火力で差があります

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:51:19

    >>18

    ポイント見るに得点する機会は多いのでしょうけどもいかんせんその描写がないので…

    実際にシールド割った実績があればいいんですけども、現状では攻撃手が接近する間に割れる速度は出ないと思います

    グレランメテオラで稼いだ分も多いんじゃないですかね?

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:55:54

    ランキングの内容自体もまあまあ言いたいことはあるけどそれは一旦置いとくにしろ自分の主張には想像を多分に含ませるのに他の人の反論には直接的な描写がないで切って捨てるのは議論にならなくない?

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:56:06

    >>19

    正直わかります

    とっきーがタイマンでポイント取ってるイメージが湧きません…が、ステータスではほぼ嵐山さんと変わらない上にタイマン性能が高いテレポーター持ち、そしてなんといってもスコピ持ちなので決定力は純粋な銃手より高いのも事実です

    嵐山さんとほぼ同じステータスで2ランクも離すわけにもいかないのでこの位置に置いてました

    ちなみに諏訪堤もステータスがほぼ同じなので隣です

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 22:56:15

    その突っ込んでくる相手に対して実際に勝ててるから今のポイントだし「単独で点が取れる」って作中での評価なんじゃないのかな
    ソロで勝てるような戦闘力じゃないなら少なくともそんな説明わざわざ解説であの作者が入れてくるとは思えないな

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:00:48

    >>22

    描写最優先でやってますよ

    迅ヒュースについてもゾエさんについても

    切って捨ててもないです

    気を悪くしないでほしいのですけど、具体的にどの部分のこと言ってます?

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:03:45

    >>25

    ゾエのポイントをグレランメインで稼いだとか太刀川はヒュース相手に粘れないは描写がそもそもない上に根拠もかなり乏しいかと

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:03:48

    >>24

    では具体的にどのキャラを想定してポイントを取れると思いますか?

    トリオン値が決して高くはない太刀川がシールド貼って突っ込んだとしたらゾエが勝てると思いますか?

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:04:26

    北添は明確に点が機動低いにも関わらず一人で取れるって公式説明があるしポイントも高いのにここの位置
    時枝はスレ主も正直ソロで点取ってるの想像できないけど嵐山と離すわけにはいかないのとトリガー構成的にこの位置

    申し訳ないけどここ辺りは説得力があまり無い気がしちゃいます

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:13:19

    >>26

    現状、ゾエがシールド割って点取ったことがないのでそれに基づいた予想ですね

    対銃手や射手相手なら十中八九勝てますので「単騎で点取れる銃手」という評価はそれでも間違ってませんし不意をついたメテオラ爆撃なら攻撃手相手でも討ち取れることはあると思いますよ

    太刀川ヒュースもレイジヒュースの描写を見たうえでの予想です

    レイガストパンチほどリーチが短いわけでもないのでレイジのときのように即カウンターできる保証もありませんが経験も知識も豊富であろうレイジが防げないのに予知持ち迅や影浦以外に防げる攻撃手がいるとは思いません

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:13:42

    弓場ちゃんもう一個上組でも良い気もする
    タイマンバトルってことなら

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:26:57

    >>28

    ポイント高いから強さランク高いが通るならポイント順に並べるだけになりますよ

    それって結局「公式が強いって言ってるんだから強い」という思考停止にしかなってないと思うのですが…

    重火力銃手と言われるゾエでさえ瞬時にシールド割ることができないという作中描写に基づいて、だったら上位攻撃手ならシールド割れるまでの時間で距離詰めれるよねって話をしてるんですが、その否定がないじゃないですか

    ルールも言ってますが遊真緑川がやったソロランク戦は市街地です。弾除けの障害物があります。長い長い1本道で銃手の得意な位置から始まるわけじゃありません

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:38:10

    >>30

    たしかに同ランクには勝ち越せるような気がします

    上げるとしたらどの位置がいいでしょう?

    犬飼のシールドは割りましたがヒュースのシールドが割れるかってところと、近距離ヨーイドンでは瞬殺できましたがランク戦でのアサシン遊真の動きを弓場ちゃんがどこまで追えるかってところですよね

    対影浦だと里見が濁してたので勝率は高くないと思います

    村上のレイガストは割るのに5発くらいは必要そうですかね

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:49:10

    >>31

    ポイント「のみ」を考慮するのは確かにどうかと思いますが、ここで言われているのは単独で点を取れてポイントが高いという要素を無視している点が突っ込まれているのだと思います

    むしろ原作での言及やポイントを全て排するのであれば個人の主観ランキングにしかならないのでそれはそれで意味が無いと思いますし

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:54:19

    参考までに、アタッカーがシールドでガンナー・シューターに近づけた描写どれだけあったか教えてよ

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/20(水) 23:58:54

    横から失礼
    ゾエさんが今まで戦ったのって二宮、村上来馬ペア、空閑ヒュペアだっけ
    シールド割れたかどうかって話なら二宮はトリ強過ぎ、鈴鳴はあの防御高い鋼が今まで以上に防御型に寄ったスタイルになってた、空閑ヒュはヒュースのトリオンが富豪過ぎ
    …なのを踏まえると今までのチームランク戦でシールドやレイガスト突破した描写が今までなかったってのも仕方ないというかそれこそ誰か一人、例えばランキングで同じ階にいる辻ちゃんや犬飼一人と戦うことになってその人のシールド破って負傷させるのとは話が全然違ってはきそう
    効果音他の銃手が撃つ弾音と違うくらい火力が強いから一発当てればそれがほぼ決定になるぐらいにはかなり大きいんだろうしソロいっぱい稼いでたのかなーと自分は思った
    読み込み甘いと思うしこういう強さ議論人と話したことないから変なこと言ってたらごめん
    あと関係ないけど木虎たち黒鳥争奪戦参加メンバーが仲良く同じ階に集まっててそれに一人囲まれる緑川でちょっとふふってなった

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:22:34

    太一より茜ちゃんの方がパラメーターの技術や攻撃値的にも上じゃないかな
    訓練でもそこまで大差開いてるわけじゃないけど茜ちゃんのがちゃんと上だったしここの二人の間に線はありそう
    ランキングに存在してない古寺は訓練の感じからして隠岐辺りの位置かな?あとチカちゃんもあくまで『狙撃手』としてならもう少し下でもいいかなと思いました

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 00:58:17

    なんていうかワートリに限らんけど強さランキングって個々人の相性やらその時のコンディションやらで強さなんて変わるもんなんだから明確にランク付けなんて出来るんか?って思ってしまう

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 08:10:58

    >>36

    これ

    別役より茜がワンランク上の印象がある

    チカはあくまで狙撃手としてランク付けするなら別役と夏目の間(C上?)になると思う

    まあ正直チカに関してはシールドを張られても急所を外してもトリオンがあるから関係ないし撃つ前の葛藤や撃った後の疲労棒立ち状態があるしでよくわからない

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 08:40:11

    最強は雷神丸なのでは

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 12:44:47

    >>33

    攻撃手相手に単独(タイマン)で点を取れるとは言われてませんよね

    銃手射手相手ならタイマンで勝てるので別にそれでもその評価を受けて当然だと思いますよ

    作中評価を無視しておりません

    ランクで近接トリガーを持たない隊員でも二宮出水弓場那須という上澄みを除いてトップの位置に置いてます

    それだけ銃手というポジションが攻撃手と比べて点を取りにくいという作中評価通りのポジションだということだと思います


    ゾエのランクが不当というのなら今後は具体的に誰相手なら勝てるのか、という話をさせてほしいです

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:13:16

    >>36

    >>38

    同じく砂としての千佳なら別役と出穂の間でいい気がする

    あの合同訓練の感じだと出穂よりはかなり上の実力持ってるけど、ネームド正隊員の中だと多分一番実力は低めの別役ともかなり順位離れてたし

    上で言われてるように千佳はまだ砂としては実践一度しか人撃ててないしその一度の火力がバカ高で、でもその後精神力使い果たしたこととか考えるとまだあの一度を考慮にいれるのも難しい気がするけど

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:22:13

    この手のタイプは自分の意見なんてサラサラ変える気ないし自己満足でランキング作ってるだけだからいくら反論しても無駄だぞ
    ソースは中学生くらいの頃の俺

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:28:59

    取り敢えず>>1が他人の主張を聞く気がないことだけは分かった

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:03:31

    何故他人の意見聞かないのに議論スレ立てたの?

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:04:26

    >>40

    7000~8000点程度のアタッカーに勝てないんだとしたら10000弱獲れているわけないし、仮に勝てないとしても同じくアタッカー撃破描写のない犬飼(8000点台)と同列はおかしい

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:15:38

    那須さんってこの手のランクだとなんか上に来るよね
    正直個人的には銃手射手野中でゾエや犬飼達より上って明確に言えるほどではないと思ってるけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:59:24

    >>46

    チームではエースムーブしてて得点描写が多いからな

    他のサポート描写の方が多い隊員よりも目立つし、わかりやすいんだろ

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 01:17:09

    >>46

    犬飼とは互角ぐらいじゃない?

    ゾエさんのが強いのはそうだろうけど

    まぁ距離や地形次第か


    那須さんの強みって建物を盾にすることでフルアタガンガン使えるから火力高いところだと予想以上に強かったフルアタ鈴鳴を見て思った

    中距離同士のタイマンってよほど実力差ない限りあんまり決着つかなそう

    腕より先に見つけたもん勝ちな気がする

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:46:44

    >>32

    単純に気になっただけなのですが、弓場の攻撃=村上のレイガストを5発で撃破とした想定した原作描写はどこにありますか?

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:26:21

    千佳は精神的な問題やトリオンがあるから難しいね

    「狙撃手としてのランキング」でトリオンを考慮するのかしないのかわからないけど、もし考慮しないのなら鉛弾の時結構外してたし最後の撃ったシーンでもバッチリ予測シールドされてたから>>41の順位で良い気がする

    トリオンを考慮するとしても狙撃手同士のタイマン想定ならこの順位でいいと思う

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:31:03

    そんな詳しい方じゃないけど、タイマン前提なら(プレーンですら)ラービットは1つ2つ上じゃない?
    A下以下の連中がタイマンでラービットやれるかな…

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 19:14:55

    >>51

    木虎がやれてるし余裕だろ

    弾で削りきるには消費多すぎるからって踏み込むまでは圧倒してたしつかまれたのも民家を気にしたから

    消費気にしなくていいタイマン設定ならAレベルならそう負けない

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 19:19:19

    >>50

    アイビスでも破壊できないであろう分厚いシールドと防御不可鉛弾ライトニングがあるんだからお互い視認した上での狙撃手対決なら日浦別役に勝ち目なくね?

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 19:27:08

    >>53

    視認した上でのタイマンなの?

    ごめん知らんかったわ

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 03:58:07

    >>49

    鋼のレイガスト貫いたのってガトリン砲ぐらいだった気が

    あと大規模侵攻でラービット三匹まとめて相手のラスト辺りでヒビ入ってたくらい?

    判断難しいな

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:14:49

    もう言われてるけどランビリンスヒュースと迅さん2つもランク空くかっていうと違和感ある

オススメ

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