MSパイロットが鍛える意味ってある？

1二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:31:21

MS戦だと鍛えても活かす機会が無いし
アムロとかトレーニング無しで戦えてたし
筋トレやる暇あるなら操縦練習する方がよくない？

>>22 >>83 >>90 >>93

2二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:32:54

筋肉つけとかないとGで内臓やられると思うんすけどそこんとこどうっすかね…

3二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:33:31

まあ、趣味も入ってるとは思う

4二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:33:58

Gが掛かるからある程度鍛えてないと耐えたり出来ないと思う
だから振り回されないために必要

5二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:34:21

スレ画みたいにムキムキになる意味はないけど
パイロットも最低限の筋肉は必要じゃないかな
あと作品次第だけど長期間無重力圏にいると筋力落ちるらしいからそれを補うため？

6二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:36:19

筋力はある程度でいいとしても持久力がないとな

7二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:36:28

Gガン勢は鍛えないと死ぬし・・・

>>41

8二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:38:17

水星の魔女はジェターク以外鍛える事してなかったよな
スレッタは遺伝子調整や水星での操縦経験があるし最低限の体は出来てそうだけど

9二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:38:55

昭弘はまぁMS乗ることが多かったけどCGSの時からわりと肉体労働する必要あったし……

10二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:41:20

MS戦だけしかやらないって想定ならまぁ…って思うが大抵戦争や非日常の殺伐とした環境だから鍛えといて損はないと思う

>>34

11二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:42:09

鍛えておかないと生身でザクマシンガン躱してロケランぶち込んで倒せないしな

12二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:42:12

息できなくて死ぬ
血が偏って死ぬ
操縦桿動かせなくて死ぬ
首折れて死ぬ

戦闘機のパイロットやレーサーが鍛えるのは大体こんな理由

13二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:42:28

一般人の少年が乗るとか例外ばかりが主人公になることが多いけど基本的に軍用機だから鍛えた連中が乗り回すこと想定したパワーや速度が出せるようにしてるんで最悪ぬかるみとか踏み抜いた時のショックで気絶→機体転倒のコンボで死亡または重軽傷になるかもしれんからまあ鍛えないとまずい
スレ画の世界だと最悪脱出して白兵戦なり生身で逃走に移行も想定しないといけないんで尚更必要である

14二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:43:53

同じ技量なら筋肉があるほうが無理できる
筋肉があるほうが無理できるからトレーニングも長くできて技量も上がる

同じ才能なら筋肉で差は開く
筋力と知能の比例関係もあるしな

15二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:45:04

MSパイロットって軍人の場合が多いし軍人が運動できないとかは普通に論外でしょ
ムキムキのゴリマッチョになるまでやる必要はないけども

16二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:47:55

リラックスしてる状態の人間が耐えられるGは3G程度が限界
圧迫力あるパイスー着て筋肉に力入れればこれが8Gまで伸びる
戦闘機動での限界Gは回避速度や旋回半径に直接影響するからマジで筋肉ないと死ぬ世界だぞ

17二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:48:19

整備とかも、ある程度は現地で自力対応できないと駄目だろうしな
でかめのパーツも自力で運べないことには話にならぬ

18二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:48:38

むしろ鍛えずに務まるのが異常なんだ

19二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:49:07

白兵戦やるしかないってなった時野為にも必要

20二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:50:21

筋肉はあればあるほど良い
筋肉は何にでも使える万能兵器だ

21二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:50:34

コックピットの破片が筋肉を貫通してグッサリ！
みたいなの見ると筋肉の防御効果それほどでもない気がしてくる

22二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:50:45

>>1

言うてアムロだって途中で何かのトレーニングはしてるぞ。ハヤトと柔道やってたぐらいだけど

>>32

23二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:54:41

パイロットはパイロットだけしてればいいなら
耐Gさえ強ければまあ鍛えなくてもいいんじゃないかな

でもトレーニングもパイロット以外の雑務もしない奴が俺はパイロットだからってふんぞり返ってたらまあいつか死ぬだろうな…

パイロットに大事なのは整備班の皆さまにビールをおごって差し上げろ！の精神だ

>>24 >>31

24二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:58:20

>>23

現実の軍隊だと戦闘機パイロットはすげー教育費かかってるエリート様だし、スケジュールも技能維持訓練と机上演習で埋まってるから雑用なんてしてたら「サボってないで仕事しろよ」と言われるレベルだが

MSパイロットはどっちかというと戦車兵とかに近い立ち位置だからなぁ

エンジニアとの関係こじれると死ぬよね

>>26

25二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 09:58:56

アムロカミーユジュドーの時点で何かしら身体能力も高い描写が挟まるし

26二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:01:02

>>24

戦闘機パイロットはねぇ数も時間も足りないのはそう

雑務は実際にはやれなくても何かやろうか？の精神は大事、軍隊とかじゃなくてもあらゆる職場で大事

>>30 >>67

27二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:03:26

故障でパワステ死んだ操縦桿を筋肉で操作して生還した航空機パイロットも現実にいるので筋肉は重要
筋肉は全てを解決する

28二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:06:11

めちゃくちゃ鍛えてる宇宙飛行士が地球に戻ってきた時に1番やばいのが子供からのタックルらしいからな
無重力化だと簡単に骨が脆くなる　筋肉も弱る
頻繁に重力下に戻るにせよ鍛えないとあっさり体が弱ってく

29二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:06:34

Gに耐えなきゃいけないし忙しなくレバーとか動かす操縦方法だと体力凄く使いそう

30二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:07:11

>>26

「何かやろうか？」精神は日本だと大切にされてるけど米軍とかだと職務規定きっちり決まってるから迷惑に思われるだろう

俺はエリート様だとふんぞり返ってるとバカにされるのは当たり前だけど、パイロット(尉官様)に整備(兵)の仕事まで降りてこられても困る

下手に気遣い見せるより、お互いの仕事をプロとしてリスペクトしてると示す方が印象はいい

>>45

31二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:09:31

>>23

もし戦闘機パイロットに求められる最低条件の7Gの負荷がかかると瞬間的に20kgから40kg近い重さが手足や頭に加わり振り回される

そんな状況で首を守ったり操縦桿にしがみつくために筋トレは必要なわけ

32二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:09:45

>>22

柔道って全身の筋肉使ってるから割と理にかなってるのかもしれない。

33二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:11:28

現実ではともかく鉄血世界は慣性制御できるんじゃなかったっけ

>>52

34二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:13:33

>>10

1期三日月なんか地球でカチコミヤクザみたいな事してた気がする

35二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:28:01

タービンズみたいな女所帯もあるからやたら筋肉つける必要性ってよく分からんよな
そもそも痩せこけた子供に阿頼耶識ぶち込むのが基本だったりもするし

>>36

36二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:31:22

>>35

CGSだと肉体労働に白兵戦までやらされるっぽいからむしろ必要じゃない？

ムキムキになったのは金は掛からないしどこでも出来る筋トレを趣味にしたとかなんじゃない

37二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:32:30

慣性制御が完璧で阿頼耶識みたいな直結するインターフェイスなら必要ないとでも思ったか！
それらで筋力や耐久力が要らなくなっても戦闘行動をやる以上は体力＝トレーニングは必須だよ
まあPD世界にそこまでの慣性制御システムはないから現実の空軍パイロット並みに鍛えないと操縦だけで死ぬよ

38二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:32:50

パイロット全般の話じゃなく鉄華団独自の事情を考えるとまあありかな…

39二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:36:25

鉄血世界は割と軽装でMSに乗ってるのも気になる
上半身マッパとかヘルメットも普段は上部部分を格納してるし
機体がクソ硬いのでコクピットが潰れた段階でパイスーもクソもないとか
そういう思想なのかも知らんけど

>>40

40二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:51:52

>>39

鉄華団の面々は阿頼耶識があるしモビルワーカー時代から上半身マッパだったのをそのまま引きずってる感がある

あと地上じゃ暑くてスーツなんて着てられないとか

41二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 10:56:27

>>7

GガンダムはMFだし…

42二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:13:12

軽い操縦桿でも長時間カチャカチャしてたら疲れるしそうなったら動きの精度落ちて死ぬぞ

43二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:16:13

そもそも現実のパイロットだって鍛えてはいるからな
もやしが戦闘機なんて飛ばせるわけ無い

44二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:16:13

常人が普通に乗ったら死ぬような機動兵器の対策
問題ないくら位丈夫なパイロットを乗せる＜漫画版ゲッター・Gガンダム等
パイロットスーツや装備でパイロットを保護する＜マジンガーZ・マクロスF等
MSはそこまで非常識な起動を取らずある程度パイロットを鍛えて装置で保護の複合だな

45二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 11:20:43

>>30

国によっては「なんでお前は雑用という仕事にありついてる人間から仕事を奪うんだ？」

「あいつを失職させたいのか？」って真顔で言われるからな

46二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:12:54

運転免許取って、実車で8時間運転（30分休憩有り）で高速走ってみて
それで疲れたのならパイロットに向かない
戦闘機が出す速度は2倍3倍以上で動体視力もそれ以上に使う

ロボットはゲームじゃないから体力めちゃ使うっていうことをやけに丁寧に描写したのスパロボOGアニメ1期とかジンキ原作初期とかだっけかな

>>48

47二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:16:40

それこそ昭弘なんてダインスレイヴ食らった後に最期にひと暴れできたのはカラダが頑丈だったのもあるだろうし......

48二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:45:13

>>46

2倍3倍どころかフツーに巡航で時速1000km軽く出るぞ

おまえの高速道路はF1サーキットかなんかかw

>>51

49二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:58:03

体力精神力etc鍛えるなら必要よ

50二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:51:00

結論：筋肉はマッスル必要

>>53

51二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:22:15

>>48

お前戦闘機とF1の違い分かるのか

すげーな

>>54

52二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:29:06

>>33

でもまあ被弾時とか結構揺れてるんで…

53二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:30:11

>>50

情報量ゼロ構文やめーや

54二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:39:00

>>51

戦闘機(航空機のジャンル)

F-1(T-2を武装化した空自のF-1支援戦闘機)

まあ冗談は置いといて1000km/h以上で巡航するような機体なんてスーパークルーズ対応機くらいだぞ

そもそも高高度で巡航する都合上編隊組んだり複数機同じ高度に居るとかじゃなきゃ高速ぶっ続けよか疲れんぞ

飛ばすだけなら子供でも出来るのが最近の航空機の売りよ

>>55

55二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:54:02

>>54

俺にも飛ばせるしな(DCS民)

オートパイロットあるから真っ直ぐ同じ高度飛ぶだけなら割と簡単なんだよな

もちろん離着陸は到底無理だし、計器類確認したりミッション内容に合わせてコンピュータ弄ったりやることたくさんあるんだけども

56二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:53:01

戦い続ける為には体力がいるんだ。
しかし難儀な事にペダルやレバー動かすだけじゃ体力付かないんだ。
だから筋トレする必要はある。

57二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 16:57:39

とはいえ歴代のガンダム作品だと鍛えてなさそうな奴とか子供が結構戦果取ってるから、別に技術さえあればいらない気もする。むしろ女子供でも活躍出来るのがガンダムというコンテンツの強みな気もするが

>>58 >>69

58二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:00:02

>>57

技術と筋肉両方あるのが最強やぞ

59二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:00:38

でもスレ画に関しては筋肉のせいで可動域狭まってない？とはちょっと思った

60二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:02:40

液体入りコクピットって対G性能良さそうよね

>>61

61二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:06:15

>>60

そういうイメージあるけど結局重力あるから床ついたり壁ついたりして椅子座ってるより危険だし

何より空気より圧倒的に衝撃伝達効率いいから、コクピットブロックにパンチとか爆発物くらったら機体が無事でもパイロットが死ぬんだよね

>>82

62二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:58:10

今やってるグランツーリズモの映画みたいな感じのことってできるんかなMS操縦

63二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:00:38

トールギスはTV版の作中で1人、前日譚で1人は最低でも殺人的な加速で殺してるんだぞ
鍛えるに越したことはない

64二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:04:09

慣性制御が完璧な世界じゃ無い限り体力無いとGに耐えられないもんね、F1ドライバーの与太話ならレース中心拍数が180bpmとか横Gのせいで右目がブラックアウトで左目がレットアウトするとか(真偽は知らん)

>>68

65二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:50:31

このレスは削除されています

>>66

66二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:10:15

>>65

いっそリユースサイコデバイスの乗らないver.で全麻痺みたいな操縦者が健常者相手に無双するのが見たいよ俺は

>>74

67二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 01:21:11

>>26

パイロットに雑務って何やらすのよ

整備の研修も受けていないで、整備の資格なしのパイロットに機材の整備させたら

懲戒処分にもなるよ

68二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 04:08:14

>>64

F1ドライバーの場合首への負担がとんでもなくてみんな首太くなっていく･･･

体はシートベルトでがっちり止められるけど首はそうもいかないからな

69二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:04:00

>>57

つかガンダムて女パイロット出しまくったのが特徴くらいに思ってたから

筋肉ないとMS乗れないってことになっちゃうと違和感あるな

子供がガンダムに乗ってます！てのもやれなくなるし

>>71

70二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:08:15

それこそスレ画なんて監督直々に鍛える理由語られてる作品じゃん

>>阿頼耶識はMSをストレスなく操縦するためのもの。 NT、強化人間とは違う。視野が広くなったり、感知能力が生じるわけではない。 PDの世界は基本的にMSを操縦するのに必要なのは技量と身体であるため、素人に阿頼耶識を付けたところで、動きが滑らかになるだけ、戦いが下手なことには変わりない。だから三日月や昭弘の筋トレも無駄ではないんです（メカニカルワークスより）

71二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:18:50

>>69

そういえば身体が未発達で筋肉付けるとかいう次元にないウッソがあれだけ上手く操縦できるんだから、確かにMSは従来の戦闘機よりも求められる筋肉量は少ないのかもしれないな

Vガンダムが従来のMSと比べて安全性や快適性に優れるみたいな描写もないし

>>94

72二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:22:44

ウッソは手錠かけられた状態で銃持った軍人蹴り飛ばしたり死ぬような高さから落ちても生きてたりそもそも身体能力的にもバケモンなんで…

73二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:03:02

というかMSパイロットって軍人なキャラもいるし軍人は最低限筋肉ないとキツくない？

74二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:12:56

>>66

搭乗してるけどグレイズアインがそれじゃね

Type-Eに至っては脳味噌だけだし

75二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:14:17

ちょっとズレるけど、最近観たグランツーリスモの映画だと、シミュレーター上がりのレーサーがGに苦しめられる描写がリアルに描かれてた
どうやら実際にレーシングカーでリアルに最高時速300kmとかの撮影してたらしい
そりゃ俳優潰れるわ

もちろんGに耐えられればいいわけでもなく、そんなものは大前提
ましてやMSなんて命の駆け引きしてるようなもの乗ってれば、イヤでも鍛えるクセつくんだろうな

76二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:18:16

考えてみれば、MSに身体繋がないとほぼ寝たきりにまでなってしまう(=身体鍛えられないし、周りの介助必須)のは致命的かもしれない

三日月が捧げ過ぎたのもあるんだけどさ

77二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:24:38

そういえば昔見たレースアニメで素人の主人公がマシンに乗ってGがかかって気絶する描写があったな
ガンダム作品にもそういうシーンある？

>>78 >>87

78二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:37:44

>>77

グラハムは球速変形グラハムスペシャルでGが無茶苦茶かかって血反吐吐いてるな

79二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:45:01

あとは戦艦で基地から離れた場所へ移動→出撃→機体乗り捨てとか起ると生きて帰れるかは自分の肉体とサバイバルスキル次第になるってのはあるよね

80二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:54:15

漫画作品だけどギレン暗殺計画では天才少年vsベテランの強者対決で少年側が体力切れからの操縦ミスで絶好のキルタイミングを逃すとかあったからなぁ
結局パイロットって肉体労働よ。作品次第(とリアル航空機)じゃそこに機械を理解する頭脳も要求されるからホント大変な技能