NTR作品は嫌いじゃないが｜あにまん掲示板

オリジナルも二次創作もどっちも好きだ

二次創作とかとくにキャラ崩壊や「〇〇はこんなこと言わない！」されても逆に抜けるようになったぞ
主人公とかの公式CPじゃ引き出せなかった側面が寝取られたことによって出てきたって考えたらめちゃくちゃ抜ける
やっぱNTRって自分(主人公)の知らないところで、自分の知らない一面を知ることが脳破壊に繋がるから公式とは違うヒロイン像をお出しされたら「うぅ〜〇〇はこんなんじゃない！〇〇はこんな事で堕ちるヒロインじゃない！」というヒロインを信じたい主人公の気持ちを疑似体験脳破壊できるからめちゃくちゃ好き
くっそ濃いのでるぞ

>>77

55二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:36:13

強引に元の流れに戻すけど雑なNTRってそんなにダメかな？
いわゆる即堕ち二コマみたいにそれはそれで需要があると思うけど

>>59 >>68

56二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:38:31

NTR議論はアンチが玄人気取りで気に食わないジャンル腐してるだけのパターン多いから話になんねえわ

>>66

57二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:38:48

>>10

天原…

58二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:39:55

>>43

TWITTERに無作為に流れてくることあるけど？これも閲覧者の責任なの？

59二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:41:39

>>55

そうだよな俺も雑なの結構好きだ

その時の読みたいものの気分によるけど

雑に堕とされるのって

主人公との築き上げた過程を一瞬であっけなく崩壊させるから良いんだよ主人公への想いとか諸々がたった一晩で崩れ去っていく

良いんだよ…

今まで大切そうにしていたものより

一晩の一瞬の快楽を優先してしまう　

それがいいんだよ…

じっくり過程を描かれるより呆気なさが強まって本当に最高なんだ…

>>78

60二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:44:32

やってることヘイト創作でも大多数のチンチン立たせれば全面的に許されるんだなぁと思ってる

>>79 >>80

61二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:48:07

ひげなむち氏とか藍夜氏のNTR結構好き
後者は即落ち気味だけどね

まりりん氏のは絵柄好きだけどヒロインがただのクソ◯ッチなだけだからNTRから若干ズレてるが抜ける

62二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 13:52:47

>>38

生きづらそうで可哀想…

>>81 >>144

63二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:02:29

過程を重視するとボリュームデカくなるからなあ
一方でNTR後のギャップを見せたいのなら少なくて済むし
作者が何に重きをおいて書くかで変わってくる

64二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:14:33

>>50

NTRという概念をNTRてんだぞ

抜けよ

65二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:14:54

女キャラの頭が悪すぎてエロ以前の問題の作品が多すぎるから
特に過程もない雑で適当なNTRの方が好きなんだ
NTRまでの過程を描かれると9割は警察行けで終わってしまうんだ

66二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:27:44

>>56

NTR界隈の約束された勝利の剣

「NTR嫌いなやつほどNTR好きの素質あるよ」を使うのです

67二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:32:20

>>1

別にNTRに明確な定義はないんだからお前の好みと合致しないから露悪的ってことはないでしょ

68二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 14:36:58

>>55

それはそれで需要ある

だがそれはそれとしてガチが欲しい時に半端なのは違う

少なくとも俺はそれだけかな

69二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 15:40:53

即堕ち過ぎて最早ギャグなのに
ネトラレた側の男だけ悲惨に描くの多いから萎える
そもそもエロ漫画で男なんかに尺を取るなと言いたい

70二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:28:02

NTRって楽しみ方も人それぞれだからな

自分は寝取られる女で抜くけど寝取る男に感情移入して征服欲満たすのもいるし、寝取られる男に共感して鬱勃起するようなのもいる
だから結果や過程で議論になる

71二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:30:34

催眠アプリ起動！→感度MAX!→NTRと調教完了

をNTRと催眠ジャンルに入れるのなんか違う気がする

72二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:34:48

そもそも原作愛溢れる人間が二次創作NTR書けるもんなのかね

73二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:37:04

抜きはするけどこれ雑テンプレすぎて最早ギャグだよな…ってふと冷静に考えちゃうのはある
まあかといってガチに描くとそれはそれでメンドクサイんだけどさ

74二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:39:12

みんなの人権意識が上がってレイプもので楽しむのは気が引けるようになったから代わりにNTRで非合意シチュを楽しんでいるだけなんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>>75

75二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 17:39:46

>>74

ぜんっぜんジャンル違うんだが

76二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:00:43

このスレの論点突き詰めると
そもそも過程があろうがなかろうがレイプチンポで彼氏を裏切る女とか普通にカスオブカスだし現実に快楽堕ちNTRとかあり得ませんよ常識に考えて
という身も蓋もない結論にならない？

>>90

77二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:04:00

>>54

二次創作とは本質的に「捏造」だから原作では見られなかった隠された一面も糞もないと思うぞ

願望と事実を混同しちゃあきません

>>101

78二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:05:30

>>59

つまり二次創作で寝取られるヒロインは原作の時点で淫乱ビッチの素質ありありと主張したい？

>>95

79二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:07:19

>>60

これをわすれちゃいけないよね

二次創作NTRエロはとんでもないキャラ捏造&キャラ崩壊だし、熱心なファンからすると悪質なアンチ・ヘイト二次創作なのだ

そこを自覚してない二次創作者って案外多くない？

80二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:18:02

>>60

でもNTRに限らずエロ二次創作って多かれ少なかれそういうものじゃないか？

エロを含む時点で多かれ少なかれキャラ崩壊やヘイトの要素は避けられねーよ

81二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:19:40

>>62

なんか勝手に憐れまれたけど寝取られ嫌い、見たくもないやつなんて腐る程いるやろw

82二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:21:06

アンチヘイトエロ2次創作の何が悪いんだ？
あにまんの当たり前を世の中に適用しようとするなよ

>>83 >>84

83二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:24:02

>>82

悪いとは言ってない

ただ、自覚して自重しないと原作ファンから悪質なNTR厨として石もて追われるぞ、という話をしている

84二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:27:06

>>82

これってどっちの批判をしてるんや

寝取られ嫌いなやつなんて沢山いるからあにまんの普通を押し付けるなといってるのか

それとも寝取られ嫌いなやつのアンチなのか

85二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:31:13

エロになるとアンチヘイトを嫌うより好きな層の方が多い、特に原作でハーレム作ってたやつからのNTRは人気だから気にしなくても大丈夫

>>87

86二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:32:33

チャラ男くんとすら言い難い謎のウェーイくんが生えてきて雑にNTRするのは嫌い

87二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:34:40

>>85

それはそう

エロ創作だとアンチ・ヘイト要素があってもエロければ許されるというのは面白い心理だよね

むしろ場合によってはキャラ崩壊が歓迎されることもわりとある

88二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:36:52

作品によるな　一対一の純愛系で寝取られとか死ぬほど嫌がるやつ多い
ていうか寝取られ好きってそんな普通の性癖ではないやろ、、どう考えても。あにまん民のほうがむしろ寝取られ好きなやつ多いんじゃない

89二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:37:17

シリアスや鬱のNTRやるんなら過程を大事にして欲しい
即堕ちや催眠ならギャグエロにしてあんま鬱なのはやめてほしい

>>93

90二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:45:58

>>76

過程があろうがなかろうがチンポが男を選ぶ判断基準な女、普通に畜生以下のカスだからな

91二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:55:20

ヘイト創作が〜って言ってる人たち自分の嫌いな二次創作ぜんぶにヘイト創作って言ってそうでかわいい

92二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:57:02

解像度の高いNTRってやつは壊すCPに思い入れがないと描けないからな
「こいつとこいつが両思いなのが気に食わないから」みたいな気持ちじゃ無理

>>94

93二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 18:58:24

>>89

わかる〜〜！！

「ごめんなさい…」みたいな心情パートとかあるくせに適当な流れとか嫌だよな

ぜんぶ催眠でパンパン、ntrちんぽウマイか？グヘヘくらいのテンションならまあ良いんだけどな〜

94二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:01:23

>>92

これよ

人の心が無い展開を作れるのは人の心がある奴だけなんだ

作り方も知ってるから壊し方も知ってるんだ

95二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:02:50

>>78

いや別に？なんでそう考えるのかわからなくて怖い…二次創作と一次創作を混同してるの…？

NTR好きは設定逆輸入するって言いたいんか…？

>>96

96二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:05:18

>>95

原作であれだけ時間を掛けて作り上げた関係を、二次創作とはいえ赤の他人が呆気なく崩してそれを喜ぶとか普通に考えたら気持ち悪いし……

>>97

97二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:12:35

>>96

綺麗に並んでるドミノとか崩れていくのみるの楽しくない？チョンと押して台無しにしてみたくならない？

あと人間ってかわいいものを見ると破壊したくなる衝動が起こるようになってるんだ

それと同じかな好きだからこそ尊い物が壊れてしまうのがたまらない

98二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:13:30

雑な刺激は癖になるんだ
ニンニクとか脂ぶちこんで食うようなもん

99二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:17:51

NTRと言いつつ相手の男がほぼ出て来ないモブ的な扱い
寝取られても顔も出さなければ反応も描かないのはただの凌辱ものじゃね？ってなる
女キャラも喘いでるだけで恋人に対する心情描写とか全然ないとか

100二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:20:43

絵面がエロくてシコれればそれで良い
くだらねえ心理描写だの関係性の変化だのにページ割く余裕あるならその分エロシーンに費やせ

101二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:24:25

>>77

原作とは混同して考えてないぞ

公式設定と違うヒロインになっちゃった…も

主人公の知ってる彼女じゃなくなっちゃった…も

どっちも「こんなの〇〇じゃない…」に繋がるやん

自分/主人公の知らないヒロインになるってだけで裏切られた気分ますから良いよねって話

原作に表現されてないだけでそういう設定がある！みたいな主張はしてないんよ

>>104

102二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:26:37

彼氏がいるという属性を持つ女を抱いているっていう点が好きであって、恋人同士の関係が云々とかはどうでもいいかなぁ
だから彼氏が1コマぐらいしか出てこなかろうと堕ちるまでの過程がすっ飛ばされていようと個人的には気にしねぇわ

103二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:28:45

即堕ちのなにがいやかわからないんだよな……

所詮抜くための創作なんだから性欲に200%バフかかってて肉欲に溺れて主人公なんか知らないこっちのほうがいい〜しててもよくね？

性欲＞原作の設定あーだこーだ　でも

さすがに他の人間としたら死ぬみたいな世界観の作品でそういうのあったらちょっと待てよとは思うが…

104二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 19:32:48

>>101

なるほど

つまり、キャラ崩壊ということ自体が興奮の素になるのね

>>106

105二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:14:15

この手の話題って結局は「過程やシチュエーションを重視したい派」と「抜ければなんでもいいや派」で平行線になるよね

106二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 20:15:03

>>104

自分はそうね

NTR好きでもこのスレみてればわかるけど過程とか知らん快楽を優先してればいい！とかキャラ崩壊は地雷！とか様々だから自分はそういうキャラ崩壊も良いスパイスだなって思うだけ

主人公/読者の脳内にあるヒロイン像とは違うヒロインって絶望感あると思うんだよね

どこぞの馬の骨ともわからんやつにヒロインが自分色に染められちゃったら

「主人公/原作読者の知らない、公式設定とは違う〇〇」を信じたくない気持ちと裏切られた気持ちでよりお辛くなれて脳が沸騰する感覚を味わえていいんだ

キャラ崩壊！〇〇じゃなくなってる！って怒る人の気持ちもわかるにはわかるけど「寝取られて主人公も読者も知らない〇〇になっちゃった」という要素に興奮しちゃうからさ…

>>107 >>109

107二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:22:17

>>106

その言い方だと原作とエロ二次創作を混同しているように見えてしまうところはあるけど、心理としてはわかった

108二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:32:01

>>1

使用済みゴムに婚約指輪入れてバイバイするやつ好き

109二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:36:34

>>106

主人公も読者も知らない姿でなく無から湧いて出た知らないもクソもない姿だぞって話よ

そう思ってる時点で公式と混同してるから好きなのは自由だけど人に話す時は気をつけたほうが無難

>>110

110二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:46:09

>>109

まさしくそれ

心理としては理解したけど、無意識に原作とエロ二次創作を混同しているように見えてしまう

当たり前の話だが原作と二次創作にはなんの因果関係もないからね

111二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:51:06

>>「原作と二次創作にはなんの因果関係ない」

ゴメンまじで何度も読み返しても理解できなかった

原作が存在している時点で関係ないは無理があるでしょ

同人誌然り二次創作ってあくまでも原作側が何も言わないから黙認されてるだけで本来はダメなものなんじゃないのか？

>>112 >>113

112二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:52:20

>>111

二次創作でどんな洒落にならないキャラ崩壊しようが原作のキャラとは全くの無関係だろ

そういうことだよ

113二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:53:06

>>111

トチ狂って「俺は橋本環奈と結婚してる！！！」って周りに言いふらしたとしたら問題になるけど

そいつと橋本環奈が関係あるかっていったらなんも関係ないし言ってることで変わることもないってこと

114二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 21:57:54

どっちでもいいわアホらしい
雑だろうがそうでなかろうがその時に自分が満足できればそれでいいだろ
どっちがいいとか上だとか言い争うのは不毛だ

115二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 22:00:41

二次創作NTRもので抜く時は、原作ヒロインの外見をした別のナニかだと思えば抜ける

116二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:28:21

二次創作のNTR異常嫌悪者には悪いけど二次創作のエロなんて抜ければなんでもいいんですよ

解釈一致しててもなんか抜けねえ作品は作品として褒めることはあってもおかずとしては失格の逆で抜ければ無問題なんよ

>>120 >>121

117二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:31:20

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:32:05

心理描写が少なく即堕ちするやつはNTRとは言えない！みたいな馬鹿なことを主張しなきゃなんでもいいんじゃねぇかな

>>122

119二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:35:14

ここはそういう性癖のやつが集まってそうだけど、基本的に原作のある漫画の寝取られ見てていい気分になるやつなんてほとんどいないっしょ、、
普通に純愛がいいにきまっとるやん誰も傷付かない幸せな世界なんだから
竿役の男の顔ない一枚絵とかなら抜けるのもあるが、、

>>125 >>132

120二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:43:02

>>116

オタク特有のクソデカ主語

121二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:46:52

>>116

抜ければなんでもいいならこんなスレ建ってないでしょ……

122二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:48:16

>>118

ちゃんとしたラーメンの気分なのにカップ麺かよみたいなあれでしかないから

123二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:53:40

別にどんな寝取られで抜くのもいいと思うし否定せんが、二次創作寝取られ嫌いって人を煽ったり、理解できないみたいに言うのは良くないな。誰かを傷つけるって行為を好むのはどっちかといえばマイノリティーであることは自覚しよう

124二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:53:46

NTR好きが別の解釈不一致NTR好きを叩き、
NTR嫌いがNTR好きを異常者のレッテルを貼ろうとしNTR好きがNTR嫌いを馬鹿にする

三方に得なしの厄スレ

125二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:55:00

>>119

いい気分にならないから抜けるんだろうが、っていうのはアリ？

NTR好きには不快になるからこそ好きもいるからな

>>126

126二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:59:21

>>125

その考え自体は否定するつもりはないけど、それをさも当然の事であるかのように押し付けてくるのは止めてほしいですと思う

>>128

127二次元好きの匿名さん23/09/21(木) 23:59:49

最後に晴れないと曇らせじゃない、とか言ってしまうバッドエンド嫌いも多いから対立するのはやむなし
原作純愛ものにNTR展開なんていらないけど主人公くんが苦しむ姿もヒロインちゃんが葛藤する姿も二次創作で解消できない欲求はあるからな

>>131

128二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:08:58

>>126

基本的にいないっしょ〜はさも当然の事であるような考えの押し付けになってないか…？

同好の士が集うところに場違いな人間が会話に加わってくるのはお互いままあることだし…

なんかごめんなあ

>>130

129二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:18:41

個人的にNTRって山場というか盛り上がりどころが3～5つくらいあると思ってる
初めて間男に肉体的な接触を許すところ
初めて間男にキスを許すところ
初めて間男に抱かれるところ
初めて間男に膣内出しを許すところ
初めて間男を自分から求めるところ

即堕ち系は↑の盛り上がりどころを全部雑に消費しちゃうからもにょるというか物足りなさを感じる

130二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:21:29

>>128

分かればいいですよ

次からは気を付けてくださいね

>>132

131二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:32:04

>>127

なるほど俺が原作見るとNTR同人が抜けなくなる理由がわかったわ

本編で曇らされてるのに同人で曇らされてるといじめみたいに感じるからや

132二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:35:16

>>130

なんか勝手に話進んでるけど

>>119

のレス書き込んだのは俺な

さも当然とは言わんが嫌いなやつのが多いのでは？といった

133二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:41:55

種火を燃やそうとしている人もいます、と
いよいよこのスレが対立深めるためだけに存在することになる

134二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:44:35

いいじゃねえかどうせわかり合うえないんだし、無理に分かり合う必要なんてないぜ
憎しみ嫌い合っていこうぜー

135二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:49:23

もうこうなったら全員でペニスフェンシングするしかない

136二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 00:56:50

まあ例えば
ツンデレだってツン：デレの比率はどのくらいがベストかとか
ロリの至高の年齢は何歳かとか
「高身長」は何cmからなのかとか
同じ性癖持ちでも正解なんて出せないんだからあっさりしたNTRとねっとりしたNTR「どっちも良さが有る」で終わるよね

137二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 01:30:19

>>41

蕎麦は言い過ぎでも醤油豚骨と塩オンリーくらいは違うわ

野菜と併せて食べるときの旨さがダンチ

138二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:42:18

NTRエロは好きだけど原作と混同されるのは嫌い、それだけ
根本的に別物だろ

>>140

139二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:02:26

NTRアンチは黙ってブラバしろよ

140二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:46:44

>>138

海外の人にありがちなドラマとか映画の俳優が出演役そのままの中身だと勘違いしてるバカタレみたいよねそれって

マルフォイの人とか結構可哀想だった

141二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:51:18

学校でキスしてる程度で体を売る展開は頭空っぽすぎて笑えるよね、学校でヤるアホカップル脅すのも同じく

142二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:55:18

恋愛作品でそういうタグつけずに作中でいきなりNTR、BSS、悲恋、浮気やら負の側面を出してくるのイラつくわ
そういう作品だと分かって開くことはあれど恋愛タグのみで油断させてぶち込んでくるからな
他作品でもタグ詐欺してるから作者の性格が悪いんだろうか？
大体特殊性癖の一種なんだからその辺の神経使って投稿しろと検索にかかる度に思う
こういうの多いせいで嫌いになる奴いるんじゃね？

>>143

143二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:59:05

>>142

NTRとかBSSとかは擁護の余地ないけど悲恋はしゃーなくないか？

144二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:03:54

オリジナルと２次創作じゃ全然話が違ってくるでしょ

>>62

145二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:05:34

ざっと見てなんかめんどくさい人がどっち側にもいるってのは分かった