- 1二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:50:02
- 2二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:51:12
単純にもっとも身近な動物だから感情移入しやすいからじゃない？
俺はペット飼った事ないからいいなとは思うけど、所詮その程度止まりだし - 3二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:51:25
- 4二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:51:52
- 5121/12/24(金) 00:52:43
- 6二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:52:46
俺はペットロスで死にたくなったことあるから動物が死ぬとか虐待される描写はめちゃくちゃキツい
- 7二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:53:58
犬飼ってるからひどい目に遭うだけでもめちゃくちゃ辛いんや
もっと人の痛みを悲しめといわれたらまあそうなんですがねｶﾞﾊﾊ - 8二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:55:11
ならあと数年で分かるようになるな…
- 9二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:55:12
ドカベンで犬を殺した投手でてくるけど不快感はないな
- 10二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:55:33
命の重さは平等なんだよ
ぶっちゃけイギーくらいじゃないと何も思わんけど - 11二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:56:00
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:56:34
基本的に犬が虐待される時って一方的だからじゃないかな
人間でも子供がされてたら同じような感情を抱くと思う - 13二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:56:36
別に理解できなくても良くないか？
人によってはちょっとした流血でもグロく感じてだめって人もいるし単なる感覚の違いよ - 14二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:57:49
俺は犬好きだし飼ってたけど主人公が犬殺すような漫画でも好きだよ
- 15二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:58:30
そいつが命に対して何に重きを置いてるか
感受性や共感性、道徳的な意識その他もろもろいろんな要素で変わるから
分からんなら分からんでいいんじゃないか - 16二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:58:46
- 17二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:59:28
俺はなんなら人間が死ぬよりキツい
犬は可愛いから…… - 18二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 00:59:50
DIOをいまいち好きになれない理由がこれなんだ
別に好きな人を否定したいわけじゃないけど初手が… - 19二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:00:31
犬飼うまでは何も思わなかったよ
飼ってからはウッ……ってなるようになった
ヘイトは虐待でもしない限り向けないけど - 20二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:00:47
ジョジョとか犬がすげえ酷い目に合ってるけど別に何も言われないよね
- 21二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:01:33
多分同じスレだと思うけど気持ちは分かる
犬への危害に何も感じないわけじゃないけど
人間も傷ついてるのに犬にしか言及されないと感覚の隔たりを感じる - 22二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:01:38
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:02:04
犬って幼児とかと同じで無垢で無罪って存在だからなぁ
人を襲うために訓練した戦闘犬とかなら多少マシだけど、それはそれで訓練したやつにヘイトが向くし。 - 24二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:02:22
- 25二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:03:08
犬は可愛いだろ
- 26二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:03:09
失くせとまでは言わないけど犬がひどい目に遭う系は直視できない
- 27二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:03:11
犬は…犬だけはダメだろ！みたいなコメント見るとそうかな…ってなる
- 28二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:03:13
犬が重要な役どころで出てくるといえば「クージョ」という名作がある
- 29二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:03:29
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:03:54
バイオの犬はこの野郎って思うけど他の犬は殺されたら可哀想…って思うから描かれ方にもよるかも
- 31二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:04:07
飼ってた犬が死んでめっちゃ悲しんだことはあるけど人間より犬が死ぬ描写のほうが辛いってのは正直わからん
- 32二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:04:23
本当に犬へのダメージがダメな人と、連帯感欲しさに言ってる奴とが居ると思う
別にそれが悪いというつもりもないけれど - 33二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:04:44
一度自分の飼ってる犬が死ぬとそれがフラッシュバックするからなぁ...なーんで病気に気づけなかったかなぁ...
- 34二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:06:49
単にそういうノリがうざいこともある
- 35二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:06:56
犬じゃなくて猫だけど飼ってたよ。でも漫画で残酷な描写が出てきても気にしないから人それぞれだと思う
正直なところ残虐行為よりもそれに過剰に反応する人の方が苦手かもしれない。動物に危害が加わるのが嫌な人たちは一定数いるし嫌がる理屈もわかるから普段はスルーしてるけど「そこだけしか見てないのか？」って思ってしまうときは結構ある - 36二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:07:03
犬の死にわーわーなる奴って銀牙伝説シリーズのこととかどう思ってんだ？
- 37二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:07:44
飼い犬が死んじゃうとか想像するだけで辛い…ので連想するものは直視したくないのかも
けど感じ方は個人差あるんでそんなにズレてるとか思わなくていいと思うよ。なんなら自分はこのスレさえもキツく感じてしまうぐらいだし - 38二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:07:47
- 39二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:08:09
- 40二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:09:00
あかん
- 41二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:09:09
- 42二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:09:51
そういうコメントする人に対して大げさな感じというか面倒くさく感じるのかもしれない
- 43二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:10:26
あの漫画に関しては犬以外にも辛い要素が多すぎて犬だけに反応してるのをみると自分とは全く物語のとらえ方が違うんだなって思っちゃう
- 44二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:11:03
人間の相棒としての犬と犬そのものが主人公の作品を比べるのはちゃうやろ
- 45二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:11:07
勘違いしないでほしいのは犬がひどい目にあうのは心にくるけど作品の魅力や表現として存在するのは否定してないということなんだ
- 46二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:11:41
犬が死ぬシーンがある映画で猫の死を死体(ぬいぐるみ)をおもちゃにして茶化す場面があった時前者で悲しみ後者で笑う人とか
猫が死ぬ場面で泣きながら同作でペットの小鳥をその猫が八つ裂きにしてもスルーする人とかはなんとなく怖い - 47二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:11:44
人それぞれに優先順位はあると思うけど、(多分同じスレ見てた)まるで犬の死んだ原因だからその子のバックボーン無視して死んでくれみたいなレスあってそれはどうかと思った
- 48二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:11:55
牛や豚食う奴が犬猫食うのは許せないって言ったりもするし、犬猫は特別枠に入ってる人間が多いんでしょ
- 49二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:13:32
- 50二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:14:13
人に対して従順っていうイメージがあるからかな？
抵抗しない相手に対する一方的な暴力に見えるのかもしれん
畜産業経験者とか「動物は好きだけど人間と同列ではない」って感覚になる人多いから齟齬は生まれると思う - 51二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:16:01
- 52二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:17:56
犬(と猫)が傷つくのがだめな身内何人かいる
身近っていうのと犬は特に健気なイメージあるからなのかな
自分も割と悲しくなる - 53二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:18:33
- 54二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:19:29
- 55二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:20:37
可哀想だと思う事はいけない事なのか？
- 56二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:21:50
- 57二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:22:29
別に犬じゃなくても大切な存在や立場が弱いものをいたぶったらヘイトかうと思うがな
犬でも土佐犬に襲われて殺したとかだったらかわいそうってはならんやろ - 58二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:22:37
人間は個々の存在として見るけど、犬や猫は『犬』・『猫』の一括りにして見るから割り切るのが難しいのもあると思う
- 59二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:22:55
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:23:32
ジョン・ウィックのアレは妻からの贈り物としての側面の方が大きいし…まぁそうじゃなくてもやってたろうが
- 61二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:23:51
犬殺したのは悪役なんでしょ？
ならいいじゃん - 62二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:23:59
さっきからなんなのこいつ
- 63二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:24:25
仲良くしてる奴が殺されたらムカつくだろ
犬とか人間とか関係ない
ブウもサタンも仲間のために怒っただけ - 64二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:24:35
触らない、黙って通報
- 65二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:26:11
大体そういう時犬として見てなくて子供を見てる感覚なんだろうと思うよ
犬と人間として見れば何故犬だけを？ってなるのはわかるが大人と子供として見てるなら犬は駄目だろってなる
こればかりは感性の違い - 66二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:26:29
- 67二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:26:36
憎い人間に危害加えるのは悪いっていうのは大前提として、憎い相手を直接攻撃するのはまだ理解できる
でも直接の憎しみに関係ない犬をいたぶって憎い相手の精神に攻撃しようとするのはそっからまた一歩進んだ邪悪に感じる
一つの命をただの手段だととらえてるわけだからね - 68二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:27:39
スレ主の疑問は根本的なところが抜けてる思う。
あのスレで問題だったのは、酷い環境で育ってきた幼い子供という前提を知っていながら犬が死ぬ原因を作ったからその子供は純粋な悪みたいなものいいじゃないか？
まるでそこに小学生である、周りの大人による酷い家庭環境によって歪んだ状態というのが無いかのようだった - 69二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:33:15
あータコピーの話？
- 70二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:33:20
どんな作品でどんなキャラなのか、そしてそのスレの実際の流れ見ないと判断できねえなそれ
- 71二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:33:34
創作ならぬいぐるみとかが破れるのも大人が死ぬよりダメージ受けるわ
大人は簡単に死なすからなんかなれてしまったわ - 72二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:33:38
たしか赤川次郎の小説だったと思うんだが
犬に吠えられた犯人（まだその時点ではわかってない)が悪態ついたときにヒロインが
「犬は犬のことが嫌いな人間を見抜くのよ」って話になって
吠えられてイラっとするのは別に悪くないじゃんと思った記憶があるな - 73二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:34:13
身構えてるかどうかの問題じゃない？
人間がメインの話なら人が死ぬのもわかるけど犬は聞いてないんですけどみたいな
犬がメインの話で出てきた優しいおじいさんとか死んでも同じ反応になると思う - 74二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:34:45
その子の育った環境が悪かったとして、それ差し引いてもその行為が許せない人がいるんだと思う
- 75二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:36:29
- 76二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:36:31
- 77二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:37:21
どうした急に
- 78二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:37:47
元の話は弱い存在の犬だから狙ったんじゃなく
憎い相手の心の拠り所を排除しに掛かった訳で話が違う気もする - 79二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:38:14
- 80二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:40:39
綱吉公かな？
- 81二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:42:09
犬でも人間でも罪のないやつが何の理由も無しに殺されるのはちょっと苦手かな
- 82二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:42:16
- 83二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:43:33
価値観の違いでしかないから議論するような事じゃない
生き物好きな人も居れば嫌いな人も居る、その人にとっての優先順位がそれぞれ違う、で終わる話だよ
いいじゃないか皆違って皆いい、ここでは人格排泄も肯定される - 84二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:43:43
犬は可愛いが人間は醜いからな…
やはりこの世界は犬が支配すべき - 85二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:48:56
綱吉公も特別に犬が可愛いからお犬様してたわけじゃないので…
当時江戸の町は野犬が凄い多かったので犬に関する条例がめっちゃ増えた
条例きついからペットの犬捨てる人も増加して余計野犬増えた
野犬捕まえたけど殺処分とか条例で出来ないので上野一帯で飼った
綱吉死んで条例無効になったんで全部殺処分した - 86二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:51:01
まあ綱吉くんは犬以外にも優しかったというか今で言う福祉を充実させようとしてたところがあるから...
方向がおかしいだろってのはそうなんだが - 87二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:52:03
創作で人が死ぬのはよくあることで想定できているから背景画と同じ程度だが動物が死ぬことはあまり考えられていないから驚く
とかそんなんじゃね？ - 88二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:52:37
別に犬＞人ってわけじゃない
生き物を殺すことをひとつの手段だと割り切ってる感じが許せる一線をさらに超えただけ
- 89二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:53:34
人を殺すって創作だとありふれてしまっていて、犬が死ぬってのは逆に珍しいから批判されやすいんじゃねーかな
良くも悪くも感覚が麻痺してる
昔は（今もしてる人いるけど）人が傷ついたり死ぬ様な漫画やアニメを見ていると暴力的な人間になるって批判されてたわけだし - 90二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:54:10
創作物の人間は空想のキャラクターと認識できるが動物は現実の動物と同じカテゴリに入れてしまうからとかじゃないかな
- 91二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:54:24
タコピーの話だろうけど人は死んでなくね？
- 92二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:54:42
子犬かわいいって言う自分カワええやろ？みたいな
犬はダメでしょって言う自分に酔ってそうってこと？ - 93二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 01:57:46
犬は人に従順で恨みや憎悪などの文脈もないイメージだから、親愛なる責のない隣人が殺されたような感覚を抱くんじゃないかな
- 94二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:00:01
全部犬小屋
- 95二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:02:16
- 96二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:02:32
現実の殺人犯とかは殺しが好きです傷つけるのが好きですっての感じのサイコじゃ無いと動物を標的にするケースは少ないんじゃなかったか
大抵は人間を敵として捉えて殺すわけだけど動物は基本敵って枠にはならんからな(創作におけるキルレが大概やばい熊もせいぜい災害扱い)
そこら辺で印象は違うだろうなって思う - 97二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:04:21
可哀想だからじゃなく猫は神の使いだからだぞ
- 98二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:06:35
あれ相手国の誇張入ってると考えた方が良いらしいぞ
- 99二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:10:32
- 100二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:13:32
そこで赤犬じゃなくてフォアグラなのか……
というか、この話を叩き棒にしてフォアグラに飛び火するブーメランにならんか、それ - 101二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:16:30
- 102二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:17:52
ゴールデンカムイでジョン・ゲイシーがモデルの犯罪者が登場したんだけど週刊誌から単行本修正あった
飼い犬を探す子供をあっちで見たと騙し、死んだ飼い犬の首を残念でした〜と見せたら
泣いてガッカリ顔じゃなかったから子供を締め殺そうとした
って場面がそっくり無かった
とんだ胸糞下衆で作中とあるキャラも大嫌いで子供殺し未遂に出くわし怒りながら殺そうとしたくらい
だけど、やっぱり犬の首見せはダメだったかなと - 103二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 02:19:04
自分の感性を叩き棒にしてフォアグラを殴り始める奴がいっても説得力ないわ
- 104二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 05:13:45
どの立場にも声のデカい人がいるだけなのかねえ
- 105二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 05:20:31
こう、弱かったり無知だったりする存在を一方的に、って感じがしてそれに抵抗があるかな
大抵が八つ当たりだったりするじゃん？ちゃんとした人間だと自己責任な部分もあるかもしれんけど、犬や子供だと「待て待て待て」ってなる部分がある - 106二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 06:29:50
私は犬だけは駄目だと思う民だけど、実際に虐待とかしる訳じゃない限りは別に理解出来なくて困るものではないと思う
ただ一定数そういう人間がいることは知っといた方が良いとも思う。過激な人も多いから、知らないでやって絡まれるなんてことがないように。自衛大事 - 107二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 06:33:45
人によるとしか
まぁ人によるにしてはダメな人が多いなって話なんだろうけど - 108二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 06:35:37
フード理論と近いものを感じる
人間が殴られるより食べ物を粗末にする方が無理な人けっこういるけど
それと似たような感じで人間が殺されるより犬猫が殺されるほうが生理的に無理なんだろう - 109二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 06:46:18
あにまん民が殺されても草しか生えないけど、犬が死ぬのはキツい
- 110二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 06:50:17
- 111二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 11:28:19
アイ・アム。レジェンドだね。あそこで自棄になって特攻していったから親子出会えたんだから必要…いやしなくても出会えたな多分
- 112二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 11:29:39
犬の死じゃないんだわ
家族の死なんだわ
犬は犬であって人と同等に見るのはおかしいとか言うなら永遠に平行線なんだわ - 113二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:07:43
- 114二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:09:24
愛犬が死ぬのは子供とか赤ちゃんが死ぬのに似た感じかな？
- 115二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:17:42
「フィクションだから平気」で済む範囲はみんなそれぞれ形も大きさも違っている
- 116二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:24:49
推しが死ぬのが嫌だって人と一緒じゃないか？
- 117二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:36:15
めちゃくちゃ面白い漫画だからあえて言わないだけじゃねえかな…
少なくとも俺は単行本何回読み返したかわからないくらいジョジョ好きだけどイギーとかダニーが酷い目にあってるシーンは未だに苦手
ジョジョ以外での作品でも時折ああいうシーン入れるから荒木先生の癖なんだろうけどね
- 118二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:40:54
- 119二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:42:01
まあモブ殺されるより
犬殺される方がヘイト大きい気がするな - 120 21/12/24(金) 12:47:23
噛み付いてきた理由も先に人の方が手を出したり、主人を守る為とかだったらまた話が変わってくると思う。
- 121二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:48:41
復讐物の漫画のいじめの描写に祖母の形見とか犬猫とか入ってると本人が殴られてる描写より頭に来るというかイライラするのもこれに似てる？
- 122二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 12:55:57
がっこうぐらしで犬が死んで大泣きするシーンで冷めたわ
人が死にまくってる世界で言っちゃ悪いけどたかが犬1匹の死が耐えられないなんてことないだろ - 123二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 13:11:09
お前にとってはたかが犬一匹でもそいつにとってはたかが犬一匹じゃなかったんだろ
- 124二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 13:15:47
- 125二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 14:40:00
動物と人間どっちがというよりは人間動物ロボAI全部ひっくるめて思い入れのあるキャラクターが死ぬ方がより辛いのでそういう分類で考えたこと無いや
まぁ理屈はわかるから理性的に言ってくれればなるほどってなると思うけど - 126二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 14:50:56
価値観の差だからな
別にどっちかが正しくてどっちが間違ってる訳じゃない
自分に置き換えてみたら自分の家の犬とよく知らん他人なら犬のが大事だし想像はできるよ
創作物に腹は立てんけども - 127二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 01:43:31
犬殺したやつにヘイト向けんのは理解できないな
- 128二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 01:56:59
どうせお互い理解できないんだから言い合うだけ無駄じゃねぇか？
- 129二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 01:58:31
描写のされ方次第だな
フロムゲーだと犬はクソ殺すべしとしか思わないし - 130二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 02:05:28
犬は物語で殺してほしく無いという意見も殺されてもそこまでダメージ無いという意見も理解できるが、大人子ども関係なく人間が死ぬのはなんとも思わないけど人間以外の生き物が死ぬのは可哀想って意見はわからない
（以前犬が死ぬ漫画のコメント欄が荒れてるってことを話題にしたスレでそういうのを見かけた） - 131二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 02:41:24
「人が死んでもなんとも思わないけど」みたいな余計なことを言うから共感されないんだよ