【ダンまち】総合スレ14 ＊ネタバレ注意＊

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:11:57]

ダンまち19巻、各店舗特典、ドラマCDのネタバレ含みます。

未読の方はブラウザバック推奨します。

なんでもありの総合スレです。

ただし、特定のキャラやファミリアのアンチ的な内容はご遠慮ください。

荒らし、レスバは禁止です。

前スレ

【ダンまち】総合スレ13 ＊ネタバレ注意＊｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:13:53]

前スレの続きだけど魔法は描写から魔力と精神力のかけあわせに発展アビリティとスキルで上乗せって感じ

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:14:52]

ドラマCD聴いたけどアストレアFとの関わりよりアーディとの関わりの方が強いのバグ？

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:15:29]

スレ立て乙です
異端児をウラノスファミリアみたいなもんとしたら、
団長フェルズレベル4
レベル7 1人
レベル5 3人
他第二級相当が20人くらい？

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:15:42]

ギルドは戦力持たないけど
ウラノスの私兵扱いでゼノスとフェルズ持ってるの下手なファミリアより強いの酷い
アステリオス含めたら割と詐欺では
あのウィーネですらレベル3相当だし

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:15:51]

>>3

ドラマCDはアーディヒロインルートっぽかったね、どっちかというとサプライズ？

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:16:10]

>>2

アルフィアの魔法だと超短文と長文詠唱がそれぞれ効果は似たようなもんなのに威力が段違いだから詠唱量も関係するんじゃないか

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:16:20]

>>5

基本スペックがモンスターで知恵と装備で武装してるから超強い…

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:17:13]

>>5

うんまあゼノスは表に出さないからね、しょうがないね

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:17:20]

>>7

それはヘディン否定出来るんだよな

カウルスビルドとヴァリアンビルドで威力が段違いに違う

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:17:41]

フェルズさんなんとかしてステイタス更新さえできればレベル7ぐらい行くかもしれん

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:17:51]

>>7

アストレアレコードで、超長文詠唱！？って驚いてるんで、基本詠唱長い方が必殺技扱いなんだろうな

勿論アルフィアの超短文が他と比べて糞強かったり、師匠の2種類が同じ超短文でも威力や性質が違ったり、あくまで傾向なんだろうけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:18:10]

>>11

背中のお肉ないからなあ……

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:18:28]

>>10

そっちは単に数か質かだと思うけどなぁ

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:18:42]

>>6

アーディ可愛かったけど予想とは全く違った

PVとかのイメージだとアリーゼルートだと思ってたのに

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:19:10]

>>4普通にランクaありそうなのが酷い

なんならsランクだろうよ

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:19:46]

>>6

アーディは明確に救ったけど、アストレアファミリアを明確に救うことまでは出来なかったしな

まあ神2柱が引き継いでくれるだろうけど

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:19:46]

>>11全身骨なのがきつい　背中が更新できんし

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:19:59]

>>13

なんかウラノスは治す手段作ってそうだと思った

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:20:01]

>>13

神様に顕微鏡使ってもらって背骨に書いてもらうのはどうだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:20:19]

アルフィアの超短文詠唱がクソ強い理由は、
ギア・ブレッシング、ヴェル・アルドーレが魔法の威力を底上げしている（推定）、魔力のアビリティSSが影響してること、あと魔導のアビリティが異次元のCだからかな？

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:20:38]

>>16

レベル7いる時点で問答無用でS入れていいだろ

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:20:48]

>>10

もしかしたらヴァリアンヒルドが魔力バグのヘディンの素の威力でカウルスヒルドが魔力とマインド込めるたびに数が増えるタイプかもしれない

雷兵と雷将だし

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:22:00]

>>8

知能と装備に差がなければ、そりゃ素の肉体性能高いモンスターが強いよな。

ウィーネみたいな竜種は獣人より五感も身体能力も優れてて、魔力も高い優遇種族だし。

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:22:31]

>>21

・魔法の基本威力

・魔力のステータス(レベルアップ時の貯金込み)

・スキル

・発展スキル

の複合で威力が決まるんだろうね

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:22:42]

ゼノスのことロイマンが知ったら絶対利用してゼノス怒らすだろうから
骨とウラノスは絶対に隠しそう

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:23:36]

>>23

カウルスヒルドはオッタル戦で1000弱出してたしな…数は自由自在のはず

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:23:59]

>>26

ガネーシャには教えて協力して貰ってるけど、ギルドには教えてないのはまぁそういう事だよね

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:24:20]

>>25

あと込めたマインドの量もだ

同じ魔法でもマインドで威力調整してる描写あったはず

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:25:12]

ロイマンは胃痛枠で苦労人ではあるんだろうが、汚職したりしてるのがなぁ……同情できないポイントなんだよなあ

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:25:21]

>>12

まあこれが正解だと思うな

詠唱の長さが基礎スペックでそこにアビリティやらスキルで上乗せって感じ

14巻特典で湯沸かすのにファイアボルト使ってたことから魔力込める量もある程度調整できる

ヘディンの雷将はこの調整できる幅がめちゃめちゃデカいとかだったら辻褄は合うか

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:25:41]

>>28

ガネーシャにはレット見せて協力してもらわないといかんからね

まあ骨が担当すればいいしギルドは

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:25:58]

>>26

ロイマンはむしろゼノスの危険性と冒険者への悪影響を懸念してゼノス排除に動きそう

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:26:57]

>>5

学区出身のギルド員もいざとなったら恩恵開封される可能性もあるよね

封印がウラノスに解除できないのなら、エイナがヘスティアファミリアに入ろっかなぁなんてこと妄想できないし

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:27:51]

>>33

便利だから利用しそうと思ったがまあそういう考えもあるか

汚職するくせになあ　まあ気持ちはわからんでもない

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:28:25]

>>33

ベルも戦えなくなったし、モンスターと戦えなくなるは重大な問題だよな

異端児を受け入れると今度はモンスター全般と戦えなくなる恐れがある

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:28:46]

>>34あれ恩恵刻んであるの？　ギルド員　ウラノスの

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:28:48]

ロイマンは自分のバックはウラノスだと思ってギルド内部やファミリア偉そうにしてるんだろうけど、ウラノスは神々やフェルズと直接話をしてるからなぁ

いかにも中間管理職

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:29:30]

>>35

オラリオの戦力維持とダンジョンの攻略、三大クエストを達成するって目的は基本最優先っぽいからな

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:30:17]

リド辺りはロイマンのこと豚と呼びそう　キレたら

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:30:18]

>>37

ギルド員はウラノスの恩恵は無いはず

それとは別に学区出身なら学区時代に恩恵は持ってるはずってことじゃない？

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:30:19]

>>35

オラリオとギルドが立ち行かなくなったら汚職で私腹を肥やすどころじゃないからな…

オラリオを守ることについてだけはあの豚本気を出すし

一応ちゃんと都市にかける愛情もありはする

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:31:07]

>>38

フェルズからもロイマン調子乗るぞって危惧されてるぐらいだし、ロイマン色々やらかしそうなんだよな

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:31:13]

ロイマンは優秀だからなあ、アレでも

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:32:20]

ロイマンはフェルズの事知らないんだよね多分
ロイマンが利用しないわけないし

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:32:25]

>>42

でも、ベルを犠牲にしようとしたの色々知ってる神(ウラノスやヘルメス)からすれば無能采配も良いところなんだよね…

目の前を守る事しか見えてない…

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:32:35]

優秀だけど善人でも無いちょっと面倒な立ち位置

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:32:41]

Twitterのコミュニティで、「シャフト計画……バベルよりもデッカいフラグがたった」とか、「絶対失敗する安心感がある」とか言われてて笑った

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:33:28]

>>48

まぁ確実にイレギュラーは起きるよ

ウラノスもそれは分かってるみたいだし

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:33:34]

>>47汚職のせいで尊敬はできん

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:34:00]

>>46

犠牲って言ってもベルは殺されるわけじゃないから一番被害少なく済む方法ではあった

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:35:21]

>>46

かと言ってフレイヤファミリアＶＳロキファミリアが正解かっていうとそれも違うんだよな…

ヘスティア率いる連合が勝ってかつフレイヤが大人しくなった状態で残留っていうパーフェクトな回答が出せたので首が繋がったが

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:35:25]

ロイマンはベル君というバグカードの被害者筆頭なので、その点だけは可哀想……かも……？

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:35:57]

ゼノスはクノッソス使って里移動とかするんかな？
それともゼノスは使わないのか

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:36:22]

>>46

派閥大戦でロキとフレイヤがまともにぶち当たって第一級が万が一にでも死んだらそれだけで損失だからな

それに比べるとロイマン目線ではまだ第二級（裏で一級になったけど）のベルの優先度が低くてもおかしくない

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:36:27]

今更なんだけどもしかして師匠ぶちゅーしたんですか？ベル×ヘディなんですか？週間少女オラリオ新連載始まるんですか？

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:36:35]

>>41

そう

学区の生徒は全員恩恵を授かっているって言われているから

なので、ギルド員になる時に封印されているのだろうけど、

ウラノスが解除できないと別のファミリアに転職することは不可能だよねってなるわけで

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:36:37]

>>51

成りたてとはいえ第一級抹殺とかなら流石に断固禁止しただろうけど、移籍だからな

まあベルの特異性は環境と在り方による部分が大きいから、移籍だけでも大きな損失にはなるだろうけど

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:36:53]

たしかウィーシェの森のエルフは他の森のエルフと比べても魔力の質が高いらしいから個々人の魔力の質も魔法の威力に関連してくるんじゃないかな。レフィーヤはそのおかげでレベル3でレベル5並の火力があったのでは

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:37:12]

>>56

蹴り起こしたぞ

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:37:36]

>>56中立がこいつしかいないからしょうがない

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:37:54]

全く関係ないんだけど、人気スレ検索するとダンまち総合スレが3つ並ぶのなんか草

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:37:58]

>>51

それ、その場しのぎじゃない？

ベルの憧憬とかが大事なわけだけど、そこが壊れてしまったら取り返しつかないぞ

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:38:22]

>>59

レフィーヤは魔道の発展スキルと別に、魔法に補正、攻撃魔法ならさらに補正っていうスキル持ってるので攻撃魔法はバカ強い

ついでにマインドもかなり持ってるバカ魔力でもあるので、一撃辺りも重いっぽい

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:38:46]

>>63

そんなのロイマン視点でわかるわけないじゃないですかー！

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:39:19]

>>62

勢いが早すぎるから仕方ない

見返したらスレが変わってたを何回やったのやら

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:40:06]

>>63

>>65

エイナが(仕方なく)情報を隠してる上に、エイナも憧憬一途は知らんからな

ロイマンが知りようがない

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:40:10]

>>65

ウラノスがロイマンに釘を刺してれば…

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:40:29]

多分今1番やばいのってギルドの上層部なんだよな。フレイヤファミリアの一件で上位ファミリアを止めることもできない上に中立ですらない事を世間に知らしめてしまった。

だから焦ってシャフト計画を推し進めてそうにも見える

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:40:30]

でももしベル君がフレイヤFに移籍したとしても、ベル君の憧憬は変わらないし、結局また狂っちゃう気がするなー
アイズさんに想いを伝えることは諦めるだろうけど、恋心は変わらんだろう

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:40:41]

>>64

さらにダブルカノンのスキルでレアラーヴァテイン二連発とかも理論上できるからな

レフィーヤは将来的にリヴェリア超えする可能性大だよ

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:40:56]

>>59

恩恵を授かった時点では皆、数値は０だからね

これで、皆能力が同じなら、パルゥムが使えない種族とは言われないし、

ドワーフが頑丈で力押しできるとも言われないからね

恩恵の数値に本来の素養を加えたのが、本当の強さなのだと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:41:03]

>>63

それは読者目線だから言えるだけでロイマンからしたら成長の早い一級冒険者だしフレイヤF入れたほうが得とまで思ってたかもしれない

それはそうと実際にそうなったら大損害だったわけだけど

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:41:32]

>>54

18階より上には基本行かないはず

冒険者多いし、リヴィラ通るわけにもいかんし

一番上で20層じゃないかな、ヘスティアファミリアと最初に会ったのもそこだったはず

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:42:09]

>>68

ウラノスも憧憬一途については知らんのでは

ヘスティアが隠しに隠して一部しか漏らしてないし

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:42:26]

>>69

まぁ、ギルドのメンツの為にもシャフト計画はな…

メンツ回復する手段他にないだろうし

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:42:26]

>>21

言っても相手が格下だから威力は通常の範囲内だろうけどな

フィルヴィスもヘディンもレベルが二つも下の相手なら集団だろうと短文で壊滅させてるし

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:43:21]

>>75

ウラノスが英雄として1点賭けしてるだけでいける

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:44:00]

>>69

今回の件でギルド上層部の信頼は地に落ちた感じはあるかも、ロイマン背後から刺されかねないらしいし……

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:44:43]

>>69

何を言うとんねん

今までアポロンやその同類が暴れて無理矢理戦争遊戯強要させてもオラリオの戦力に問題ないからとスルーしてるわ

ギルドはオラリオ全体の事しか考えてないのは一貫してる

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:45:01]

ロイマンはやりたい事は分かるから汚職さえ無ければ応援したいキャラだった

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:45:07]

>>77

音波攻撃を軽減するマジックアイテムとアルフィアの病気による継続弱体化と無効化付与魔法による軽減の三種デバフ盛りだけどね…

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:45:16]

>>68

ウラノスはベルならフレイヤを救えるって思ってたから

ベルが勝つ方にベットしていたわけで

なので、ロイマンを止める必要がない

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:45:20]

>>76

フィンあたりがガネーシャと話をつけてこれから先は主要ファミリアの合議制にしようってだけで終わるからな。

今まではロキとフレイヤが対立してたから成り立ってただけで

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:45:38]

>>82

いや初戦のリヴァリアとガレス戦

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:45:42]

まあウラノス・ヘルメスはベルに賭けてるけど
ロキなら当然フィン達に賭けるしフレイヤだってオッタル達に賭けるだろう
ロイマン視点だとベルよりフレファ優先は仕方ない

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:45:56]

>>81フレイヤ達にも利用されてて草　汚職

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:46:39]

>>78

つまりヘスティアのとこにいるよりフレイヤファミリアに入った方がより英雄に近づけるというわけですな！

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:46:45]

こういうことちゃんと言う存在が必要なのはわかるけどロイマンって外面重視して足元見えないタイプの筆頭よね
暗黒期の頃も地上が大変なのに『遠征』しろって言ってたし。まあ二大ファミリアが消えてオラリオの求心力が落ちていたのも確かなんだけどさ

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:46:57]

>>86

フレイヤはベルに掛けてなかったっけ？

だからこそオッタルはベルを鍛えようとしてたと思ったんだけど…

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:47:09]

>>85

あれもアタラクシアはかかっているぞ

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:47:11]

>>84

そんな事したらただでさえ多忙なフィンとシャクティの時間が無くなって詰むぞ

汚職込みでも替えが効かないからウラノスにギルド任されてるわけで

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:48:16]

>>91

そうなんだよなアタラクシア解除状態が本来の魔法の威力

軽減しても第一級を吹っ飛ばすイカレすぎやろ

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:48:59]

>>55

確率は限りなく低いけど万が一フィンが死んだら多分オラリオ詰むしな...

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:49:01]

>>92

ロイマンもオラリオの繁栄が基本だしね

豪勢な生活をするためにはオラリオが繁栄していければ意味ないから

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:49:24]

>>84

主要ファミリアの合議制なんて大手の独占が進むだけじゃないか？

ギルドは形式上とはいえ全ファミリアに中立だから意義はあったんだし

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:49:34]

>>86

ゼノスでロキ妨害した時の感じフレイヤはベルに賭けてた

賭けてたけど我慢出来なくて全部ぶっ壊しかけた

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:49:37]

ロイマンは優秀なんだ、汚職を把握していてもウラノスがギルド長を任せるくらいには……
ただ、大局が見えすぎるが故に少数を切り捨ててしまう。その少数が今回オラリオのバグカードことベル君だったから大失態になったんだ

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:49:45]

>>92

別にギルド職員はそのままにできるし傀儡にしてもいい。何より使える金額が全然変わるからフィンとシャクティの負担は大分減るぞ

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:50:23]

>>72

仮にだけど傭兵王に恩恵授けても表記上は各ステ０のレベル１、みたいな感じか

…バグ感すげえな？

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:51:45]

>>94

あとリヴェリアがもし死んだらオラリオどころか世界中のエルフがブチギレる

実際に前にリヴェリア殺しかけたガリバー兄弟がオラリオ中のエルフから魔法撃たれて逃げたぐらいだし

ロキvsフレイヤをガチでやるのはそれだけ危険なんだよな

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:52:00]

>>100

はじめまして！レベル1の傭兵王です！実力はモンスターの片目を奪える程度です！

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:52:35]

>>94

すごい無意味な過程だけど黒竜戦とかで万が一フィンかオッタルのどっちかしか助けられない！っていう状況になったら本人達も含めてフィンを選びそう　そんくらいフィンさんが必要すぎる

現在のオラリオだとロキF＋フレイヤF＋ヘスティアFをフィンがまとめて指揮するってのが1番強い形だろうし

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:53:14]

素で第一級の実力あった古代の英雄にもし恩恵授けたらLV1の時点でLV7以上の強さ発揮するのかな
もしそうならLV2に上がる試練全然見つから無さそう

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:53:23]

アルフィア強さの割にレベル2〜3と何時間もやり合ってる描写がショボすぎる
未来の英雄の為に手加減してたなら最後に超長文で皆殺しにしようとするの頭おかしいし

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:53:40]

>>103

でも、フィンに関しては後ろで指揮より前線出て欲しいんだよな…

遠距離出来るヘディンや戦闘力にならないリリが指揮するのが理想

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:54:22]

>>104

この場合はミノタウロス倒せばレベル１の昇格条件としてはOKに…なるのだろうか？

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:54:43]

>>105

おばさん病気が頭にまで回ったのかもしれないから…

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:54:52]

>>105

リヴァイアサンに使って死にかけた魔法とかできる限り使いたくないし…

最後のは、次代の英雄を名乗るならこれを乗り越えて見せろ的な感じだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:55:09]

>>96

だからその中立性がなくなった以上存在価値がだいぶなくなってしまったんだよ。

中立である必要はないけど中立であるように見せる事は重要だったのにあそこまで露骨にやっちゃうとね

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:55:28]

>>107

簡単に倒せるとダメなんじゃないっけ？

レベル1だけど、格上探しに深層に潜ろう

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:55:56]

>>106

この前別のスレで見たけど途中までフィンが指揮しつつ他の第一級に暴れてもらって後詰めがフィンって形がマジで強いんだよな…

撤退戦に写ろうとしたら無傷のブチ切れフィンが迫ってきたヴァレッタさんホンマ可哀想

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:56:13]

>>106

親指の予兆を捨てるのも惜しいんだよね

あれがあると経験で勝るヘディンにすら指揮で勝ち越せるぐらいの隠れチートだし

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:56:30]

>>112

オッタルと並ぶオラリオ最強戦力だからな、魔法使ったフィンは

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:56:38]

>>107

本人の実力も試練の難易度に関係するっぽいからLV2上がるのにバロール倒せとかなるかも

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:56:38]

アルフィアをレベル3〜4のランクアップに使ったのホント勿体ない
ザルドと一年ずらしてレベル7か8への礎になってくれよ

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:57:01]

正直、18巻のロイマンがロキFの参加を禁止して、ガネーシャFも参加しなかったときは、「あっ終わった」って思った。

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:57:49]

>>117

リューの2段階ランクアップと師匠の裏切りとか読者からわかるわけねえ

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:57:55]

>>117

ヘルメス「あ、終わった。無理ポ」

アスフィ「ふざけろっ！」

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:58:14]

>>116

しかも【アストレア・ファミリア】リューさん除いて全滅しちゃったしなあ……

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:58:26]

>>110

それでじゃあもう開き直って大手のファミリア主導でとはできないでしょ

各ファミリアが権力争いまでやり始めたらそれこそダンジョン攻略も進まないし

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:58:55]

>>117

あれ治安を守るガネーシャはともかくロキファミリア的にも目先の利益に釣られたかなりの悪手なんだよな。

いざという時の味方が大分減ってしまった

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:58:58]

>>120

レベル6になって継承出来たからギリセーフ…？

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/21(木) 23:58:59]

>>105

アルフィアは自分らに勝てないようならそれまでだって思っているから手加減はしてないだろう

倒せなかったのは、お守りと防御魔法の効果、あとは階層主戦みたいなものだろう

イシュタルファミリアが、地形効果込みとはいえレベル６のアンフィスを打倒しているわけで

春姫のレベルブーストがありとはいえ、フリュネとタンムズ以外は、レベル３以下だし

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:00:59]

>>124

いや接待しまくりでしょ

デスペレート奪ってぶんぶんしてるか最初からアタラクシア解除してゴスペル撃っとくだけで壊滅するんだから

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:01:06]

>>124

アンフィスバエナはレベル5相当のはず

レベル6は深層のウダイオス

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:01:08]

>>122

ギルドだけじゃなくて他の神々も結構ロキが混ざるの（ヘスティア旗頭の意味合いが変わるので）嫌がっていたから結果は変わらなかったと思うよ

それにロキ達も金とか目先の利益ではなくファミリア幹部勢の重要な目的の一つを対価に示されたっぽいから流石になぁ

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:02:37]

>>124

手加減なかったらアルフィアなら素手でアストレアFくらい倒せそう

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:03:21]

>>121

それは極論やで。出来るできないでいったら出来るし、大手ファミリアの幹部陣はその位の政治力はある

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:03:26]

>>123

ただアストレアファミリア壊滅とその魔法継承したスーパーリューさん誕生にアルフィアはあまり関係ないのよな…

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:04:57]

>>124

レベル4差だから水中バエナ相手にレベル4×2とレベル1〜2達とコヅチ無しで挑んでる14巻以上の戦力差なんですが

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:06:18]

>>130

ぶっちゃけアストレアの面々はゴライアスくんとかバエナくん狩ってるだけでそのうちレベル4はいけたろうなあ

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:06:21]

>>129

そもそもダンジョン探索ファミリアは政治力を発揮するよりダンジョン攻略していろってもんだから

本来の趣旨から大幅にずれたことやらせようとして仮にそれができたとしても本末転倒にしかならんだろ

極論というならいきなりオラリオの体制変えれば？って言う方が極論なんじゃないかな

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:06:54]

>>127

それを目先の利益って言うんだよ。一般人から見たらあんだけコケにされてフレイヤファミリアが怖くてギルドの言うことに従ってイモ引いたようにしか見えないからな。

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:07:26]

アルフィアは悪だなんだ言ってないでベルくんの家族になるべきだった…？

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:09:12]

>>134

一般人の目線気にしてファミリアの目的を蔑ろにする方が目先の利益しか見れていなくない…？

そもそもロキFにそう言う反応する民衆特にいなかったけども

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:09:14]

アルフィアザルドって『病気と毒でそろそろ死ぬしせっかくだから最後にオラリオ団結させて経験値渡そう』ってことだろうし殺したら意味ないわけで
そう考えると手加減してたんだろうな

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:10:15]

>>137

まあ見どころ無かったらオラリオぶっ壊して神代より前に戻そうってのも事実ではあるだろうからそこそこじゃない？

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:11:03]

>>135

どうなんだろうな

アルフィア達がいたから闇派閥が活発になって、色々な犠牲だしながらも闇派閥の大半潰せてある程度安定した都市になったわけだし

アルフィアが闇派閥として参加してないと今でも闇派閥そこそこ居るとかになりそう

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:11:24]

アルフィア達からすれば見込みがあるなら自分達を糧にしろ、できないなら神時代に戻れだからね

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:15:29]

>>138

それ建前じゃんって脳筋オッタルにすら看破されてるんだ

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:15:42]

>>136

そりゃ上手くギルドをスケープゴートにしてたからな。ただこのせいでヘスティアファミリアから見てロキファミリアの信用度は大分落ちたし、フィンならこの位やって欲しかったってだけの話。

正直ギルド傀儡にしてまえば情報も資金もかなり改善されるんやから

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:16:47]

>>142

何でフィンティオナティオネ派遣してくれたロキの信用落ちるんだよ

ロキ嫌いだからって無茶苦茶な事言ってない？

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:16:57]

>>142

ベルは特訓してくれたフィンやティオナ達にかなり感謝していたぞ

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:18:16]

さすがに信用度云々は作中描写に出てきてから言った方がいい
あにまん民が自分ならこう思うってだけだとちょっと

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:24:00]

リューさんの2レベルアップ説明あった？

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:24:13]

ギルド傀儡とか闇派閥の発想だよ！

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:33:55]

>>146

多分次の外伝でやるんじゃない？

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:34:17]

>>146

無かった

来月にクロニクル出るからそこに期待

まあレベル4最上位で数年ステ更新してないっていう設定出た当時から2レベルアップはいつかやるだろうなって予想されてたから下界の未知だけで納得できるけど

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:37:16]

ぶっちゃけロキFとガネーシャFが参加できなかったのは『神様連中がゴネたから』で下界の住民は納得すると思うぞ、だってそれが神様なんだから

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:38:30]

18巻見ればわかるけどロキファミリアも大分反発が多いんだよ。それこそ派閥内外を問わず。

後少なくとも個人同士の友好度はともかく派閥としての友好度は結構落ちてるぞ。リリも切羽詰まってたから受けただけであって。

だからあの時のフィンの行動ってシャクティの上手さに対してご都合主義的な無能感が出てる気はする。

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:39:54]

>>149

そんな予想聞いたことないんだけどどこで言ってた？

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:45:30]

>>151

その派閥の有効度が落ちたってソースくれ

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:46:39]

今回の件はフィンとシャクティがある意味ギルドと共犯だったからあれだけど実際ギルドの立場は相当やばくね？って話

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:51:30]

ロキF参戦しなかったのはそれこそ作中で言われている通りロキF主体になっちゃうからってメタ的な理由やろ

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:51:50]

>>153

18巻の序盤でヘスティアとロキの会話もそうだし、事実としてこんな事をやろうともそれ以上に有益な何かがあれば味方にはならないって事をリリとかヴェルフは再確認したやろ。ゼノス関係で一回敵対しとるしな

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:55:57]

19巻時点で特にヘスティアファミリアや人達の間で、ロキ、ガーネーシャ、ギルドとの仲が悪くなったり地位が落ちた感じはしないな
特典は知らないが

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:56:42]

いつものフィンレフィーヤアンチの奴が暴れてるだけだから相手にしなくていい

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 00:59:18]

>>156

特訓に付き合ってくれたのに味方にはなってないってちょっとひどいな

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:00:08]

なんかリューの2回ランクアップの粘着ってまだいるんだなどうせ何言われても納得しないんだろうけど

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:01:16]

冷静に考えて無料で第一級冒険者のティオネティオナ貸してくれてフィンも入れ知恵してくれるとか超お得やな。有料だったらいくらするんだろう。

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:04:21]

フレイヤファミリアを倒すことが代金だからな
ある意味お金積むより厳しい

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:05:29]

>>159

個人間とファミリアの友好度は違うってこと。フィンやアイズはベルに友好的だけど、ロキファミリアとヘスティアファミリアはタケミカヅチみたいな完全な味方じゃないってこと。作中でフィンが言ってる通り矜持の為にフォロー入れただけで実質切り捨ててるし。仮にリヴェリアに魅了がかかってた場合確実にロキファミリアは参戦してたしな。

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:05:59]

>>160

繊細すぎない

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:06:27]

あの時点でロキファミリア参戦させられるわけないんだよな
春姫と組んだらレベル8三人とレベル7多数が量産できるし
ロキファミリアが出ると及び腰になっていたファミリアも参戦するから二級以下の戦力もさらに増える
その上で主役はヘスティアファミリアと言い難くなっちゃうから話が作りにくいわ

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:12:19]

>>165

まぁ作中で言われてた通りロキメインになっちゃうからね

とはいえリリの指揮で動くフィンとか見てみたかったけど

暴れ回りそう

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 01:15:31]

>>163

完全な味方でないのはそりゃそうだろ

でも制限ある中で尽くしてはくれたと思うけどなぁ

あとファミリアの仲の悪さをそんな気にするなら続刊で判断したらいいんじゃないか？

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 02:00:23]

ファミリア同士の仲が悪いとか言うのはフレイヤとロキのそれぞれのファミリア見てから言ってくれ
あれに比べたらヘスティアとロキは神どうしも仲悪くないしまだマシや

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 02:01:53]

>>163

ロキファミリアとタケミカヅチは規模とか影響力とか違うからな

そんな完全協力してくれないだけで仲悪いとか

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 02:35:28]

ロキｆがでたらアルガナ姉妹もリベンジできそうだからなフィンにいいとこ見せたくて

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 04:11:43]

どっかで出てたけどドラマCDでベルが手に入れたクノッソスの鍵の出どころはベルが倒したアレクトファミリアの幹部から手に入れたんじゃねえかな

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 07:57:25]

>>169

仲が悪いとは言ってないぞ。

タケミカヅチとかヘファイストスほど仲が良くないって言ってるだけ

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 09:32:54]

>>139

となれば、アルフィアIFにはジェスターが介入していれば問題なし！？

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 09:35:57]

>>173

正邪大戦までベルが残れなかったのは会わせないこともあるだろうな…

アルフィアと下手したらザルドが土壇場で抜けるとかエレボスもひっくり返るぞ

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 10:00:25]

遭遇しちゃったらアルフィアは100%アウトだろうしザルドも怪しいかもしれんからな

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 10:39:41]

ジェスター√世界線のベルくんに最初から期待かかりすぎ問題を、
アルフィアＩＦ√も混ぜ混ぜすることで最初から期待に相応しい雄に…？

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 10:46:45]

>>90

どっちかというとベルに惚れてるから応援してるだけで

賭けてはいないと思う

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 11:15:11]

>>176

7年前時空でレベル5の未来ベルをレベル7の2人が鍛え上げるとかなったらオラリオ救えそうだな…

年下過去アイズしかいないから憧憬が機能するかが少し怪しいくらい？

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 11:24:52]

>>124

アストレアレコードの小説版では1秒ごとに異常魔法重ねがけされてるような状態なのと連携とリヴェリアの魔法とゴスペル対策の道具ありだから何とかなってるとは言われてたな

というか18階層までいってるんだからその時点で結構な弱体化はしてただろうし

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 11:28:40]

>>179

アルフィアはクノッソス経由してるから戦闘はしてないぞ

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 11:33:15]

>>104

ポンコツエルフみたいに階段を飛ばして一気に上がる感じじゃない？

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 12:39:10]

外伝13巻でニイナが脳焼かれてたことは知ってたけど想像以上の脳破壊で笑った
これはベル君責任取れ案件

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 13:30:16]

>>182

ベル君が責任取るならハーレムしかないな

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 13:41:37]

>>183

憧憬一途「お断りだああああああああ！」

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 13:52:05]

>>182

20巻でヘスティアとリリによるファミリア裁判開廷！？

罪状は学区のアオハル女生徒の脳焼き罪

陪審員の皆さん！有罪か！無罪か！

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 13:56:25]

>>185

下層までの一連の流れを聞いたヘスティアファミリア及び遊びに来たウェイトレス「「「「「ベル(さん、様、殿)が悪い」」」」」

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 14:26:13]

>>185

夢を持てなくて悩んでる女学生を、外界でも見れない迷宮下層の絶景に連れて来て｢君へのご褒美だよ｣はスケコマシが過ぎるんだよなあ……

いつからベル君は素でそんな気障なことが出来るようになったんだい……

これも師匠のせいだ……

って思ったけど、リリ相手にも｢(自分を騙して陥れようとした相手なのに助けたのは)リリだからかな｣とかやってるから気障なのは割と生まれつきなのか

それを洗練させたのが師匠なだけで

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 14:35:40]

>>184

もうちょい融通きかせられませんかねぇ……

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 14:38:55]

>>186

そんな……僕はちょっと恩人の妹でお世話になった子が悩んでいたから、少しだけ前に進む切っ掛けを作っただけで、大したことはしてないのに……

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 14:43:18]

君もお姉ちゃんに負けないくらい凄い女の子なんだから（要約）
こんなの落ちるだろ

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 14:46:26]

この白兎、自分に自信なかったりコンプレックス持ってる女の子に対してあまりにも劇物すぎません？
やっぱりこの世の為にどこかに閉じ込めて、これ以上被害が酷くなる前に対処すべきなのでは？

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 14:59:26]

>>191

それはヘルンさんの発想なのよ

>>187

母親譲りの優しさは、誰かの涙を拭い、笑顔をもたらすかもしれないとのアルフィアの言葉通りというか…

メーテリアさんも同じくらいの人たらしだったぽいしなぁ

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 15:15:26]

>>192

だって神々ですらやべぇヒステリックって言われるレベルのヘラですら、メーテリアにはめちゃくちゃ入れ込んでたレベルだからなぁ……

あと多分ベルパパもさらにそんなメーテリアを落とすくらいの男なんだから、もうこれは遺伝なんよ……としか

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 15:17:22]

>>193

ベルパパも、弱くて真っ先に逃げだす上にスケベなのに、憎めない弟分だったみたいだしな…

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 15:18:40]

>>194

少なくともゼウスが覗きに誘うぐらいには好かれてた

ザルドは醜聞しかないとは言ってたが

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 15:19:58]

>>195

でもそんな馬鹿の息子なら自分たちの家族に変わりないって言うくらいには好かれてるんだよね

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 15:22:57]

>>196ベルはゼウスヘラ残ってたら大変だったらしいからね

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 15:24:32]

>>195

>>196

「どうしようもない仲間で、散々自分の手を煩わせた弟分の、小憎たらしい笑みを懐古するように、相好を崩す。」

想像だけど、アルゴノゥトの道化部分が素の性格みたいな人だったんじゃないかね

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 16:49:23]

次スレ立てます！

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/22(金) 16:52:20]

次スレ

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