- 1二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:06:16
- 2二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:08:05
いうほどされてるか？
- 3二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:13:56
一部を除いたベテランが慣れているザクを愛用していたからな。
- 4二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:15:24
むしろ過小評価も過大評価もされない機体だと思う
- 5二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:40:22
出てきたのが後期だからね……
- 6二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:45:34
ボンボンで連載してたサイボーグクロちゃんにガノタの先生？だかがいてゲルググを熱く語ってた記憶があるが
その当時だと開発がもう少し早ければ戦争の結果は変わってた、て認識が強い感じだったな
当時はまだ学徒兵に回されてたって話もそんな強く出てなかった記憶あるから、むしろ最近の方の評価になるんじゃねぇかなゲルググ微妙論 - 7二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 05:47:56
言っちゃなんだけど高性能ってもジムで撃破可能な標的でしか無いからね
ザクじゃどう頑張っても無理だったガンダムとは違う - 8二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 06:12:57
機体は出来てたくせに武器開発がアレなせいで配備遅れて戦果出せませんでした
それ以上でもそれ以下でもねえだろ、機体性能が高いとか低いとかじゃねえんだ - 9二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 06:49:30
ジムのビームスプレーガンでもゲルググの装甲は貫通できるしなあ
- 10二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 06:57:30
長所と短所がはっきりしていて短所の部分がゲルググ自体の性能と関係なく
一年戦争の主力量産機の中ではかなり正当に評価されているMSだと思うけどな
強いてゲルググ自体にケチつけるならナギナタで無駄なコストを掛けるなってくらい？
使用するに当たっては片側だけで運用すればいいから問題ないけど
だったらエース機はともかく量産機には普通のサーベルもたせておけよってなる
ザクとかと操縦系や装備が変わりすぎたのは性能とは関係ない部分だし
大型盾・飛び道具・剣の構成は以後ずっと続く鉄板よ - 11二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 06:58:02
カタログスペック上強くても活躍できなかったら本当に意味がないからなぁ…
学徒兵云々以前に戦線投入が遅すぎる… - 12二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 06:58:15
そもそも評価対象外な気がする
パイロットが未熟だったり逆にエースすぎたり、魔改造されてたりで - 13二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:07:50
劇中描写だけでもシャゲがガンダム相手に一方的に凹られてたのがね…
- 14二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:08:51
スペックペラペラ喋るガノタは特に過小評価しないし本編は他の機体と比較できるほどそもそも映れてないから過大も過小もクソもないからな
- 15二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:11:42
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:12:22
まずビームは後回しでいいから本体だけでももっと早く作れっていうのと
操作系をザク互換にして武器もショルダーシールドとビーム・ソード・アックスの選択式だったらな
まあそれでも連邦の被害が拡大するだけで勝敗は変わらんだろうけど＜戦犯キシリア - 17二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:12:38
後付けでゲルググマリーネとかいう実弾マシンガンでジムと互角以上で戦える奴が出てきちゃったせいで
基礎性能は優秀だけど使いづらいビームライフルのためにパイロットの習熟が間に合わないくらい配備が遅れたとかいう変な評価になってる気がする - 18二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:14:35
性能ならガンダム以上、ただし一年戦争中はロールアウトが遅れに遅れたせいでパイロットに恵まれなかった
と普通に評価されてると思うけどな - 19二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:22:18
配備が遅れたという設定なのに地上にビームライフル持ちのエース機が居るのなんなの？とは思う
- 20二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:30:55
配備が遅れたのは、ビームライフルの開発に難航したから
機体は結構早くに開発できてたけどビームライフル開発が成功するまで工場ですやすやしてた
ただ、威力の弱い試作ビームライフル装備した先行量産型だったか試作型だったかがあるから、多分それかも
- 21二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:31:12
スペックだけ見たら一年戦争最強の量産機って認識であってる？
- 22二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:46:51
映像化されてる部分でろくに活躍が見れないから過小評価以前の問題だよな
一年戦争時のネームドもシャアはガンダムにつきっきりだしガトーやライデンもほぼ撤退直前の部分だしカスペン大佐のもボール2機落としたくらい？だし - 23二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:50:18
- 24二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:54:01
ガンダムにびびって高性能を求めすぎた気がする。
- 25二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 07:54:03
この当時は既にベテランパイロットが尽く討ち死にしてるか、機種転換するよりも慣れたザクやドムの方が安定するから……みたいな設定がグレートメカニックスか何かの本で語られてたような気がする
- 26二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:20:49
- 27二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:24:49
ゲルググに乗ってた頃のシャアがアムロに完全敗北してたから
- 28二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:34:45
ゲルググに乗ってるエースがゲームの外伝系に多くてマイナーだから
荒野の迅雷好きだけどグフのイメージが強い - 29二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:36:39
ガトーがせめてソロモンの悪夢のときゲルググだったらなぁ
- 30二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 08:38:54
ゲルググが弱いというか時期が時期だからゲルググで戦果を挙げられたヤツが少ない
- 31二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 09:51:56
そいつらがおかしいんだよな…特にシャアやガトー
- 32二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 09:55:59
ザクII改やリックドムがあればそっちで良いかなってなるからしゃーない
- 33二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 10:22:26
武器開発が遅れたから出せませんって妙な話だな、なんのために手がマニュピレーターになってるんだよ
- 34二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 10:24:23
普通のゲルググが映ったシーン
アバオアクーで妙にちんまいライフル持って佇んでるとこしか思い出せない - 35二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 10:44:13
設定上は強いっつっても大正義である本編映像でいうほどだからなあ
自分のテーマ曲と共にボコされるシャアや学徒兵のイメージが強くて - 36二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 10:49:02
ガンダム並の性能ってようはジム並だし装甲はガンダムより劣るからジオン版ジムだよね
- 37二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 10:49:42
- 38二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 10:57:53
- 39二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 11:00:27
- 40二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 11:10:27
ビーム装備使うためになにか犠牲にした機体だったんか、なら仕方ないわ
- 41二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 11:10:59
中身はガンダム並の性能だと思う
いつも思うのが本体重量は同じくらいなのに装備重量で突然ガンダムより重くなるのなんなんだろう
装備にしてもナギナタ、ライフル、バズ、シールドでガンダムだって一緒だ
もしかして本体重量って装甲込みだと思ってたんだけど装甲抜きなのか？ - 42二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 11:19:45
- 43二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 11:47:06
- 44二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 12:03:21
- 45二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 12:05:39
13tくらい違わないか？
- 46二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 12:21:18
本人はゲルググ大好きなのに周りから呼ばれる（頼りないから）あだ名はジムっていう
- 47二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 12:26:32
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 13:20:21
- 49二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 13:26:24
ガンダムもバズーカとかバルカンで相手を始末してたケースは結構あるから、機体が完成してるならビーム兵器完成まで損耗避けたいとしても指揮官やエースには先行配備してあげてよくない？とはなるね
一番高くつくのは結局パイロットだろうし
- 50二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 13:52:21
- 51二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 13:54:46
Me262「大体俺たちと」
A7M2「同じくもっと早く量産してれば会だよな」 - 52二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 13:57:41
つっても開戦時はザクで速攻したいし充分だから高くなるゲルググはやっぱり必要無い
- 53二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:01:14
- 54二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:04:41
ダイクン派にやる新型機は無かった
- 55二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:07:03
ラルはともかく地上戦ならドム＞ゲルググだろうから三連星はしゃーない
- 56二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:10:21
ビームが無くてマシンガンバズーカのゲルググってドムと大差ないやろ
- 57二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:14:08
一応落ちてたデータ
ゲルググ
全高19.2m
本体重量42.1t
ジェネレーター出力1,440kw
スラスター推力61,500kg
センサー有効半径6,300m
装甲材質超硬スチール合金
ドム
頭頂高18.6m
本体重量62.6t
ジェネレーター出力1,269kW
スラスター総推力58,200kg
センサー有効半径5,400m
装甲材質超硬スチール合金
流石に重量が違うからMSとしての機動力はゲルググの方が優秀なんだよなぁ - 58二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:22:31
基本的にゲルググが大体の面においてドムより勝ってるし、武装に変わり映えがないとしてもせめて機体はより良いものにしてやるべきだったんじゃない？
- 59二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:23:52
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:27:01
ガンダムだとシャアとジェリドとか簡単に乗り換える奴が多いけど、機種転換って時間かかるからな…（特にジオンはメーカー毎に規格異なるし）
- 61二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:29:23
- 62二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:39:42
投入の延期はそもそも開発自体の遅延によるものだから早く乗せるにも物が無いのでは…？
ドム使わないでと言うがゲルググが用意できないから仕方なくドム使ってたのでは…？ - 63二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:43:38
ビーム兵装の開発は遅れたけど機体そのものはそれより3ヶ月も前に完成してたんだってさ
まぁ配れるだろ - 64二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:44:23
ライフルの生産ライン確保が3ヶ月遅れの11月前後
更に先行量産型ゲルググがキマイラ隊に配備が10月だからライフルを特注かつ指揮官のみに絞って配備すれば普通に間に合うのよ - 65二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:48:23
キマイラ隊が早く貰えてるから他が貰えるとは思えんけどな…（キシリア配下のチンピラにドムが配られてる北米を見て）
- 66二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:51:41
ビーム無し配っても大して意味無いだろ
- 67二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 14:57:55
後半ジムとザクの性能差どころかドムですら撃退されかねない状況に悩んでいたのに意味無い訳が無いんだよなぁ
それ以上に数百機単位で死蔵してたのは勿体なさすぎるし - 68二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:00:32
もう機種転換の時間すら無いままビームが遅れに遅れただけじゃん
- 69二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:04:53
ビームライフル抜きｓｗ配備急いだら機種転換と兵装で戦線弱体化しそう
- 70二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:10:07
兵装はそれまで使われてたものを流用できるでしょ？
機体は良くなって兵装は以前のままならそれは意味あるってことでしょ？ - 71二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:14:57
練習の時間考えてないやろ
一発で動かせるのはシャアだけだ - 72二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:19:27
ジオンの戦時体制つついてる感じになってるけど本質的には初代アニメの展開に100％因ってる話だから、配備が遅いとか機種転換がどうのとかの議論には意味がない
- 73二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:20:34
早く配備すればそれすなわち機種転換のための時間的余裕なんじゃないの？
- 74二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:27:41
- 75二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:29:33
同じ製造元のザクやグフの乗ってたならともかく製造元が別のドム乗りが乗り換えるのは難しいのでは？
どっちも統合整備計画外の機体だから操縦系が違いすぎるし - 76二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:33:54
ビーム兵器開発に難航してるなら機種転換ついでに機体だけ先行導入すりゃええやん！ってならなかったのが1番悲しい所かなって
多分キシリアのせい - 77二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:34:49
3ヶ月あれば大抵の乗り物は乗れるだろ
- 78二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:40:44
- 79二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 15:45:47
やっぱり僕は王道をいくシマゲルですね。格好良すぎる
ゲルググ過小評価って印象は特にないな。むしろ外伝含めていろんな専用機あるから優遇側だと感じてたくらい - 80二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 16:01:21
ゲルググはジオンが抱えるロボット関連企業が(この期に及んでようやく)手を取り合って開発された機体なわけだけど、もっと早く協力しとけばもっと早くゲルググができてたかもなぁ……
- 81二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:48:59
初見TV版見たときは赤いシャアゲルは強いけどそれ以上に後半アムロが無双状態で
緑の量産型ゲルググは学徒動員ママァーっ！（あぼーん）って活躍できなかったイメージ
後々に設定とか外伝スピンオフ見始めるとすごい優秀だけど遅すぎたって手のひら返す - 82二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:50:50
実際一年戦争時の量産MSの中では文句なくトップクラスの性能水準してるからなぁ
- 83二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:52:46
- 84二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 17:59:41
キシリア「しかし、ゲルググ、ドムの動きが目立たないのはどういう訳だ？」
トワニング「学徒動員のパイロットが多いようですから」
これが映像的な（映像はない）ゲルググが学徒動員が多いという根拠なんだが
このセリフを根拠にした場合、ドムにすらベテランは乗ってないことになるからね
学徒動員は普通にザクドムゲルググ万遍なく乗ってるし、ベテランも普通に機種転換している上で
シンプルに全体でベテランの数が減ってるだけと考えたほうがいいセリフ - 85二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:04:20
- 86二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:07:08
短期間で機種転換出来る器用なエースやベテラン→ゲルググ
それ以外のベテランやこだわりあるエース→ドムやザク
くらいのふんわりとした認識でいる - 87二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:08:48
普通のベテラン兵は普通にゲルググに乗った
ゲルググに乗ってるので最前線に配置されて戦死した
ゲルググに対応できないようなカンの悪いオッサンはザクで後方に回された
後方に回されたので戦争を生き残った
戦後、オッサンはベテラン兵面で「俺たちはゲルググより信頼性の高いザクやドムを好んだ」とふかした
割とありそうなライン - 88二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:09:21
統合整備計画自体は0080で出てきた概念だから00年代に出てきた後付けではなくない？
- 89二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:17:27
- 90二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:20:00
ジオンはビーム兵器の開発に難航していたのでゲルググの配備を遅らせた
一方連邦は余った(出来の良くない)パーツで雑に組み上げたジムにマシンガンを持たせて突撃させた - 91二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:22:23
『機動戦士ガンダム 公式百科事典』
今のガンダムの設定って2001年刊行の↑これが初出の設定多い。一応サンライズは監修しているけど
「オフィシャル本はいくつもあるから…」と身もふたもないこといってる
著者は蒼運命小説で有名な皆川ゆか - 92二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:24:57
学徒兵でマシなのはザクに乗ってるベテランと合わせるためザクに乗せられたって設定とかもあるんだよなあ
- 93二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:26:01
あにまんで何かとネタにされがちなジオンの公王庁のデザインに対して
地球に反発したスペースノイド的デザインって設定をつけたのも皆川さんだったりな - 94二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:35:13
今はArkPerformanceが皆川に続こうとシコシコ設定作ってるな
- 95二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:41:25
ゲルググが弱いわけじゃないんだ。ジオンが弱いんだ
- 96二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 18:47:15
豚みたいな顔にザクの名残と言ってもいい古臭いパイプ
ダサい感じにデザインされてるし狙い通りじゃないの - 97二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 06:34:04
- 98二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:09:46
登場するの本当に遅かったからなぁ……先行量産型ですら37話初出で、そこから6話でもう最終回だからね
物語のシメにかかってるから、ジオンの新型量産機がめちゃ強くてヤバイ！みたいな展開もあんまり長くすると尺が足りなくなるんじゃないかな