ジャンプ新連載で一番大事なのは1話より…

[第1話]Dr.STONE - 稲垣理一郎/Boichi | 少年ジャンプ＋<テレビスペシャル公開&コミックス最終26巻発売記念!!合計5巻以上無料！>※初日15話無料・毎日1話無料！キャンペーン期間：7/31まで※　一瞬にして世界中すべての人間が石と化す、謎の現象に巻き込まれた高校生の大樹。数千年後——。目覚めた大樹とその友・千空はゼロから文明を作ることを決意する!!shonenjumpplus.com

Dr.Stoneは1話で状況設定と主人公の最終目標の提示、2話で石化解除方法の発見、3話で後の宿敵が登場とめちゃくちゃテンポがいい

>>84 >>85 >>105

84二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:11:53

>>83

マジで作品全体のテンポが良すぎる

鵺とキルアオは話単体のテンポがいいって感じだけどドクストは作品が1,2,3話でずっとトップスピードみたいな感じ

85二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:12:20

>>83

そう考えると生き残るのも納得の情報の提示力だな…

無論面白いのが前提ではあるが人気ある作品は底のところしっかりやってるよね

86二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:13:44

テンポや序盤のスピード感が生死に直結するのってジャンプ特有のものなん？
同じ週刊誌のマガジンやサンデーや同じ出版のヤンジャンとかはそこまで重視されていないものなの？

>>88 >>90

87二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:15:04

>>81

それをたった2号後にパロディする恐ろしいスピード感

88二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:16:29

>>86

新連載だろうと保護期間切れたら容赦なく後ろに行くし、一度後ろに行ったら読んでもらえる確率もガタ落ちするしなぁ

89二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:18:07

アニメ化が決定でもしたのかな？って時期のアンデラが結構それまでのハイテンポが嘘みたいな感じのローテンポで順位もマジで低かったから割とテンポぶっぱなところはあると思う

>>95

90二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:21:16

>>86

凄い設定抱えたまま順位ヤバくなってから開示して修正間に合わず死亡ルートより、衝撃の展開ィ！！どうするかは来週の俺頼んだ！！の方が客は引き止められるからな

とっておきをとっておくような引き出しの無さじゃジャンプでは生き残れんてことよ

とっておきを切るなら奥の手と切り札が手元にあるのが大ヒット漫画家なんよ

>>96

91二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:21:51

アンデラはこれまでのハイテンポが嘘だったようなローテンポになって順位下がり始めたからなぁ…テンポは大痔

>>130

92二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:22:45

テンポは重要だけど早すぎて色々と描写足りない作品はもったいねえ・・・ともなる

93二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:23:43

でもテンポが異常によすぎるといま本誌にいるある作品が思い浮かぶんだよな

94二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:25:21

>>78

ネットではハートこそ多いけど、そのスカッとが気に入らないとかも一般から見ると少数派なんだろうな

95二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:28:06

>>89

編集のアイデアで組織に追われ続ける話から組織に入る話になったアンデラの2話好き

ここで方向性がビシッと決まるといい感じになるように思える

96二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:29:14

>>90

松井先生の「いつ打ち切られてもいいように準備しておく」は「いつでも最終回レベルの盛り上がりを出せるように準備することだ」という考察はなるほどと思った

>>97 >>160

97二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:31:28

>>96

逃げ若は割と緩急あるタイプだけどなあ

>>100 >>103

98二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:32:28

2話が駄目な例として血盟がよく挙がるけどZIPMANも2話で1話の盛り上がりが一気に盛り下がった記憶がある

>>99

99二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:33:25

>>98

それで3話もそのままだったから死んだ感じ

少なくとも3話までは取り返せる

100二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:34:24

>>97

合間合間に尊氏パート挟まないと今日本どうなってんの？ってなっちゃうしね

それはそれとして逃げ若も2話でキッチリインパクト残してきてるな

101二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:35:07

2話、3話がよくても死んでしまった人造のこともあるし、いかにコンスタントに山場を持ってこれるかな気がする

102二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:37:41

呪術は3話までの時点だとよく生き残れたな・・・って感じある
それこそ少年院のおかげだろうが

>>106

103二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:37:43

>>97

逃げ若は

１話　鎌倉滅亡と若の逃げの凄さ

２話　実戦にぶち込むのに身内の裏切り者やるよ&武将ｶｯﾄｲﾝ

３話　武将相手に逃げることで戦い、最終的に倒しますよ、ラストに鎌倉脱出

とチュートリアルが丁寧

>>160

104二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:37:55

鬼滅は一話でとんでもない新人が現れた！と思ったら二話が後々大事だったとわかるけど微妙な伏線撒きオンリー回だったから割と生き残れたのは謎

105二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:38:56

>>83

普通の漫画だと石化解く方法見つけるまでに1巻分はかけそう

106二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:39:49

>>102

呪胎戴天→五条素顔→幼魚と逆罰

流れがキレッキレすぎる

107二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:41:03

打ち切り漫画によく言われるテンポが遅いっていうのは話の進みが遅いという意味ではなくアンケ入れたくなるような盛り上がりどころがないってことだと思ってる

>>137 >>144

108二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:42:17

打ち切り漫画の2話って何やってたか覚えてないのが多いな

>>112

109二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:42:24

あかね噺最近になって1巻読んだけど1話で過去編のおっ父破門持ってきてるのもなかなか攻めてるなって思った
現代あかねが本格的に登場するの2話からだし

>>111 >>114

110二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:43:11

サカモトの序盤はシナリオ的には微妙な回も多かったけど初期からガンガン戦闘してアクション見せたからそこまでファンを逃さなかった感じはある

>>113 >>119

111二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:44:35

>>109

まあワンピースと同じパターンだからそれはいい

112二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:45:16

>>108

テンマクは渚を読んで号泣してヒロインと渚について語ってヒロインが入部

ドリトライはボコボコにされて車に轢かれて心の強さで立ち上がって次回拳闘へ

113二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:45:23

>>110

アクション凄いけど週刊でこれは息切れするやろっていう意見も多かったしね

まあ毎週凄いアクションを出されてしまったわけだが

114二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:47:36

>>109

でもラスボス顔見せ、父の仇という動機、入門という名の「村を出る」っていうジャンプの王道はきっちりやってるんだよね

115二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:50:30

個人的に鵺とキルアオの2話は本筋の情報量が少なめなのがいいと思う
無とか多いとかじゃなくて程よい少なさでちょっと脇道に逸れたような情報量が多いのもいい感じがする

116二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:50:42

レッドフードはケイドロばっか言われてた印象あったけど、序盤で早く村出ろとも言われてたな

>>123 >>149

117二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:53:19

BLEACHの1巻見たら3話目から6話目まで織姫と兄さんの話やってるのやや意外だったな
なんかもうちょっと後にやってるイメージだった

>>118 >>131

118二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:56:03

>>117

3話から少し強めの最初のボスに入る感じなんで良いと思う

119二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:57:08

>>110

話の流れはわからんけど何か凄いアクションやってる

で何話から読んでも新規を引き込めるのはサカモトの強みだと思うわ

120二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:57:13

2話はひろゆきばかり気になっちゃうけど師匠登場回でもあり人生初の100点に涙する良エピソードもあるんだよな

121二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:58:50

鵺の１話→２話→3話の動きで一番ヤバいのは「トンチキだと思わせて全部導線が繋がってる事」なんだよな
しかも後々になればなるほど「あの話要らなかったんじゃね？→めっちゃ必要な話だったわ……」って説得力が増していくのが凄いのよ

122二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:59:23

テンポと似たようなものだけど引きの上手さは重要だと思う
打ち切られる作品ってその引きで来週を楽しみに待てるとでも？みたいなのが多い

123二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:59:31

>>116

１話で人狼倒して、２話で縄張りの後釜狙うやつがくるってのはわかるが、そっから３話で人狼がパワーアップしたけども主人公が倒せ、って続くのはテンポ悪い

124二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:00:36

このレスは削除されています

>>126 >>128

125二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:00:47

やっぱ2話というよりは3話までが重要な気がする
もちろんそこが微妙でもあとから挽回できる作品はあるけども

126二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:01:13

>>124

引きしかない上に引きは回収せずぶん投げて捨てるのはNG

127二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:01:47

スタートダッシュコケたら虎杖死亡並の強烈なフックをかけないと読者戻ってきてくれないからな・・・
現に暗号はそれで苦戦しているし

128二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:02:12

>>124

消される！消される！

鬼滅流行ってから触れたクチだけど最序盤はリアルタイムで追ってた人離れそうだなぁと思ったちゃんと生き残って育って本当に良かった

129二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:02:44

>>49

一話の時点で家族に化けて食べようとしてる子を虐待すると言う謎行動してたからダメだ

普通騙して食べるなら優しくするよね？

130二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:04:21

>>91

ケツ大丈夫か？

131二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:05:04

>>117

BLEACHはそれこそ2話が助けるなら区別すんな→目の前でやられそうなやつを見捨てられるほどクズじゃねえ、で主人公のスタンスの話だった気がする

巻き込まれ→意思表示→ヒロイン周りの話で1.2.3話だから形としては結構綺麗

132二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:05:05

ジャンプで序盤が微妙というと呪術以上にワートリがやばかったと思う・・・

>>133

133二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:06:15

>>132

キルアオ以上のスカッとジャパンだったもんな

あのときはスカッとジャパンまだやってなかったような気もするけど

>>134 >>170

134二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:11:34

>>133

最初に怪物殴り潰しているのに続く展開を求めているんで、そこらの不良殴ってスカッとすることは無いんよ.....

135二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:12:21

>>49

2話だけじゃねぇ

1話〜3話全部ストーリーとは無関係だし繋がってない

136二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:13:09

ありがとう実力派エリート
ありがとう三輪隊
ありがとう黒鳥争奪戦(上澄み大決戦)
ありがとう風間さん
ありがとうトリガーオフ

137二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:13:50

>>107

テンポと言うよりメリハリとか山場って言った方が実態に近い気がするな

138二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:15:06

３話まで方向性散らして、アンケートの反応でどの方針を伸ばすべきか探ってるところはありそう

>>140

139二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:15:55

ボーボボは1話目の時点でインパクトすごかったけど2話で天の助、3話で首領パッチ登場なのすごいな・・・
天の助は当初仲間にするつもりなかったとはいえ

>>141

140二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:17:36

>>138

鬼嫁が新キャラ出しまくったりいろんな展開試したりでずっとガチャ引いてる内に終わったな

141二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:18:56

>>139

ボーボボはギャグで大分濃い味付けはされてるけどストーリーラインは王道なんだよな

>>142

142二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:22:21

>>141

ギャグ部分抜いて骨子のところのあらすじだけ説明すると物凄く熱い少年漫画になるからなボーボボは

143二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:27:28

>>16

自分が極々少数派だったのでは？って疑問ぐらい持ってみちゃどうだ

>>176 >>177

144二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:32:13

>>107

シンプルに面白くないのをオブラートに包んでる気はする

現状あんまり面白くないけど愛着あるキャラや考察したくなる設定さえ出てくればまだ大丈夫…みたいな

あにまんならキャラや設定が面白ければどんどんスレが消費されるから

様子見されたりテンポを心配されてる時点でまだ面白さを提供できてない黄色信号ってイメージ

>>145

145二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:16:38

>>144

言うてなんも考えずにとりあえずテンポって言ってるやつもここだと多い気がする

某スレがそれで荒れたし

146二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:17:33

テンポテンポよく言われるけど面白ければ
別にテンポ遅くても文句言われんしな

147二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:53:13

キルアオはやらかしたのが1話しか消費しないただのモブだったから巻き返せた
ドリトライはやらかしたのが序盤の大事なネームド敵キャラだったのが致命的だった

>>156

148二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:56:20

最近はコンテンツ多すぎてアニメは1話切り当たり前だし他紙の漫画で1話以降の話の方が話題になる作品ほとんど聞かないけど3～7話くらいまでは救済されてる感あるあたりジャンプブランドの強さがよくわかる

とはいえテンマクやギルみたくずっと地味なのは死ぬけど

149二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:15:09

>>116

色々ヤバくて、そんな中の起死回生の一手がケイドロだっただけだからな

そして当然の如く終了

150二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:20:24

そういえばNARUTOも2話は木の葉丸とナルトとエビスの回なんだよな
あれは「もうイタズラ小僧じゃない」的な成長を見せてたんだろうけど

151二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:37:16

キルアオって補正明け直後にセンター貰ってその後の順位も高いしあの2話は普通にアンケ取れてると思うぞ

>>152

152二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:40:09

>>151

ひろゆきに過剰に反応してるのはねらーだからな

ちょっとずれてる

153二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:42:27

>>35

でも自分は2話でテンマク切ったよ

154二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:50:08

テンポが悪いって「ストーリーの進みが遅い」とはちょっと違うんだよな
おもしろいシーンが来ないっていうのが正しい気がする

普通ストーリーの山場が一番おもしろくなるんだから近い話ではあるんだけど

155二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:55:31

今週のロボコ「ジャンプ漫画に適当に流して良い回など存在しない」

>>157

156二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 01:57:47

>>147

補正関係なしにカラー取れてるからやらかしてすらない

157二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 02:01:20

>>155

まぁ漫画のキャラの喋ってることにムキになるのもいけないけどぶっちゃけ欺瞞だよね

158二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 06:26:50

個人的な考えだけど
１話で内容の自己紹介をして
３話までに大目標を提示して
８話(一巻)までに小目標を達成しないと基本終わるイメージ

>>167

159二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 06:40:33

とりあえず読者を離れさせないインパクトは求められると考えられる

160二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 07:54:18

>>96

>>103

逃げ若は1話で村の脱出決意で、立場上仇討ち脱出クエストが発生して3話までに完了した形なんだな

あと連載構成の話になるが11巻97話で鎌倉奪還だけど、最短だと5巻43話で奪還させるルートとあったらしい

言われてみれば京編や刺身回はなくてもストーリーは成り立つんだよな

>>171

161二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 08:01:37

このレスは削除されています

>>168

162二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 08:02:20

このレスは削除されています

163二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 10:02:05

鬼滅は2話目でモブ鬼と戦う→3話目で鱗滝さんに認めてもらう為に山を降りる→修行
セオリーからいくと打ち切り漫画みたいな流れ
でも実際は鬼滅アンケ危なかった事ないらしくてマジで人気ってよくわからない

>>165

164二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 10:11:39

2話でブレーキ踏むと大抵ろくなことにはならない
どうせ止まるなら正面衝突したほうがインパクトは残せるぞ

165二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 10:44:00

>>163

文章にすればな。実際はお堂の鬼相手による世界観の匂わせや👺やら真菰等の印象に残る場面やキャラを配置して飽きさせない工夫はされてる

もっとも、これも結果論からの逆算でしかないか

166二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 13:09:24

キルアオ２話はひろゆきが出てくる直前までは普通にいい話だから…
師匠の紹介回と考えれば別におかしくもないしな

167二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 13:54:03

>>158

1巻は7話までじゃない？

168二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:05:48

>>161

アレはちゃんと序盤アンケ取れてた結果定期

ジャンプは基本的に人気のある新連載を贔屓するし(今のキルアオや鵺がそう)、あの当時人気取れてた新連載が先輩・同期含めてアレしかなかっただけ

169二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:18:27

バクマン。は見返すと最初のマンが作り終えるまで7～8話で意外と時間かけてるな？？ってなる。なった

170二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:24:34

>>133

ファンですらあんまり擁護を見かけないのが序盤のワートリ不良回なのだ

171二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:46:02

>>160

南北朝を５巻でまとめるのそれはそれで見たくはあるな・・・

>>174

172二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 15:00:02

キルアオの二話は師匠とのやり取りはいいだけにあのひろゆきっぽいキャラがノイズと言われてた覚えあるな

173二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 15:39:55

キルアオの2話はネットで叩かれやすいだけで別につまらなくはない

174二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 18:06:41

>>171

ファンブック出たら、5巻想定時の構成がどんなだったか載らないかなぁ

175二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 22:24:21

スポーツモノの2話って何が正解なんだろうな
ツーオンアイスはどうなるか

176二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 22:48:10

>>143

おい…それは1、2話を絶賛してたあにまん民とジャンプラコメントを馬鹿にしてんのか…

177二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 22:48:36

>>143

言葉が強ぇんだ

178二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 23:01:09

カグラバチとツーオンアイスの2話は色んな意味で気になる

179二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 23:13:22

トリコは1話と2話の話を地続きにして一挙2話掲載とかやってたな

180二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 23:13:38

逆に言えば1話は面白くて当然みたいなところあるよね
2話以降もその面白さが出せるのかってところを見られてる気はする

181二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 23:57:24

最初の敵で時間をかけてはいけない（戒め）
これは絶対よね