レイブンの火ルートってさ結局誰が生き残ったの？

1二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:57:14

ヴェスパー →死んだ
レッドガン →死んだ
解放戦線 → 死んだ
RaD →死んだ
レイヴン→ 生死不明

名ありキャラみんな死んだの？

2二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:57:58

スネイルを殺したか頃してないかよく覚えていない

3二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:58:53

そうだよ
621だけは生死不明で他は恐らく全員死んだ…

4二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:59:15

621が生きてるかどうかくらい
他は全員死んだよ

5二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:59:19

火のスネイルは通信でしか登場しなくない？
ルビコン３脱出してる可能性もあるのか

>>8

6二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 20:59:34

ルビコンにいて生き残れる道理はないから、周辺星系諸共みんな死んだぞ

7二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:00:25

イグアスは殺したよな？
AMルート以外はレッドガン全滅してるはずだよな？

8二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:00:29

>>5

火と解放ルートに時間的な違いはほとんど存在していないから、スネイルもルビコンにいると思うよ

9二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:00:29

スネイルが現場離れるとは思えんしルビコンにはいたと思う

10二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:01:09

かろうじて生きてる可能性があるのはスネイルだが
奴は現場主義っぽいしバスキュラープラントと一緒に爆死してそう

11二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:02:00

仮にルビコンに居なくても周辺星系巻き込んでるからな
相当離れてないとスネイルも巻き込まれてる

12二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:02:49

スネイル大人気

13二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:03:00

アイビスの火でも生き残ってた奴いるっぽいし
解放戦線は分かんなくない？

>>38

14二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:03:25

アイビスの火でも生き残った人（灰被り）がいるし
バスキュラープラントの真裏（星の形状的な意味で）にいた人とかは割と生き延びてそう

あとレイヴンはラストのメッセージからして生きてる確率の方が高い

15二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:03:32

明確に手を下されてない奴は灰かぶりになってる可能性はある

16二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:03:35

この際、わずかでも生きてる可能性のある奴を教えてくれよ

>>19

17二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:04:18

コールドコールあたり案外生きてそう
生きてたからどうだって話だが

18二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:05:58

地下深くの技研都市が焼け残ってたあたりルビコンでも生き残れる場所は無くも無いと思う
だからってその後生きてられるかは別なんだが

19二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:07:12

>>16

621（少なくとも機体はほぼ損傷してない）

プラントから遠く離れた地域に住んでるルビコンの人（勢力問わず）

なので作中で確定で死んでる人以外は割と誰でもチャンスある

20二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:07:51

ブランチのキングとシャルトルーズはこのルートだと殺したっけ？

>>21 >>22

21二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:08:45

>>20

レイヴンの火は1周目から行ける

ダムは2周目以降

つまり因果関係がない

22二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:09:09

>>20

アイツ等は二週目以降だから選んだルートによると思う

23二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:11:44

じゃあ積極的に殺していけばマジで全キャラ殺せるのか

24二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:13:06

全員死亡確定って言ってる人は灰被りの設定忘れてるだけなのでは？
少なくとも前回はそれなりに生き延びてる人がいる訳だし

>>40

25二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:13:08

ＡＣにのってたレイヴン生死不明だったら結構残ってそうじゃない？
オキーフとかスネイルとか

26二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:14:04

シェルターみたいなとこにこもってたら助かったりしないかな

27二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:14:17

最大の問題点はルビコンで生き残ってるやついたらコーラルも絶対残ってるってことだけどな…

>>48

28二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:15:11

正直一かけらでも残ってたら増殖繁栄する、葛よりもしぶといコーラルだからなあ

29二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:15:28

カーラって生きてたっけ？

>>30 >>31 >>32

30二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:16:25

>>29

ザイレムが主導操縦になってるので…

31二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:16:33

>>29

あの状況で生きてたら異能生存態なんだわ

32二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:16:48

爆心地にかなり近い621が生きてる可能性が高いので

生死判定割とガバい説ある

>>29

明言はされてないがザイレムで特攻して爆散したんだからまあ…

33二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:18:16

イグアスはポンコツマインドちゃんの策略が成功しない限り地下でスネイル襲って返り討ちで終わってると思う
一周目、二周目

>>36 >>83

34二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:22:58

ラミー →殺した
ダナム →殺した
レッド →死ぬ
ノーザーク →死ぬ
メーテルリンク →殺した
ツィイ →ルートにより生死不明？
スウィンバーン →ルートにより生死不明？
五花海 →殺した
リング・フレディ →殺した
ホーキンス →殺した
イグアス →殺した
六文銭 →ルートにより生死不明？
ヴォルタ→ 死んだ
ペイター →不明？
スッラ →殺した
チャティ →死んだ
ミドル・フラットウェル →不明
オキーフ →不明
カーラ →死亡寄りの不明
コールドコール →不明
ラスティ →殺した
G2 ナイル →不明？どのルートでも序盤で死ぬ？
スネイル →不明、死んでいて欲しい
シャルトルーズ →殺した
ドルマヤン →ルートにより生死不明？
キング →殺した
ミシガン →死んだ
フロイト →殺した

>>37

35二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:23:13

小説書いてるんだけど、情報としてまとめたいんだよね
火エンドでレイヴンが可能な限り名ありキャラを殺した場合のルートを知りたい

>>51

36二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:24:15

>>33

深度２でコールドコールが代わりに死ぬ以外、イグアスあそこで死んでたと思ってたわ

37二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:26:33

>>34

レッドってコーラルリリースルート以外生死不明じゃね？

>>39 >>44

38二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:26:50

>>13

アイビスの火で生き残ったように生き残っているやつがいるなら、レイヴンの火も所詮ルビコンすら焼けずにアイビスの火同様にコーラルも生き残っているという、オーバーシアーも６２１もあそこまで殺してなお無意味だったという道化になるがそれでもよろしいか？

39二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:28:00

>>37

レッドガンはアーキバスがあの大穴を包囲してるから全員死んでね？

>>47

40二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:28:02

>>24

前回のアイビスの火で指向性を残して全部を焼けなかった結果コーラルが残ってしまったから、今回はザイレムを使って欠片も残さず焼くというカーラの台詞を忘れていらっしゃる？

>>41

41二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:28:38

>>40

これどこのセリフだっけ？

>>43

42二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:29:16

レイブンは最後潔く火に焼かれるかと思ってたらガン逃げしてて笑った
そこは「ウォルター…今そっちに行くぞ」みたいな態度をとれよw

43二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:29:54

>>41

ザイレムを突っ込ませる前のブリーフィングの、今度こそすべてを焼くためにはザイレムを直接ぶつけるぐらいの衝撃か火が必要～、みたいな台詞

44二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:30:03

>>37

621orラスティによりレッドガンが壊滅するとこまでは全ルート共通だし

その後のアーキバスに囲まれて地底置き去りレッドもまあ確定事項だろうから

そこで殺されてる可能性が限りなく高い（実際AMルートでも放置しとくと死ぬし）

>>47

45二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:30:38

フラットウェルは生き残ってる可能性があると思う

46二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:32:04

でもレイブンの火エンドでコーラルが滅んだとは言い切れなくない？
むしろ他のルートみてると結局は湧いてきそう

>>49 >>53

47二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:33:40

>>39

>>44

少なくとも死亡確定ではないでしょ

48二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:34:17

>>27

まあ宇宙に出て増殖しまくるのが不味い(オーバーシアーの動機)だけでアイビスの火の再現なら半世紀の猶予は得られたから大丈夫だって安心しろよ

死に体の企業と封鎖機構が仲良く封鎖＆廃棄してるからヨシッ！

>>52

49二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:34:55

>>46

XX年後

現レイヴン「コーラルは……再生している！！！」

そしてまた始まる

>>50

50二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:36:49

>>49

ダクソは定期的に火を継いだけどルビコンだと定期的に火をつけるんですね分かりますん

51二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:36:58

>>35

生死不明でも全員死亡寄りの生死不明だからキャラ殺したいなら全員死んでるでも問題なくない？

52二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:37:09

>>48

宇宙だと最大速度出るだけで地上でも普通に増えて全宇宙に広まるから仲良く封鎖しても…その…

>>56

53二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:38:37

>>46

三週目のミッション失敗時にAMが次を待つみたいなことを言ってたのが不穏なんだよな･･･

AMって肝心なところがポンコツだけど情報収集と暗躍に関してはガチだから

>>57

54二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:39:30

旧型強化人間がコーラル技術の産物って時点でもう既にいくらかはルビコンの外に持ち出されてるだろうからルビコンを焼いたところで手遅れのような

55二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:39:48

もしルビコンに生き残っている人がいる程度の火しか結局起こせないなら、オーバーシアーはほんとの意味で大義も何もない意味のない虐殺者だった、で終わってしまうんだが、そう言っている人はそれでいいんだろうか
それならウォルターたちがあまりにも道化では
脅威を根絶できもせず、ただルビコンとその周辺星系を焼いて数えきれない人を殺す火を2度も起こしたどうしようもない虐殺者じゃん

>>65 >>67

56二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:40:03

>>52

でも少なくとも人類が入植するまで問題なかったんでしょう？

自然に宇宙行くまで億年くらい必要とかなんじゃない？

>>58

57二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:40:57

>>53

結局人の手の介入がなくてもコーラルって宇宙にバラまかれるよな

58二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:41:26

>>56

今回の企業みたいに、痛みを忘れた人類がまたルビコンに侵入しない限りはね

まぁそんなのまずありえないだろうけど

>>61

59二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:44:37

本当に人間ってエネルギー大好きだよな

>>60

60二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:46:08

>>59

エネルギーなけりゃ、人間生きていけないからな

宇宙文明ともなれば特に

61二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:46:32

>>58

というかホントにそんな危険なら危険性を義務教育レベルで周知徹底してない理由がわからない

アーキバスやベイラムも知ってる描写なかったし

封鎖機構はどんな理由で封鎖してるんだ？

>>62

62二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:48:02

>>61

封鎖機構のトップはシステムで人間じゃないっぽい（妄想）

危険だからで人間様に知らせてなくてもありえなくはない（妄想）

63二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:49:32

正直コーラルの熱波が惑星規模で焼けてるから621もACの推力じゃ多分逃げきれてないよな…隠れる場所もないし…
衛生砲の陰とかに隠れられればワンチャンあるんだろうか…

>>68

64二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:50:33

このレスは削除されています

>>66

65二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:51:36

>>55

レイヴンの火エンドってどうなってんの？という話をしてるときに

「ウォルター達の気持ちはどうなるんですか？！それでいいんですか？！」

とか熱い熱いお気持ち表明されても場違いなだけなので…

知らんがな、としか言えんわ

>>72

66二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:51:56

>>64

あそういうのいいんで…

67二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:52:52

>>55

オーバーシアーを正義の味方と勘違いしてないか？

あいつら身内に優しいだけで目的のためには手段を選ばない、作品によっては悪役に描かれるタイプの組織だぞ

今までウォルターの指示で何人殺したと思ってるんだ

68二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:52:58

>>63

ワンチャンない

逃げるためには周辺星系を焼く爆発を爆発から逃れるまで、数百光年は逃げ続けないといけないが、そんな何万年も逃げ続けられるわけないので、６２１は十中八九死んでると思われる

最期に流れるウォルターの音声は時系列も、どこで流れているかも明確に描写されていないけど、６２１の背中に指向性をもって爆発がきていることだけは明確に描写されているので

>>73 >>75

69二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:53:28

本当に無尽蔵なエネルギーは人の欲望か……（後方訳知り顔）
だが全ては消えゆく余燼にすぎない

70二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:53:49

621には主人公パワーがあるから生き残れるさ

71二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:54:51

全ては消えゆく余燼に過ぎないという老人のありがたい言葉を忘れたのか

72二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:56:20

>>65

じゃあ、最後のモノローグの、炎と嵐の後にはかつての開発惑星の痕跡しか残らなかった、って言葉から、おそらくルビコンは星の残骸しか残らないレベルで燃え尽きて、誰も生き残ってないと思うよ

73二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:56:43

>>68

理論的ではないけどプロットアーマードコアなんだよね

ウォルターの音声が流れる→機体は生きてるのでは？→じゃあ６２１も……！

という文脈で書かれている以上、生存を望んでしまうのは仕方がない

>>74

74二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:58:26

>>73

プロットアーマードコアってなんだよ

サプライズ六文銭のお仲間か？

75二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:58:27

>>68

メタ的に言ってワンチャンない描写ならACが火に包まれていくシーンとかにするでしょ

>>78

76二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 21:58:32

レイヴンの火√の621が生きてるかはわざとぼかしてあるんだろ
確実に死んだとも生きてるとも言いきれないからその人の解釈次第

77二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:00:02

ラストレイヴンみたいに死亡・生存・行方不明がリアルタイムで分かると面白かったけど、わざわざ用意するもんでもないしな

78二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:00:53

>>75

ワンチャンないけどそれだと後味が悪すぎるから濁してるんじゃない？

まぁ完全な生死は描写されていないから断言はしないけど、あの状況から逃げる方法がないかぎり死んでいると俺は判断している

>>81 >>82

79二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:03:44

近い結末だとネクサス主人公が死んだよりの「俺たちの戦いはこれからだ」だっけ
自爆兵器群に笑顔でヒャッハーしていく感じの

80二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:05:22

621が生きてたらやっぱ再手術して普通の人生を取り戻したのかな
ウォルターの意思を継いで新生オーバーシアーを設立する話とか妄想したけどそこまではしないか

81二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:05:40

>>78

まぁあの状況なら十中の十で死んでると考えるよな、最後はぼかしてあるしお前の考えが一番可能性があるよ

でも、お前はガチであそこまでプレイしておいて、お前の心は十中の十で

“ふーんレイブン死んだんだ”で納得してるのか？

>>84

82二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:08:00

>>78

フロムがそんな配慮すると思うか？

主人公がEDムービーで燃えるなんて最近は最早お家芸みたいになってるのに

>>87

83二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:08:30

>>33

あれ621がスネイル殺しに行くついでに621も死なねえかなって感じでイグアス送り出したと思ってたけど普通に技研都市来てたのか？

逃げたあと何してたんだろうなイグアス

84二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:09:41

>>81

納得している

むしろ、あんな大勢の人やエアも含めて殺したんだから、６２１もあの場で死ぬべきだろう

ウォルターやカーラのように

世界の平和のためです、なんて言葉で拭えるほどの被害の大きさではない

遺志に殉じるのならば、最後まで殉じればいい

85二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:10:43

レイヴン主導で起こしたのでレイヴンの火
火種になったのはカーラ

つまり、カーラはメリナだったメリ？

86二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:10:56

わざわざ製作者が残してくれてる余白に唯一の正解を求めることそのものが無粋すぎる

87二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:10:58

>>82

さぁ？

そんなのは分からない

でもあの状況から物理的に逃れる方法がない以上、自分は死んだと判断している

>>89

88二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:11:49

俺は最後621が火から逃げて巻き込まれた描写が無いことやウォルターの諸々の台詞から、621は生き残ってレイヴンに罪押し付けて適当に暮らしたと解釈する！

89二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:12:26

>>87

結局、読み手がどう思うかで結果は決まるから

レイヴンの火エンドでお前はレイヴンが生きてて欲しいではなく死んでほしいと思ったのか……

>>90 >>91 >>94

90二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:13:16

>>89

安価先84だったわ

91二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:15:48

>>89

いや？

死んでいるか生きているかの判断は、完全に物理的なもの

これが爆発を遠くから眺めているとかなら、死んでない可能性もあるかもね、と思っていただろう

でも背中ギリギリまで爆発が迫っているなら、生き残れる物理的な理由がないから

>>94

92二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:16:44

でも想像の余地でいっても
今作のあのエンド、生存の可能性メチャクチャお出ししてくれてありがたかったわ
今までのフロムなら、機体は逃げずに焼かれるし、ウォルターの通信とかもなさそう

93二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:16:46

こういう議題で感情論振り回しても意味なくね……？

94二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:19:32

>>91

えぇ……物理現象のみ着目かよ…

>>89

ならまだ分かるがもうお前、それは単なる逆張りだろ…

俺達はこのゲームのストーリーという観点から話してんだから

物理どうこう言ったらもうそれは有人ロボットがいなくなるのよ

>>98

95二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:21:07

621も死んでるんじゃないかなーとは思う
アイビスの火あんだけ大仰なこと言ってて無限ブーストゲージありでも普通のAC単騎のABで逃げられますだったらしょぼ過ぎる

96二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:21:15

むしろ死んでるか生きてるかを物理的、状況的な判断以外で何で判断するって言うんだ……
それこそ願望をぶつけてこられても知らんがな、って話なんだけど
そっちが生きていると思いたいならそれでいいでしょ

97二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:22:25

至近距離で食らったのに生き残ってたら火力足りなくね？ちゃんとコーラル燃え尽きる？と思ってしまうから死んだんじゃないかと思う

98二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:22:34

>>94

それストーリーという観点ではなくて、ただのあなたのお気持ちでしょ……

んな人によって異なるものでどうこう言われても知らんがなとしか言いようがない……

99二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:23:30

じゃああのウォルターの通信は……？

>>102

100二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:24:40

オーバーシアーの試算でも普通にコーラル焼け残る計算じゃなかった?別に一回で焼き尽くせるとも思ってなくて生き残って定期的に焼くつもりだったんじゃないかな

>>105

101二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:25:22

真面目にストーリーの考察してるところに
「お前たちそれでいいのか！！プレイして本当にそんな気持ちになったのか！！？？」
って暴れ回るお気持ち表明マンが飛び込んできて話がメチャクチャになってる

このお気持ちマンは人間と意思疎通できないタイプみたいだし
無視していく他にないと思われる

102二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:25:31

>>99

時間とかわからないから、それこそエアとの最終決戦に赴く前に聞いたとか、最後に逃げている瞬間聞いたとか、色々考えられるとは思う

あの通信、いつ流れているかとかの情報はなかったよね？

>>104

103二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:27:40

このスレでやる是非は一旦置いといてACのエンディング論争でこんな熱くなるやつが出るなんてプレイヤーの裾野が広がったんだなあこれだけ情熱的になるファンが増えたんだなあって感慨深いよ

104二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:28:38

>>102

「条件を達成した時に再生される」

「オーバーシアの目的をお前が達成してくれた、との文言がある」

から、すごいコーラル爆発を検出した時とかに再生されるもののはず

爆発から逃げてる最中に聞いてるのはあり得るけど

爆発前にってのはあまり考えられない（目的はまだ達成されてないので）

>>107

105二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:29:44

>>100

いや、全部を焼き尽くして今回で根絶するために直接ザイレムをぶつける必要があって、それですべてを燃やすって話だったはず

106二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:30:30

お気持ちマン！？待ってくれ…
ストーリーを語るなら感情で話の構成と意図をかんがえてもいいだろ？

生きる意志を見せ逃げる６２１
生死不明のナレーション
エンディング後に流れる条件を達成して解禁されるログ

爆発で死にましたと言うのも分かるけど意図的に構成は暗に生きてる可能性を示唆してたよな？

>>110

107二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:32:27

>>104

その文面から、エアを倒して衛星軌道砲が止まったのを見て、６２１の勝利を悟ったカーラが送っていると思うので、エアに勝利～爆発までの間に聞いた、ってのが一番妥当な気がする

オーバーシアの目的をお前が達成してくれた、との文言がある、って言葉からおそらくこの文言はカーラが送っていると思われるので

カーラが送ったのも、カーラが生きているうちだろうから爆発前だろうし、そのタイミングできたと考えると

>>108 >>110 >>115

108二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:34:06

>>107

で、ではなぜそのログをわざわざエンディングの最後に？

>>112

109二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:34:33

好きな621生存ルートを考えればいいんだよ理屈とか付けようと思えば付けられるんだから
・コーラル炎上の衝撃で吹き飛ばされ上手い具合に退避圏域に逃れることができた
・実は遠近法であの時点では既にもの凄い遠くまで逃げ切っている
・エアの意志がこう上手い具合に炎上からレイヴンを守ってくれた
・ウォルターが退避用カーゴランチャーとかを上手い位置に用意してくれていた
・カーラさんのドッキリビックリメカが621のACを上手い具合に包んで防御してくれた
・炎上しているコーラルのパワーを活用して無限AB！うおおおお！

110二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:34:34

>>106

>>107からして、カーラがオーバーシアーの目的を達したとカーラが生きているうちに送る　→　その文面からウォルターからのメッセージが解禁されて送られる、なので、あのメッセージが送られてきたタイミングはカーラが生きている間で、コーラルの爆発が起きるまでの間の可能性が一番高いと思う

>>114

111二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:35:23

本命は二次汚染なのかもしれないけどほぼ爆心地にいても逃げ切れます。体も大丈夫ですだとうーん・・・大した事なさそうだな・・・って感じる

112二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:35:32

>>108

余韻を残すため？

まぁそこらへんはフロムに聞いてほしい

113二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:36:05

あの脳内を621に焼かれてるエアが連れてきた場所だぞ
きっと生き残れるはずさ

>>116

114二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:37:09

>>110

な、なぜ621にあてられたログなのにカーラーを経由したんですか…？

115二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:37:25

>>107

いやメッセージは受信したものじゃなくてACに既に入ってたものが条件達成で再生されたんだぞ

カーラが送信してきたのは無理があるし

ウォルターが事前に仕込んでいたものと考える方が自然

>>119

116二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:37:30

>>113

真面目にあの未練たらたらっぷりを見ると退避できるようにしてた可能性はありそう

117二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:38:04

しかもＣＯＭボイスが解禁といってるので機体に直に仕込まれている可能性が高いのでは…？

118二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:38:36

レイヴンの火は621が生き残って傷を抱えつつもウォルターの望み通りに普通の生活に戻ってコーラルの焼け残りも廃星がちゃんとできてるから永遠になにも起こらずハッピーエンド
解放者は無事に共存が上手くいってオールマインドもドルマヤンと協力してぶちのめしてハッピーエンド
エンディング論争なんてそんなもんでいいんだよシンイチ

119二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:40:26

>>115

じゃあオーバーシアの目的をお前が達成してくれた、との文言がある、の文言はどこから来たんだ？

あとそうだとしてもタイミング的には、大規模なコーラル爆発が起きて検知するなら、コーラル爆発が起きた、つまりカーラがザイレムに突っ込んだ瞬間に再生され始めた、と考えるのが妥当じゃない？

>>120 >>123 >>125

120二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:42:12

なんかラストのメッセージ聞いてないのに語ってる人おらんか？

カーラが送信してきたとか意味不明すぎるんだけど

アレ聞いてそんな感想出ないだろ

>>119

メッセージの中でウォルターが

「お前が目的達成してくれてありがとう」

みたいな事を言うって意味だよエアプ

>>129

121二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:42:19

ウォルターのログ誰もいなくなったところでひとりでに再生が始まって寂寥感を感じさせる映画的な演出としか考えてなかったわ

122二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:42:21

爆発でもう621も助からないなあと思ったら普通にブースト使いながら脱出しているの笑ったんだ

123二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:42:49

>>119

じゃあやはりカーラを経由してないの？

124二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:44:02

正直レイヴンの火ルートってウォルターの想定外の想定外だからどのタイミングでメッセージが流れるか分かったもんじゃないんだよな

>>127 >>128

125二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:44:12

>>119

生き死に論争はいいんだ…、これぞストーリーを語り合うということだからな

でも無理な設定や明らかに不自然な構成にするのは違くない･･･？

126二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:45:36

目的を達成して再生されるログだから
何をトリガーにしたかを考えると何が自然なんだろうな

>>131 >>134

127二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:46:16

>>124

レイヴンの行動目的がウォルターのそれと同じだし

自分に何かあった時のために事前にメッセージも仕込んであるし

全ルートでもぶっちぎりでウォルターの想定内にしか見えないんですけど…

128二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:46:38

>>124

唯一確かなのは621が達成するだろうと確信しウキウキで音声を残したウォルター

129二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:47:36

>>120

ぶっちゃけ一回しか聞いてないし録画もしてないから細かい文面覚えてないんだよな

どちらにせよ、爆発が完全に終わって収まってから、つまり数か月から下手したら数年終わってから流れるより、爆発した瞬間とかカーラがオーバシアーの目的を達成したと判断した時に流れるほうがタイミングとしても自然なのでは？

>>136

130二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:47:42

何処かの観測機がコーラルの爆発を感知したら解禁とか？

131二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:48:06

>>126

機械で検出できるものと考えると

やっぱりコーラルの大規模燃焼・爆発じゃないかな

バルテウスの時の爆発より更に大きな数値を条件に設定しておけば誤再生もしないだろうし

>>133

132二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:49:08

じゃあ割と爆発のあとすぐ送られるのが自然じゃない？

133二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:49:37

>>131

うっかり設定ミスってウォルターと621とカーラが一堂に会する所で流れちゃって微妙な空気になるところ想像して笑った

134二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:49:56

>>126

コーラル反応の消失はおそらくない

なぜならそんな観測機器もレイブンの火で燃え尽きて、観測機器は残っていないだろうから、その判断を行えない

そう考えると、オーバシアーのどちらかあるいは全員が根絶を確認したと判断したときか、大規模なコーラル爆発が起こったとき、あたりなんじゃない？

135二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:49:58

火ルートってウォルターはどうなったんだっけ
アーキバスに捕らわれたまま焼けたのかな

>>137

136二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:50:47

>>129

数年後に流れたなんて誰も言ってない…

エアプばれて恥ずかしいからって存在しない相手を作り上げるのはやめるんだ

必要なのは「エアプでしたごめんなさい」と言える精神だぞ

>>139

137二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:50:58

>>135

アーキバスに捕まるまでは共通だからルビコンもろとも爆散

138二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:52:04

オーバシアーのどちらかあるいは全員が根絶を確認したと判断したときか、大規模なコーラル爆発が起こったとき
　↑
どゆこと･･･？

>>143

139二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:52:06

>>136

恥ずべきは論議中にエアプとか言い出し始める人間だと思うけど……

まぁこういう人間に何言っても無駄だから相手するだけ無駄か

>>142

140二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:52:52

議論は続くよどこまでも

141二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:52:59

ウォルターはエアルート同様に混乱しながらも抜け出してカーラの援護をしてそうではある
そんでそのまま焼けた

>>146

142二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:53:56

>>139

知りもしないものを知ったかぶって議論に参加してきて

案の定めちゃくちゃな理屈並べる人が一番迷惑だぞ

つまり君のことだ

頼むから黙っててくれ

143二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:54:22

>>138

オーバシアーの人間が、目的達成したねやったぜ！　って判断した時か、もしくは大規模なコーラルの爆発が起きたと観測機器が検知した時じゃない？　って意味

コーラル反応の消失までいくには、それまでにレイブンの火が観測機器ごと燃やしているだろうから、判断できないだろうからそのどちらかかなと

>>148

144二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:54:39

見逃した時のスウィンバーンとかブランチ殲滅したときのレイヴン登場シーンとかやたら長い距離ABしてるのもいるからVのスキャンモードみたいな超燃費モードがあってそれで逃げられた可能性は初代とっつきの当たり判定レベルには存在すると思う
まぁ全て焼けて綺麗さっぱりが結末として整ってる気はするけど

145二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:55:31

情報収集用のAIがニュースでも確認してからGOサイン出すとかじゃないの
チャティやオールマインドみたいな破格な機能はいらないし

146二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:55:43

>>141

エアルートは死ぬ寸前にスネイルが解放したのでは？

147二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:56:03

俺の脳内だとウォルターの最後のセリフはボロボロのコアがハッチ見えないアングルで宇宙漂ってる映像が流れてる

148二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:56:55

>>143

ウォルターが621にあてて、機体で再生されるログを他のオーバーシアを経由して再生は無理筋じゃねえかな……

観測機が焼けたっつっても、爆発範囲外からだって観測は出来そうじゃね？

>>149

149二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:58:35

>>148

それで観測できるなら、もっと早くオーバシアーも封鎖機構もその他もコーラルの再発見できていたでしょ

あと、忘れてるかもしれないが、レイブンの火は最低ルビコン星系、つまり数百光年かそれ以上の範囲を燃やし尽くしているんだぞ

それ以上の距離からコーラルの消失確認できるってどんだけよ

>>151

150二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 22:59:56

まぁルビコン星系の大きさがどれくらいかは情報はないけど、星系というからには何光年かはあるだろうし、その距離を超えた距離から観測機で観測は無茶じゃないかな

151二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:02:02

>>149

じゃあコーラルの消失がログ再生のトリガーの可能性が低いってことだろ？

じゃあやっぱ、ログの再生は爆破のすぐあとぐらい

カーラが送ったっとかすごい後の可能性は低いって考えるのが自然でない？

ＹＯＵの主張のそこから話は始まってるわけだし･･･？

>>153 >>186

152二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:02:35

オーバシアーとかオーバーシアとか誤字してる奴は話半分くらいに聞いてる
色々考察するなら本編通りの表記でしっかり書いてほしいところだよ

>>154

153二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:03:02

>>151

そうだね

その可能性が話してきた限りだと一番高いと思う

>>155 >>186

154二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:03:37

>>152

まぁそこはいいよだってスレタイレイ「ブ」ンの火だし（スレ主感）

155二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:05:17

>>153

じゃあ

爆破直後。機体がログを再生可能な状態であったということは納得してもらえます？

>>156

156二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:06:36

>>155

そうだね

>>157

157二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:09:16

>>156

なんかこう･･･コーラルの爆発でも粉微塵にならず電子部品は生き残る……

それは君のいう感情じゃなく事実な訳じゃん……？

>>159

158二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:10:06

厳密な測定が出来なくても構わんのよ
星系ごと焼けてることが分かったならねぎらいの言葉をかけるには十分のことをしたと分かるよ

159二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:13:13

>>157

うん？

ACの移動速度はABでも大体時速５００km

最期の描写からACのABより爆発の速度が圧倒的に速いということはないから、どんなに早くても時速１０００km以下

というか時速1000kmでもあのあとACは絶対逃げられないのだが、まぁ置いといてとりあえず時速100kmの速度で爆発したとする

衛星軌道上は地球を例に話すと約36,000km

つまり、爆発が起きてから衛星軌道上まで、大体36時間、1.5日ほどの猶予があるぞ

この計算間違ってる？

>>164

160二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:14:34

爆発は時速１０００kmね
表記ミス

161二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:16:21

逆に考えると爆発が起きてから、星系の人間とか周辺星系の人間とかは逃げる猶予普通にあるんだな
ルビコンに生きている人間は爆心地だからまぁ無理だとしても

162二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:17:03

ぶっちゃけレイヴンの火ルートってもう50年後にもう一回焼く必要あるよね

163二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:17:27

ルビコンって地球よりだいぶ小さいイメージあったな

164二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:33:39

>>159

つまりコーラルが爆発（ザイレムがバスキュラープラント追突ムービＡ）

↓

ログが解禁されウォルターの言葉

↓

その後621が爆発に巻き込まれて死んだ（爆発に巻き込まれるムービーＢ）

ＡとＢのムービーは連続してるがあいだで36時間あるかも……？

と言いたいってｺﾄ…？

ちがかったらゴメンなぁ！

>>166

165二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:34:40

カーマンラインの残留コーラルを使って加速して逃げたのかもしれん

166二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:35:03

>>164

そうだね

正確に言うとバスキュラープラントの高さが加味されるからもう少し短いかもしれないけど、爆発から衛星軌道上まで爆発が届くまでは10時間は間隔があるはず

>>167

167二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:35:57

>>166

いや待てよ

ムービーだとザイレム爆発しても６２１衛星軌道砲の上じゃん

>>172

168二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:37:04

そも、バスキュラープラントが爆発してるのだから

衛星軌道上は地球を例に話すと約36,000km
つまり、爆発が起きてから衛星軌道上まで、大体36時間、1.5日ほどの猶予があるぞ

の計算は意味をなさないのでは？

>>170

169二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:38:07

ＡとＢのムービーにそこまでの間はないのでは？

>>172

170二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:41:15

>>168

ザイレムはカーマンラインを通ってバスキュラープラントにぶつかったはずだから、大体ぶつかった位置はカーマンラインあたりのはず

カーマンラインは定義だと海抜高度１００km

なのでそこまでバスキュラープラントの高さは大きな計算違いにはならないはず

171二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:44:37

いや、まぁ爆発が星全体を包むまで時間かかりそうなのは分かったけど
621に届くのは割とすぐなんじゃない……？

>>174

172二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:45:09

>>167

>>169

可能性は2つある

一つは６２１がエアを殺した後、ずっとその場にぼぅっと突っ立っていた可能性

もう一つはコーラル爆発が秒速1000kmとかいうやばい速度の爆発の可能性

これは大体光速度の1/30ぐらいの速度なわけだが、この場合621は何も抵抗する間もなく瞬時に爆発に飲み込まれて四散しているはず

>>175

173二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:45:34

コーラルの燃焼って指向性があるって説明されてたし指向性の方向にある星々は焼けたんだろうけど普通に生き残ってると思ってた　レイヴンは爆発から真横に逃げてた記憶あるし

174二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:49:40

>>171

衛星軌道砲というからには、衛星軌道上にあるんじゃないの？

ならだいぶ遠いと思う

地球よりいくらか小さい惑星だとしても、惑星なので、そこまで小さすぎるということはないはず

そこまで小さいと惑星の定義から外れる

175二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:50:18

この話の議論のもとはさ

爆発でも機体は通信が生きてるぐらいの損傷だったＶＳ生きる目の無い確実に死ぬレベルの爆破だった

の議論で

ここで重要になるのが通信のタイミングって話で

爆発に巻き込まれる前に受け取ったＶＳ爆発後に受け取った

で>>172は

爆発に巻き込まれるまでかなりの時間があったって主張なわけじゃん

その主張はちょっと議題からズレてないか……？

>>177 >>180

176二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:52:27

もうね、そこまでムービーの時系列を飛ばしたり、前後させる意味がなくない？

>>179

177二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:53:21

>>175

そうなの？

爆発でACが跡形も残らないのは前提としての話だと思っていた

炎と嵐の後にはかつての開発惑星の痕跡しか残らなかった、って言葉から、開発惑星の痕跡しか残らないほどの威力の爆発だったわけで、それにACが耐えられるとは思えない

178二次元好きの匿名さん23/09/22(金) 23:55:15

この耐えられるとは思えないと言うのは、電子回路の機能が残るほど、という意味ね

179二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:02:04

>>176

ムービー通りに捉えるなら、爆発の速度は秒速100kmとか1000km、最低でも時速で36万km

ACの６００倍の速度で爆発が迫ってくるってことになり、それこそ避けようもなく開発惑星を痕跡しか残らない爆発を喰らうことになるよ

それなら最後の逃げている描写は、遠近法的に逃げれているように見えるだけで、0.01秒後ぐらいに瞬時に蒸発している感じになると思う

>>181 >>182

180二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:04:14

>>175

そもそも爆発に巻き込まれてる前提がおかしいのでは？

爆発に巻き込まれたならACが爆発から逃げるシーンを入れる必要がないように思うし、巻き込まれたことを直接描写してないし

爆発後のシーンを見ても横方向に広いが縦方向にはそこまででもないので星系を焼いたっていっても爆発の指向性のある方向の星が焼けただけのように見える

だから回避のために巻き込まれない方向に移動すれば回避できそうな気がするし、宇宙空間なら地上よりも高速に移動できそう

もちろん爆発に巻き込まれた可能性もあると思うが巻き込まれてないことを完全に否定できるほどでもないと思う

181二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:05:05

>>179

あ、あの一瞬で蒸発したならウォルターのログはいつ聞いたんですか？

>>183

182二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:06:06

>>179

流石に主張が二転三転しすぎでは……？

183二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:10:26

>>181

だからその場合は爆発前かそれ以外のの時系列になるだろう、って言ったんだよ

ここで最初の話に戻るのか……

最初に言った物理的に生き残るのが不可能だから死んだと判断していると言っただろう…

そのままムービー通りに捉えると、時速36万kmとかの速度で迫ってくる、惑星よりも大きく広がっている爆発を、避けるのも耐えるのも不可能だから

>>186

184二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:12:48

レイヴンの火ルートだと単純にウォルターが早くフェードアウトしちゃって何考えてたとかプレイヤーに分かりづらいから最後に差し込んだ以上に脚本の人そこまで考えてないと思うよ

185二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:13:36

言っておくけど、仮に時速１０００kmとか500kmで爆発が迫ってきている場合でも、何光年も逃げることになるから物理的に生き残るのは不可能だからな……
爆発が身近に迫っている状況と比較すると、音声が流れるタイミングは理由がいくらでもつくから、音声は生き残った理由にならないと判断しているって言っているんだよ……

>>187

186二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:15:19

>>183

だからその場合は爆発前ならウォルターのログが出るのははおかしいし（俺>>151 ＹＯＵ>>153）

その後の時系列ならお前の言う通りならば機体は粉微塵だから通信できるのがおかしいって言ったんだよえっー！

>>188

187二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:19:31

>>185

球状に広がってるならそうだろうが指向性があるなら避けられるのでは？

>>189

188二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 00:20:02

>>186