足利周辺スレ part26｜あにまん掲示板

101二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:52:43

筋トレする天皇や院か……南朝なら割としっくりくるけど北朝でそう来るのは予想外

筋トレはハマる人も多いと聞くのでちょっと検索してみた

筋トレにハマる人の特徴10個！性格は？筋トレ好きな人筋トレにハマる人が増えています。筋トレといえばストイックでハードなイメージがあるのに、どうして人々はハマってしまうのでしょう？どうやら筋トレに魅了される人には共通項があるようです。今回は筋トレにハマtrairy.jp

真面目で几帳面、ストイックってあたりは光厳院にも当てはまるかな？

102二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:57:56

>>100と>>101で、リンクの表示の違いってどうしたら起きるのかな？

あにまん初心者なので知りたいです

>>104 >>106

103二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:02:14

唐突にエロシーンが始まる時代小説は幾つも存じてるが筋トレシーンか…斬新だなぁ
興味出たので買います

104二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:02:50

100消えちゃってるんでわからないけど何があったの？

>>106

105二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:06:24

感想だけ聞いてると温室育ちの坊ちゃんが突如マッスルイズパワーに目覚めボディビルダーになるまでの話みたいだ…

106二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:06:38

100の場合はURLの後のスラッシュ（/）の有無だね

別にあろうとなかろうとクリックすれば普通にページ出るんだけど、手が滑ってスラッシュつけちゃったせいかURLそのままで表示された

>>104

ごめん、サムネ出なかったから確認して102に再投稿したの

>>107

107二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:16:37

>>106

ありがとう、URLの後にスラッシュ無しにすれば「サムネ」が出るんですね

今度やってみます

>>108

108二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:21:39

>>107

いや、場合によると思う

基本はURLをコピーしてそのまま張り付ければいいはずだから、変にいじらない方がいい

109二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:27:46

筋トレ、尊氏や高兄弟がやってる姿は何となく想像できる
直義は微妙
上杉さんは嬉々として長尾にやらせてそう

110二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 07:40:55

保守

111二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 08:52:46

顕家が家長を直接狙わずに絞首台を狙撃したの実は家長が顕家の剛弓を弾ける程に強いから説
高経の息子だし、それ位強くても得心が行く

112二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 10:49:02

結局のところ顕家卿は、家長を高貴な御鞭で御しばくのは難しそうだね

113二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 11:08:10

>>86

忘れ物って北朝消滅した時の忘れ物を指してるのでは？

114二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 11:14:46

風と雅の帝の光厳天皇像

・（本人視点で）父や叔父、祖母と比べ凡庸な人間
・父、祖母、叔父からあらゆる教養（天皇としての）を習う（叔父の教えが根幹）
・北条仲時のことを引くほど好き（事あるごとに思い出すほど）
・仲時から教わった筋トレが趣味で弟（光明天皇）や息子（崇光天皇）にも教えて筋トレマニアにする
・何かに集中する時は必ず筋トレをする
・最初直義を見た時、仲時を思い出して上手くやっていけそうと思う
・とにかく仲時が好き
・不幸な天皇過ぎてメンタルが菩薩になる

>>118

115二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 11:20:06

南北朝は「とにかく○○が好き」ってキャラが多すぎやしませんかね？
どこぞの征夷大将軍親子やら副将軍シンパの皆様やら

116二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 11:33:00

さっそく宝戒寺の尊氏念持仏を見てきた（特に何の表示もされていない上に距離あるのと薄暗いのでめっちゃわかり辛い…多分聖天さんの左側にいらした小さいお地蔵様だと思うけど）
小さいけど白くて綺麗なお地蔵様でした
萩の花で有名なお寺さんだけど、赤萩白萩共に終わりかけでしたね〜

117二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 12:05:41

風と雅の帝　史実ベースの中に突然あらわれる筋トレネタ

・後醍醐に連行されて比叡山に宿泊中、トレーニング出来ないと筋肉が落ちるよねと残念がる光厳院・光明天皇兄弟
・践祚の件で弟の部屋の襖を開けると光明天皇が筋トレ真っ最中
・お風呂につかりながら筋トレ話に盛り上がるやんごとなき兄弟
・日頃の鍛錬のおかげで土岐頼遠に矢を射かけられても、傾く牛車中で天井と床に両手両足突っ張って水平状態を保つ光厳院さすが
・筋トレ馬鹿を反省して一転、学問天皇を目指す事にした光明天皇

>>118

118二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 13:23:51

>>114 >>117

光厳天皇って婆娑羅な方々に矢で射られて怪我するか弱い天皇ってイメージしかなかったから以外

Amazonレビューでも筋トレって書かれてて草生える

119二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:28:16

風と雅の帝じゃなくて筋と肉の帝やん

120二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:44:48

シリアスな歴史展開の中に何故唐突に筋トレネタをぶち込むんだ
シュール過ぎて笑いが止まらなくなった

121二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 21:46:06

新田義貞スレなんてあったのか
新田家研究ならこのスレでたまに名前出る峯岸先生の本がオススメ。もともと新田の郷土資料の研究がメインの方だし

122二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 22:04:14

風と雅だと光厳天皇の嫁まで筋肉マニアで天皇のムキムキな身体好きって言ってるぞ

123二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 22:10:43

南北朝時代＋筋トレとは斬新すぎる、天才か

124二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 22:38:48

風と雅の光厳天皇は筋肉と仲時と直義の話をする時だけ妙にテンション高くて面白い
筋トレの発端は仲時だし直義にも仲時を重ねてるから総じて仲時に脳を焼かれすぎている

125二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 22:39:49

風と雅は
夢窓疎石「滅びない物なんてないぞ」
尊氏「ゲロゲロ…じゃあ俺の幕府も滅びるの！？」
夢窓疎石「滅びるぞ」
尊氏「（ガーン）」
直義「安心して兄上！俺が生涯支えるぞ」
尊氏「直義…そうだよなぁ。お前がいてくれる。2人で足利荘からここまできたもんなぁ」
と光厳の前で問答してるシーンが好き

126二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 23:00:14

風と雅の帝未読だけど元弘の乱を超えて筋肉上皇と化す光厳帝は正直解釈一致だな
それまではお坊ちゃんでもあんな経験すれば筋肉の大切さは身に染みるだろうし、後々実際体力面で役に立ってそうだし、太平記の行脚記事とも一致する
逃げ若だと従兄弟の公宗卿に似た細面だけど、北朝の家長としてのキャラを少しでも見てみたいな

>>127

127二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 23:19:51

>>126

風と雅の帝で光厳が筋トレに目覚めたのは元弘の乱より前なんだ…

それまで会ったことない北条仲時を見て弓を教わりたいと思い

実際に教えてもらった後に弓への興味は無くしたけど

仲時の身体が立派過ぎて自分もそうなりたい！と思い筋トレ教えてもらってハマった流れ

128二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 00:16:38

筋トレの話、要は京都の閉鎖的な環境で文に偏って育てられた天皇が鎌倉と武士という新しい風を受けてのめり込んでいくって構図だからね
全部自分たちでやりたい後醍醐天皇の対比存在であること、今後日本を担っていく武士の存在を重要視した天皇であるということを印象付けるための比喩として描いてるところはあると思う

129二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:32:30

今読んでる本だと尊氏＆直義は京都の綾部じゃなくて鎌倉山内の上杉邸で産まれて育ったとあったけど、逃げ若の兄弟は大蔵の足利邸で生まれ育った感じよね
山内上杉家は現在の明月院の辺りか

>>130

130二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 10:23:23

>>129

正妻憚って里下がりするにしても、鎌倉の上杉邸くらいが妥当かな

131二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 10:25:12

だとしたら、足利兄弟は上杉憲顕と一緒に育った可能性も有り？

132二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 10:38:38

兄弟が上杉邸で育ったならダークエルフさんがますますおいしいポジションに

高義兄上が亡くなったのが尊氏13歳の時だから、スペアの尊氏はその頃に足利邸に引き取られた可能性ないかな？
数年くらいだけど直義と引き離されてた場合ブラコンが加速しそう

>>135

133二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 10:52:53

兄が亡くなっても尊氏はすぐには嫡男認定されなかった筈
兄には子がいたから

>>135

134二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 10:57:49

鎌倉の上杉邸で育ったとしたら、憲顕の父・憲房の死をあれほど悼む書状を憲顕に送っていたのも納得がいく
直義があれほど感情を露わにした書状って他には無いよね
憲房はほぼ養父ポジションになる

>>153

135二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:03:50

>>132

史実だと尊氏はスペアとさえ見なされていなかったような（>>133 の言う通り兄上の子供がいたし)

パパ氏のムーブ見てると意地でも尊氏に継がせたくなかったんじゃ…て気がする。最後は諦めたんだろうけど

136二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:33:49

北条との関係を考えたら、兄の遺児を後継ぎにするのが得策

137二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:08:20

高義兄上の遺児っていつまで生きてたか調べても分からないんだよね
パパ氏こと貞氏が死んだ1331年まで生きてたのかどうか
仮に生きてても、登子さんの兄守時は1326年に執権就任してるから、執権の妹を正室にしてて息子もいる（義詮は1330年生まれ）尊氏の立場は相当磐石だろうし対抗するのはきつそうではある

138二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:08:53

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139二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:15:52

wikiに、

元応元年（1319年）10月10日、15歳にして従五位下に叙し治部大輔に任ぜられる。また、同日に元服をし、得宗・北条高時の偏諱を賜り高氏（通称は又太郎）と名乗ったとされる。足利氏の嫡男は「三郎」を名乗る決まりになっていたが、兄であり貞氏嫡男の高義の死後であるにもかかわらず「又太郎」と名付けられたのは、高氏ではなく高義の遺児が家督を継承することを貞氏が望んでいたからであると考えられる

ってあるから、元服時点ではまだ嫡男決定しておらず、父親の死で後継決まった感じかな

>>140

140二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:24:50

>>139

名門足利家の次男にしては家督を継ぐ以前の記録がまったく残ってないらしく、歴史に名前が出たのは父が死んで家督を継承した時点が初（六波羅探題襲撃の２年前）というちょっと変わった経歴なんだよね尊氏

北条側で赤橋の娘と足利家で婚姻があった記録はちょろっとあるそうで、赤橋家に婿養子に出す予定だったんじゃ？ってのは本で読んだ（直義は寺行き）

>>141 >>142

141二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:25:44

>>140

記録が、って言うか活動記録

142二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:20:48

そんなに尊氏に継がせたくなかったなら北条の姫を娶らせなければよかったんじゃ、と思ってたけど>>140の婿養子説が正しいとすれば、逆に尊氏が赤橋側から婿に指名された可能性ありそう

登子さんの婿候補の筆頭として、庶子とは言え足利家次男で年齢も近い尊氏が上がったとかそんな感じで

ただそう考えると、尊氏と同い年の家長パパこと斯波高経が早々に結婚してなかったら、高経が婿候補に上がってたかもしれないという

渋川殿の奥さんも北条出身だから可能性は十分有り得たと思うし、家長の母親が誰かは分からないけど高経さんは巡り合わせが悪かったね

143二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:25:10

尊氏は庶子の出で嫡男教育受けておらず、元服後も嫡子認定されない中途半端な立場
父の死後も棟梁としての自覚が見られず、何かあればすぐ自害や出家を言い出すのは、今でいう適応障害ってやつだったんでは

そしてその間、直義が実質的なリーダーとして足利一門及び上杉一門を統率してた
だからその後も直義派の結束は固かったのかと

144二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:29:30

もし尊氏が赤橋家の婿養子になってたら、最終的には直義が足利家を継ぐ可能性もあった訳か

145二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:47:07

兄弟が山内の上杉さんちで生まれ育ったのなら、直義が仏光派に傾倒するのもわかるよねえ
建長寺が真横だわ

146二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:52:40

高義兄上が元服。パパ氏は出家して家督を高義に譲る
↓
高義死去。パパ上が足利家トップに復帰
↓
尊氏が元服。家督はパパ上のまま
↓
パパ上死去。家督はようやく尊氏に

こんな感じだったっけ

147二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 15:23:33

元服時に叙爵されていることや赤橋家との婚姻のこともあるから、貞氏が死去する前から足利を継ぐための準備はされてたと考えていいとは思う

148二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 15:39:01

３人しかいない貴重な息子だし、それなりの期待や待遇はあったでしょうね
ただそれが足利家の頭目としてか、他家に婿養子に出すための箔付けかは史料もないし不明なところ
ここら辺は尊氏主人公のお話だと著作者の好みが出る部分

149二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 15:51:50

貞氏さん一人っ子の上に父が自殺して12歳で家督継いでるから、色々大変な経験してそう
だから次代以降も家を存続させたいという思いが人一倍強くて、結果として北条との繋がりを最重要視するようになったのかも
なおその北条を庶子の息子たちが滅ぼした模様

>>150

150二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 16:04:09

>>149

その自害した父（置き文の家時さん）も側室腹、しかも母が上杉家てのがすごいよね

貞氏さん自分の父が家柄で苦労してるの見てたから余計に家柄コンプになってたんじゃないかな

151二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 16:12:05

尊氏以前の足利当主は若死にしたら庶長子が嫡子の甥が成人するまで当主の代役はしても中継ぎの当主にすらならなかった（斯波の初代とか実質当主の仕事してた）けど、

尊氏って庶長子じゃなく庶子の次男ってケースだったし、足利家としても初めての家督相続パターンでどうするべきか悩んでいたのかねえ?

152二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 17:09:33

結局は兄の遺児が夭折して尊氏が後継になったんだろうけど、直義が兄で尊氏が戦上手な弟だった方が後年内乱起きなくて済んだんじゃないかな

>>154 >>155 >>156 >>167

153二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 17:59:11

>>134

「御親父（上杉憲房）の忠節他に異なり、諸事を申し沙汰候に、去年正月討ち死にの後は、万事力を落とし候て、悲嘆極まりなく候のところ、かくのごとく国の沙汰殊勝に承り候の間、御親父（憲房）の生き帰られて候と悦び入り候、父子の御忠功、誰か争うべく候や」

書状から直義と憲房、憲顕の深い絆が窺い知れる

幼少からの強い結びつきがあったとしたら、自分や兄を逃すために京都四条河原の戦いで討死した伯父・憲房の死は痛恨の極みだったろうな

154二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:12:50

それはむしろ今よりもっと荒れる可能性があるのでは…

乱世において戦下手の兄と戦上手の弟とか弟派閥が大人しくしてるわけがない

倒幕しないルートでも後醍醐天皇の反幕運動はあるから世は乱れるしやっぱり難しい気がする

内政系兄と戦上手弟は頼朝義経とか真田、島津、毛利と色々居るけど、足利は大派閥だからまた勝手が違ってくるだろうし

>>157

155二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:17:39

逃げ若の足利兄弟だと弟尊氏の鬼に速攻で消されそうな気がする直義が

156二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:22:12

誰より先に師直が直義の命狙いそう

157二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:33:28

>>154

でも直義が年上なら直義が将軍職に就き、恩賞権を筆頭に守護補任権その他全て掌握できる訳でしょ？

師直は足利の執事だから、傘下に収められる

尊氏は幕府開いたら、望みどおり出家させればいいし、叛意みせたら幽閉するば良いのでは？

>>158

158二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:36:57

続き>>157

南朝は早期に吉野に攻め込んで殲滅し禍根を絶っておけばいい

とにかく恩賞権握った者勝ち

>>161

159二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:43:19

時代は下りますが長尾晴景と長尾景虎という兄弟がいましてですね……

160二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:52:13

長尾晴景は征夷大将軍じゃないし幕府も開いてない
比較対象にならない

161二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:57:34

>>158

それが出来たら苦労しねぇ！

いくら直義に命令権があろうと尊氏に南朝殲滅のやる気がなければ難しいんじゃないかね

このifだと尊氏がどれだけ後醍醐天皇買ってるか分からんけど

あと直義も相当なブラコンだから尊氏を処罰出来るかって言うと怪しい…(観応の擾乱一回戦後の動きを見ながら)

>>164

162二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 19:02:49

幕府開く前にまず足利家が戦下手の直義の下でまとまれるかという問題がある
開いた後でも、嫡男の義詮が庶兄の直冬を警戒してたのは直冬が戦上手で戦功挙げまくってたからという面も大きい
仮に直冬が養父同様に戦下手だったら警戒度はまだ低かったはず

>>163

163二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 19:07:07

>>162

足利一門は史実でも将軍ではない直義中心に結束してたし、逆に一門で尊氏派がいないから尊氏は道誉や赤松ら外様を味方にしてなかったっけ

164二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 19:13:43

>>161

尊氏は幕府開いたら早々に出家させて、師直、師泰に吉野を徹底的に殲滅させればいいんじゃない

御所焼くだけなんて生温いよ

>>165 >>166

165二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 19:21:34

>>164

足利将軍家にそんな人いましたね

万人恐怖のくじ引き将軍

166二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 19:26:17

>>164

なにっ　お前は北朝過激派

167二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:20:00

兄と弟ではバッドエンドだったので｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

以前このスレでも「兄弟逆転は最悪のパターン」って言われてたので…

親子になるかどっちかが女になるかしてどちらか一方に権力が集中してれば問題なかった気がする

やっぱ2つの太陽が並び立つのはおかしいんだなって

>>168

168二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:34:37

>>167

それ読んだけどあまり納得出来なかった

史実の尊氏は出家願望あったから本人の意志尊重して幕府成立後、どこかの寺に入れれば無問題、反抗したら幽閉毒殺

師直、師泰は将軍直義の直轄軍の大将にして恩賞十分に与える

義詮も適当な時期に毒殺

道誉は粛正

将軍直義は正室の他、側室沢山娶って後継者作りに励み、嫡子以外は寺入れる

これだけやれば大丈夫では？

>>170 >>171

169二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:38:17

そこまで歴史ｉｆしちゃうともう「逃げ若」の足利兄弟と乖離する気が…

170二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:46:27

本気で南朝を殲滅しようと思ったら、後醍醐とその子供たちのモチベーションやバイタリティを完膚なきまでにへし折る必要があるけどとにかく難易度が高そう

皇族は皇族であるというだけで一定の勢力を惹き付けられるので、確実な手段は暗殺だけど上皇を手にかけたら足利が終身名誉逆賊になるから最悪でしかない

>>168

直義の代だけならそれでいいかもしれないけど、直義がそこまでやる理由がまずないと思う

大体、北条を倒しといてその北条と同じ身内の粛正祭りをやってどうするって話でね

171二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:49:46

>>168

それが出来る直義は直義ではないと思う

逃げ若でも史実でも

結局身内や部下を切り捨てられないからああなったわけで

人間性を考慮しないんじゃもはやifですらないぞ

172二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:53:54

そうなんだよねー、書いてみたけど直義の性格では絶対無理だろうなと思った

でも為政者ってある意味非情さが必要なんだなと思った
上が情でフラフラしてたら、結局は民衆が苦しむ

173二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:59:00

粛清はやりすぎると下から反発されるぞ
くじ引き将軍しかり中国の皇帝たちしかり
あと人間は合理性じゃ動かない生き物だからやろうとしたってそんな上手く行くわけない
シュミレーションゲームじゃないから

174二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:00:19

逃げ若の今後は家長の死（1337年末）→顕家卿の死（1338年夏）→尊氏征夷大将軍就任・新田殿の死（同年秋）と続くけど、それぞれどう描写してくれるかな
個人的には新田殿の死は多少脚色してほしいところではある

>>176 >>177 >>178

175二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:01:55

悪いけどここは「俺の考えた最強の展開」を語る場じゃないんで…

176二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:04:52

>>174

若の今回の挙兵は顕家卿の戦死までだからインターミッション行きかな〜と思うけど、この後もタッグを組むことになる徳寿丸が居るから新田殿の死はダイジェストじゃなくて若と徳寿丸の話とか絡めてやるのかな

それだと嬉しい

個人的には脇屋殿も出してくれると最高

177二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:14:28

>>174

楠木殿の最期も少年漫画的に脚色されてたからそこは期待してる

ただ新田殿の場合は逃げ若に出てきた足利方のキャラとはほぼ戦ってないんだよなあ

細川出羽守や鹿草公相が今から出てきたとしても尊氏も時行もいないから盛り上がりに欠けそう

178二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:28:07

新田って尊氏征夷大将軍就任前では？>>174

1338 （建武5年・暦応元年）

1月2日　

・顕家軍鎌倉出立

・時行vs高重茂（師直弟）墨俣川で戦う

1月28日　

・青野原の戦い→顕家、→伊勢→奈良へ（2月21日）

上杉憲顕、参戦（太平記19）

2月4日

師泰・師冬、黒血川（関ヶ原）へ出陣

2月28日　高師直、奈良般若坂の戦いで顕家軍を撃破・分捕切捨法

3月12・13日　師直、春日秋顕国籠る石清水八幡宮へ出陣、攻撃

3月16日　師直、阿倍野・天王寺で顕家軍撃破

5月15日付け

顕家、後醍醐天皇に奏上

地方への藩鎮設置、租税の減免と倹約の励行、官吏登用の厳正化、法の遵守、無能の天皇側近の排除を訴える

5月22日

・石津の戦い（北畠顕家vs高師直、顕家敗死）

6月9日

京に居た上杉憲顕、鎌倉に帰る

7月5日　師直、顕国籠る石清水八幡宮に放火（太平記・忍者）

閏7月2日　

越前藤島の戦い　（新田義貞vs斯波高経、義貞敗死）

8月11日

足利尊氏、正二位征夷大将軍になる

足利直義、従四位左兵衛督に同日昇進

>>179

179二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:37:27

>>178

ほんとだごめん

昔の７、８月は暦だと秋だからざっくり表記ってことで見逃してくれると嬉しい

石津の戦いは師直が来るので夏ちゃんのことも気になってくるな

死なないでほしいけどメンタルダメージは確実に負いそうだから若も含めて色々心配

>>180

180二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:44:17

>>179

7月5日　師直、顕国籠る石清水八幡宮に放火（太平記・忍者）

ってあるから、夏はこの辺のエピソードにも絡みそう

顕国ってあのヒゲクルンの人だっけ

181二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 22:17:02

武家のトップは実際出来るかは別として一族の生殺与奪の権利を持っているイメージだから
逃げ若の尊氏は史実みたいに異母兄しんでなくてもトップになってそう
逃げ若では異母兄がいるか不明だけど自由気ままにあるきたいひとが自分の生殺与奪を人に握られるのは絶対に嫌そう

182二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 22:23:54

>>180

石清水八幡宮に放火するとか師直ほんとヤベーことやってんな…ってなる

源氏の氏神だぞあそこ

>>183 >>184 >>187

183二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 22:26:03

革新値100のモデルだけあるな

184二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 22:32:29

後で直義が再建して度々参詣することで詫び入れたんだっけ？

院か犬かのあれといいなんか婆沙羅勢が滅茶苦茶やらかした後始末ばっかしてるな直義

>>185 >>192

185二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 22:37:49

>>184

史実詳しくないけど史実直義も逃げ若直義も能力的には足利の豊富な人材で代わりはいるかもしれないが

尊氏の実弟補正なくても替えが効かない人材なのでは

それとも逃げ若では主人補正史実ではやれば出来る人モードで解決するだろうか

>>186

186二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 22:44:05

>>185

アメリカの「前大統領」とか「大統領夫人」みたいなトップ本人じゃないからこそできる役割ってあるし

そこんとこきっちりできる有能な人材がいるかいないかってかなり大きいもんな

直義に権限与えすぎとは言われるがあのポジションで有能かつ私利私欲のない人材がいたらそりゃああなるなって

まあ尊氏もっとちゃんと直義と師直の派閥の調整しろよってのはフォローできないが

>>188

187二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 22:46:26