エクスカリバーの火力

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:53:14]

昨今のエクスカリバーはポケモンのインドぞうみたいな扱いをされてるけど、通常火力だと最強クラスから一段落ちるぐらいなんかね？

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:54:06]

A+++
だから特攻次第で最強って感じちゃうんか

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:54:15]

ぶっちゃけエヌマエリシュがあたおかなだけで最強格と言っていい

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:56:11]

通常霊基鯖内だったらエヌマエリシュ以外に明確に上と言えるような火力ないだろ

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:58:13]

>>3

それよく比べる人いるけど対界宝具と対城宝具を比べる時点で話題ズレるからなぁ

｢最強の銃は何？｣って質問に｢戦車の方が強い｣とか言い出すようなもん

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:58:57]

>>4

鎧消費する方のシャクティとか？

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:59:07]

>>2

A++だよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:59:15]

>>5

いやシンプルに威力負けしてるんですよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 10:59:40]

>>5

火力宝具って括りなら一緒だし

今話してるのは最強の銃は？じゃなくて最強の武器は？ってことじゃない？

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:00:04]

最強クラスの定義が分からん
というかインド象扱いされてる時ってゲーティアだのアルテミス砲だの6章ロンゴだのビーストや神格クラスばっかやん

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:00:49]

>>5

そもそも用途が違うからな。周囲への被害規模とか考えずに単純な威力しか見てない。それならキアラさんの宝具で星毎溶かすでFAじゃん

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:01:19]

>>4

エヌマは設定で頂点の一つ言われてるから

それ言われてないシャクティもデンデラも自動的にエヌマ以下になるという

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:01:30]

単純な火力の話してるのに用途が違うとかは関係ない

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:01:34]

むしろ比較されるゲーティアの光帯やカルヴァリアなんかは準備が必要だがカリバーは「エクスカリバー！」だけでぶっぱできるんだぞ

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:01:58]

>>8

>>11の言う通りこういうのが出るから荒れるんだよなぁ

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:02:52]

>>12

デンデラは内部ビームの方ならエクスカリバー圧倒する威力だしエヌマと張り合えるかも

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:03:09]

>>15

そもそも宝具の規格がちげえんだわバカ

せめて同じ対城宝具の中で比較しろよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:03:16]

単純な火力の話してるのに単純な火力しか見てない！って言ってんのは高度なギャグか？

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:03:35]

「しかし味気ない、完全にこちらの圧勝か！相殺する事も出来ぬとは拍子抜けだぞセイバー。ああ、そうか、少しは手加減してやるべきだった。なにしろ相手は女子供だったのだ！」

AUO的にはカリバーはガッカリだったんだよな
相殺する事期待してたみたいな物言いだったし

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:03:50]

レスバはやめんか！！
ちょっと落ち着こうぜみんな

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:03:52]

>>18

同じ宝具じゃねえか

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:04:06]

クラスって意味なら最強クラスではあるでしょ
通常鯖の範疇で火力が明確に上だと言えるのエヌマとデンデラくらいじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:04:09]

>>19

これな

火力の話してるのに用途どうこうとかズレてんだわ

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:04:26]

>>22

キアラのも同じ宝具だよ？

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:05:05]

>>25

キアラは通常霊基じゃないだろ

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:05:13]

>>25

霊基の規格が違うってさっき言ったよね？

宝具の強さ以前の問題なんですよ

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:05:14]

>>17

あれ内部は神代の空間再現だから

むしろエヌマの火力も跳ね上がる可能性あるのが笑う

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:05:17]

火力だけで比較するなら当然スケールの大きい宝具の方が強いに決まってるから対界や対星の方が威力は高いだろうな

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:05:27]

最強級から一段落ちるぐらいかなと言われたら大体そうやねとしか言いようがない

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:05:58]

>>30

実際エヌマエリシュの一段下だからな

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:06:05]

固有結界等の俺フィールド以外の場所だったらまあ鯖としては最強じゃねえの
ギルはなんかおかしいから殿堂入りだけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:06:34]

>>1で通常火力って書かれてるのに単純火力で比べようとする人が多すぎる...

通常火力って平時に運用出来る火力って意味だぞ

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:06:34]

わかったこれ種別がどうとかキアラがどうとか言ってるやつただレスバしたいだけだ
みんなは無視してね

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:06:51]

アルトリアの通常のカリバーより明確に上なのは実際に対決したエヌマのみ
上かもしれないのは描写的には対神シャクティ、デンデラ、マハプラが候補

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:07:30]

エヌマ相手に明確に力負け、プーサーの方はデンデラ相手に明確に力負け
比較はないがおそらく対神シャクティにも及ばない
後通常カリバーより上っぽいのってなんかあったかな

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:07:31]

>>33

みんな大体その条件で比較してると思うが……

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:07:38]

>>33

ギルくんにとってエヌマエリシュは通常火力だが

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:08:17]

エヌマの威力って宝物庫のバックアップもあるらしいからそのバックアップなかったら案外相殺してるかもしれん
カリバーもエヌマも制限かかってるだろうしとっちも天井同じくらいじゃね

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:08:20]

>>33

逆に聞くが平時に運用できない火力ってなんだ？

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:08:21]

シャクティに関しては比較要素がねえから保留だろ

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:08:28]

>>33

CCCエヌマじゃなくて冬木時の前提でみんな話してると思うぞ

その上で現状最強格だ

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:08:42]

>>40

ピラミッド内部のデンデラとか？

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:08:52]

>>32

フィールドバフ抜きで海魔だのワカメ聖杯だの消し飛ばせるのはまあそうとしか言えん

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:09:00]

ORTワンパンで何もかも消し飛ばせなければ全部同レベル。型月じゃそう結論出てるんじゃねぇの？

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:09:00]

>>33

平時の火力なら最高峰だろう。エヌマは通常というほどギルは使わないしシャクティとかと違ってリスクもなく魔力消費だけで使えるし

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:09:35]

>>40

十三拘束みたいなのはそうだな

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:09:38]

>>45

何を言ってるんだお前

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:10:12]

>>33

一応それ基準で話してる。そこに｢周囲の被害関係なく威力の話してるんだ｣って過激派がいるだけ

エヌマもカリバーも加減して撃てるから平時でも運用は出来る

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:10:26]

>>41

令呪バルムンクと相殺しあった上でB＋分軽減されても悪竜の血鎧貫通してジーク殺せる火力はカリバーでは無理くね？

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:10:55]

>>43

>>47

じゃあどっちにしろエヌマエリシュは当てはまらなくね

天の理じゃなくて地の理の時点でエクスカリバー以上の火力だし

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:11:10]

>>50

そもそもバルムンクとカリバーの比較もないのにどうやって比較するんだ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:11:24]

>>51

だからそう言われてるじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:11:34]

>>49

いもしない敵を

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:11:47]

ギルってそんなエヌマ抜くっけ？ゲーム的な都合でホイホイ抜いてくれるCCCとFGO除くとSNでのvsセイバーとFakeのvs偽ランサーとどこだっけ？

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:12:31]

>>55

Zeroのライダー戦

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:12:41]

>>55

それだけ該当すれば別に通常火力にカウントして良くねえか

それ言ったらエクスカリバーだってポンポン打てねぇぞ

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:12:49]

みんなレスバ好きね

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:12:57]

>>55

抜くか抜かないかじゃなくて打とうと思えばいつでも打てるかどうかの話だろ

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:13:12]

>>54

スレ読み返せ。規格どうこう言ってる荒らしと火力しか見てない荒らしがスレを荒らしてるんだよ。

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:13:15]

対界宝具の方が対城宝具より強いのって当たり前じゃないんか？
対城に威力負けすることとかあるのん？

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:13:23]

>>55

撃てるかどうかの話をしてるのであって撃つかどうかの話はしてなくない？

アルトリアが毎戦闘でエクスカリバー撃ってるならまだ分かるけど

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:13:53]

>>60

火力しか見てないっていうのが訳わかんないんだが

今の所エヌマエリシュはエクスカリバーより強いっていう当たり前の事実しか話されてないんだが

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:14:30]

>>61

対界に関しては威力面で別格扱いされてることは無いから宝具によるのでは？

そもそも威力を出すタイプじゃないパターンもあるし

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:14:37]

>>61

そもそも対界宝具にも色々ある

世界そのものに影響を与えるタイプなら火力なくても対界宝具だから

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:14:43]

エヌマが頂点でそれ以外だと最強格でFAでいいの?

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:07]

>>66

はい

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:12]

>>66

いいと思うよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:13]

>>61

攻撃用途じゃない虚栄の空中庭園とかの対界宝具は別だけど

単純な火力宝具で対界とそれ以外は種別の時点で別格、攻撃系対界宝具の対抗馬になれるのは同じ攻撃系対界宝具のみ

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:29]

>>66

まあランク的にもレンジ的にもそう

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:34]

>>61

メルトやセミラミスがエクスカリバーに真正面からぶち抜けるとは思えんが

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:36]

>>66

エクスカリバーより格が上と言える宝具特にないしそれでいいかと

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:39]

>>39

そもそもバックアップ抜きのエヌマの時点でカリバー以上だよ描写上は

バックアップの設定自体昔からあったけけど描写出たのはfakeが初だもん

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:41]

単純な威力だとマルミアドワーズ以下だから剣のカテゴリだけでみても単純な威力は最強じゃないので剣以外も含めたら最強クラスから一段落ちるだろうね

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:43]

まず通常火力どうこう言ってる人の条件に当て嵌めたらエクスカリバーも通常火力じゃない
威力強すぎて切嗣がクッション用の船チャーターしたり、被害が出ないように空に向けて撃たないといけなかったの知らないの？
そもそもエクスカリバーは鞘が無ければそう簡単に連発できるものでもないし

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:15:45]

規格や使用用途云々の話を持ち出してるやつに普通に聞きたいんだけどカリバーに火力以外の用途ある？

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:16:23]

>>74

マルミアドワーズってそもそもビーム出るんか？

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:16:46]

>>66

直接火力出すタイプのEX宝具除けばマジでトップオブトップだと思うよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:16:50]

>>76

というかエヌマも固有結界割れる以外は火力目的でしか無いし頓珍漢なのよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:16:50]

カリバーの本来の用途ってビーストやインベイダーの撃退用っぽいし
それでなくてもぶっぱしたらだいたい勝てるんだから規格外よ

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:17:25]

ところでエミヤ君のコピー結界内の宝具のランク最高がA＋＋なんだけど、ランクダウンしてコレてことはオリジナルでA＋＋＋が存在するて事での良いのか？

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:17:42]

神が天地を切り開く時に使用した力であり、威力としては有りと凡ゆる宝具の中で最も頂点に近いと言える一撃である。

宝物庫にある宝具の支援を受けることにより、ダメージ値が更に上昇する。

この設定読む限りじゃ

バックアップ無しの通常エヌマの時点であらゆる宝具の中で一番頂点に近い威力で

そこからさらにバックアップで盛れますだからな・・・

バックアップエヌマ＞通常エヌマ＞その他の宝具みたいな感じ

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:18:05]

>>81

探したらあるんじゃね

そうじゃなくても改造して無理やりランク上げるって手段もあるし

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:18:15]

冠位とか神霊とか聖杯バックアップとか抜きの通常鯖で召喚された上で
庭園や護国みたいな事前準備も十二拘束みたいな発動条件もなく
自身の能力だけで神名解放すればぶっぱなせるのは全部平時に運用できる通常火力だろ
魔力消費がとか周囲の被害がとか本人滅多に使いたがらないとか利便性は別の話や

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:18:28]

そもそも>>1の言う通常火力って星の外敵特攻とかfgoで言われてた条件での威力向上(十三拘束に近いのか？)とか抜きってだけの全力カリバー前提じゃないのか

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:18:42]

逆に言えばギルでもエア抜かなきゃカリバーには対処できないだろうし

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:18:50]

つかギルのエヌマが最強って随分前から言われてるはずなのになんでまたひっくり返すのか

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:19:36]

>>77

単純な威力ではマルミアドワーズの方が上って言われてるからね

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:20:05]

>>81

それがおかしいからFGOで最大Aにナーフされたんだと思うよ

そもそも神造じゃないのにそのレベルの宝具なんて出てないし

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:20:10]

>>88

それ真名解放と比較されてた？

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:20:56]

マルミアドワーズはアーサー王伝説でもコレクションしてることに意味があるというかヘラクレスの持ってた(後付)剣をアーサー王が持ってるって箔付けのためだけの剣だからな

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:20:58]

>>86

聖剣の中では普通にトップだしね

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:22:00]

>>90

真名解放と比較しないならただ切れ味が鋭い剣より威力出せますとしかならないけど

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:22:01]

>>90

生前アルトリアがエクスカリバーをガウェインに預けてマルミアドワーズ振り回してたこともあるんだし答え出てるだろ

生前に真名解放もクソもないし

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:22:33]

>>93

そういう解釈も普通にできるのでは？

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:23:11]

>>94

わざわざ弱い剣に持ち帰る意味ないしな

ガウェインも強化したかったとかならガウェインにマルミアドワーズ渡せばいいんだし

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:23:23]

>>94

いやビーム出せるか出せないかの話とちゃうんか？

普通に斬る分にはマルミアドワーズの方が強いってことだと思ってたんだが

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:23:32]

>>95

じゃあカリバー貸し与えてまで振り回す意味とは…

斬れ味だけの比較なら威力って言葉選びも変だしさすがに受け取り方に無理がある

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:23:39]

>>81

今の設定だとAランクに変わったんだ・・・

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:23:39]

>>89

投影できるけど固有結界の中にはないって感じか

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:24:37]

>>97

それは分からんわ

キャストリアは剣そのものを射出したり、剣閃がビームみたいになってたりはするけど

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:25:18]

マルミアドワーズに関してはわからんこと多すぎるのでその辺で……

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:25:31]

>>100

最大ランクがAになってる以上A++相当の宝具を投影することも投影も難しいんじゃないかな

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:26:51]

威力だけであればエクスカリバーより優れており、アーサー王はガウェインにエクスカリバーを貸し与え、この大剣を使う時もあったという。

これを素直に受け取ればマルミアドワーズ＞エクスカリバー

エクスカリバーには王権の象徴としての意味とかもあるから手放すことは無かったって話よ

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:26:54]

マルミアドワーズって持つならセイバーさんの宝具なんだろうがそもそも宝具として登録されてるか怪しいまであるからな
あくまでAAの聖剣宝剣の一種としか扱われてないし

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:27:25]

>>103

神造兵器は自滅覚悟ならできるからいけるんじゃない

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:27:48]

>>105

ぶっちゃけあの剣自体ほぼ逸話がないし……

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:27:53]

>>105

持ってくるならヘラクレスじゃないの

アルトリアはエクスカリバーが有名すぎて他の剣を持って来れないとかだと思う

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:27:58]

マルミアドワーズって本当はヘラクレスの剣だが
剣ヘラクレスってビーム出せるのかな

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:28:08]

>>103

士郎が自滅と引き換えにカリバー投影して聖杯破壊してるからいけるっちゃいける

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:28:43]

>>105

ヘラクレスは一応持ってる扱い何だっけ？

持ってるならアルケイデスの１２の栄光内に入ってそうだが

fakeでお披露目してくれないかなあ

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:28:49]

>>109

そもそも射殺す百頭使ったらビーム飛ぶから剣関係なく飛ばしてくるよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:29:00]

>>110

サーヴァントになって固有結界が弱体化してるとか？

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:29:39]

>>111

いや不明

てゆうかマルミアドワーズは十二の難業で手に入れたわけじゃないから十二の栄光には含まれない

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:29:40]

>>108

アーサー王の箔付のために後から作られた剣だから分からん

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:29:41]

>>112

そりゃあくまで弓の射殺す百頭の方だろ

剣の射殺す百頭に関しちゃ不明

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:29:51]

>>109

確か剣のビームは剣で大地叩いてそこから９連レーザーが出てきますとかだった気がする

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:30:01]

>>111

十二の試練とは全く無関係の武器だからアルケイデスが使うことはなさそう

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:30:21]

>>111

十二の栄光は自由に宝具11個チョイスしてもってこれるみたいなもんじゃねぇ

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:30:24]

>>116

神速の9連撃で一つ一つがビームのように拡散するよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:31:00]

剣の射殺す百頭って九連撃の斬撃じゃないの？

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:31:11]

>>120

マジか初めて知った

どこで言われてた？

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:31:20]

>>115

ヘラクレスが持ってた剣をコレクションしてるんだぞスゲーだろって盛るための剣なんで……

そもそも存在しないからアロンダイトとかドゥリンダナみたいに集合すればワンチャン?

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:31:24]

>>113

作中で言ってるがエミヤも聖剣の投影はできる

いわく「完全な複製は無理だが真に迫るモノなら可能」

士郎が作ったのもたぶんこれ

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:32:35]

>>122

きのこ言及

｢ぶっちゃけ、ハイスピードな九連撃とお思いください｣、｢撃ち下ろした剣からレーザーっぽいのがマルチに広がるという、まさに川原で岩を叩いて魚を失神させるアレ｣

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:33:27]

マルミアドワーズをヘラクレスが持ってくるの難しいんじゃないかやぁ
ギリシャ神話と無関係なところから突然生えてきた「あなたの剣です」されても本人は「何それ知らん……こわ……」やろ

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:33:36]

バーサーカーも良いなぁ。そういやナインライブスって弓以外の武器でも使えるんですか？

何でも使えますよ。撃ち下ろした剣からレーザーっぽいのがマルチに広がるという、まさに川原で岩を叩いて魚を失神させるアレです。

剣でビーム出るナインライブスで分かってるのはこれだな

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:34:35]

イメージ画

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[129 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:34:52]

エアはCCCの天の理とか権能とか見てるとビッグバンの事なんだろうなって
地球１星の天と地の乖離と開闢、国産みのことならわざわざ銀河星雲を何層も描く必要がないからね
でも宇宙の開闢であるビッグバンだと今度は規格外すぎて抑止力がかかるから威力を十全に出すことはできないんだろうなって
対するエクスカリバーは神々を敗走させたセファールを退けてるからこれも規格外
最近神霊鯖が増えてその強さが分かるようになったけど、こいつらをひねりつぶすセファールを上回るんだから超上澄みの法具だと思う

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:34:53]

>>126

アーサーの伝承にすらヘラクレスが使ったじゃなくてヘラクレスのために作ったで終わってるから知らないし使ったこともないかもしれん

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:34:55]

>>121

あれは対人用の奴

ナインライブスの設定ときのこの発言的に剣での対軍用とかまた別のもあるっぽい

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:34:58]

>>126

それはドゥリンダナのことを

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:35:14]

エヌマは確定で上でマルミアも設定的には上、推定でいいならデンデラとシャクティもおそらく上だろうからエクスカリバーより威力高い宝具自体はあるよ。最強クラスかどうかは最強クラスどこまでにするかで変わるから何とも言えないけど

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:36:42]

英雄ヘラクレスの宝具「射殺す百頭」は、状況・対象によってカタチを変える万能宝具だったりします。

ナインライブスって対象や状況で可変する宝具で
武器一つでも普通に複数の用途があるっぽい(例えば剣なら対人用の神速ラッシュや地面叩いての対軍用っぽいレーザーとか色々)
ヘラクレスがもっとも信頼する宝具という設定なだけあって
滅茶苦茶多様な攻撃手段ある宝具なんだ

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:36:48]

>>130

いやアーサー側の話内（流布本続メルラン/アーサー王の初期の事績）では使ってるよ

「イアソンと共に行った時にコルキスで巨人を大勢殺した」だから途中下船な話とは相容れないけど

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:37:35]

>>135

有識者助かる

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:38:44]

そもそも逸話が後付けだろうと使いこなせるのがサーヴァントって存在なんで…ランスロットのアロンダイトとかも元を正せば別の物語に登場する騎士が使ってた剣のフレーバーテキストとして元々ランスロットの剣だったって言われてるだけの剣だぞ

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:39:07]

>>125

>>127

>>128

河原で魚がどうとか訳わかんなかったけど、こういうことか！！！！！！

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:39:23]

>>137

それに関しては型月だと生前から使ってたって設定だし

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:39:58]

>>139

じゃあヘラクレスはそうじゃないとかいえなくね

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:40:46]

>>140

だから何も分かんないんだよあの剣

現状はただのアーサー王のコレクション剣でしかない

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:41:07]

>>140

マルミアドワーズに関してはヘラクレスがしらそんしてなかったっけ

二次創作だったかなこれ

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:41:10]

>>137

けどマルミアドワーズはギリシャ神話の後付けとかじゃなくて完全に関係ないところだから使えるか疑問ではある

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:41:25]

>>139

じゃあヘクトールのドゥリンダナとかライダーさんのベルレフォーンでも良いよ

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:41:28]

デュランダルが元々ヘクトルのものだったっていう設定ちゃんと拾ってたりするし、マテリアルで言及してるんだからマルミアドワーズもちゃんとヘラクレスの物だったって設定でしょ

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:42:06]

>>142

してないよ

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:42:08]

型月ヘクトールも生前からドゥリンダナ使ってなかったっけ？

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:42:50]

>>147

型月内ではそういう設定だけど、神話上とかでは使ってない

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:43:23]

>>143

だからそれはドゥリンダナのことを

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:43:38]

>>146

サンキュ

たまにごっちゃになる

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:43:53]

>>148

じゃあ関係ないじゃん

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:44:49]

>>141

いやキャストリアのマテリアルでちゃんととある大英雄に与えられたとされるって言及されてるじゃん

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:45:17]

けじゃん

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:45:48]

>>147

じゃあヘラクレスが持っててもいいじゃん

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:45:55]

>>151

神話で出てこないからってヘラクレスが持ってない理由にはならないってこと

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:45:58]

トウバンジャン

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:46:06]

今までの傾向的にヘラクレスの剣になってそうだなとは思うマルミアドワーズ
それこそアルケイデスとかが触れてくれれば良いんだけどな、ヘラクレスは地味に人間関係以外の掘り下げそこまでないんだよな

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:46:15]

>>152

〜とされるであって本当かは不明だからね

確定してるドゥリンダナとかは違う

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:46:19]

ジャンジャンジャンジャンうるせえな

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:46:43]

じゃんじゃんびゃんびゃん

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:46:50]

甜麺醤

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:47:25]

XO醤

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:47:39]

鉄鍋のジャン

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:48:32]

なんでこんな頑なにヘラクレスはマルミアドワーズ持ってないって主張するのかわからん
マテリアルで言及されてるんだから持ってるって考えるのが自然だろ

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:48:35]

豆鼓醤

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:49:34]

>>160

火柱に〜溶け〜る〜♪

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:49:41]

>>164

持ってないって主張してる人はいなくない？

明言されたわけじゃないから分からないって話だと思う

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:49:46]

>>164

マテリアルでも不明瞭だからですかね

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:49:50]

>>164

生前持ってれば当然使える、持ってなくても宝具なら問題なく使えるでFAよね

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:49:55]

>>164

持ってないとは誰も言ってなくね

わからねえって話でしょ

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:50:04]

>>164

こういう奴はレスバできたらなんでもいいんだよ

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:50:06]

特攻乗って十分な動力得られれば瀕死で寝起きで死の概念付与して痛めつけまくったORTの垢を消し飛ばすくらいはできる程度の威力

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:50:40]

>>172

本体も消し飛ばしてるぞ

なんか復活したが

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:50:55]

>>166

意味はないさ戦うだけさ

まるでこのスレのようだな

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:50:58]

>>172

ヒュームバレルで飛ばしたのは本体だが

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:51:08]

>>172

聖剣砲と同質なら核も消し飛ばしてるぞ

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:51:51]

わからないで終わりでいいのにドゥリンダナやアロンダイトの例を見るに持ってそうだよねって話に否定挟んでくるからややこしくなるんだ

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:51:58]

心臓がいいタイミングで自殺してればシバルバーなぞ生まれることはなかった

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:53:53]

>>178

人の心

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:58:33]

そもそも初戦のエアは加減してない状態でも威力ほぼ減衰されて、直撃してもセイバーがしばらくしたら立ち上がれるくらいの威力になってるから、 宝具説明通りエクスカリバーのちょっと上くらいの威力なんだよね

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 11:58:58]

最強議論系がどれだけ馬鹿なことが分かるスレやね
基準もガバカバでレスバしてる奴らの知識もガバカバ
くだんね

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 12:00:30]

>>174

やがてスレが無になるまでやるさ

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 12:01:27]

>>181

怒らないで聞いてくださいね

最強議論に意味なんかあるわけないじゃないですか

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 12:02:53]

>>181

それがわかっててわざわざ来てレスしてるキミも十分くだらんぞ

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 12:08:52]

初登場作品で「最強の幻想」と言いつつ、それを超える乖離剣を出すきのこ

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 12:19:56]

人類世界における最強の幻想でテンション上げさせてからの人智を超越する神の力
かーらーのー、神の力にすら侵害されぬ永遠の理想郷という展開は熱いのでセーフセーフ

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 12:27:52]

余りここらへんよく覚えてないんだが
セファールぶっ殺した聖剣とUFOORT倒した聖剣砲と
アルトリアのエクスカリバーってどう違うの？

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/23(土) 12:29:40]

>>187

前者二つは今を生きている人類が手にした力で

アルトリアのはあくまでサーヴァントとして再現されただけの代物って違いがマーリンの物言いだとなんかあるらしい

それで威力とか何かが変わってくるのかどうかは分からん