無惨様って言うほど無能か？

1二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 13:26:24

無惨様は悪ノリで無能扱いされてる気がするから
無能じゃない要素あげて

個人的には隠れ潜んで縁一の時間切れ狙った所は有能だと思う

2二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 13:32:53

咄嗟の判断力に優れる
プライドがあるようでないからそれを躊躇なく繰り出せる
活動時間にタイムリミットがあるから逃げることに躊躇いあったら千年生き延びてないよ

3二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 13:54:21

・時代の変化に適応しながら鬼の首魁と人間社会での様々な立場使い分けて活躍する多才さと行動力
・早い内から青い彼岸花だけじゃなく特異体質の鬼による太陽克服というサブプランも用意して動く現実的な思考
・規格外な縁壱や炭治郎とエンカウントするまでは鬼殺隊がろくに情報得られないくらい手玉に取る狡猾さ
・使えないって判断すると容赦ないけど基本は部下の性格とか境遇とか観察して飴と鞭使い分けて力つけさせる手腕

4二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:05:45

運が死んでるだけで鬼滅の刃の中でも1優秀ランキング上位に入ってていいレベル

>>11

5二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 14:17:41

なんだかんだ言われても1000年の経験も含めて培ったスペックは本物よ
ただその全てを自ら台無しにするほど無惨様なだけで

>>6

6二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 15:03:59

>>5

ただその全てを自ら台無しにするほど

何を指して言ってるの？

まさか下弦の鬼とか言わないよね？

>>7

7二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 15:09:23

>>6

作中で巡り巡ってのしかかったことごとく

気に入らん話なのは判るが突っかかるな

8二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 15:51:29

本編観測してる中で間違えた選択肢取ってるのって正直浅草の人を気まぐれで鬼にしたくらいであとはもう只々運が悪過ぎるとしか言いようがないんよ
珠世さんは当時の秘書？的ポジで必要だったかもなので

マッチングがあまりに奇跡的に噛み合っただけで魘夢くん戦で決着が付いててもおかしくはなかったんよ

>>35

9二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 15:52:51

いや浅草の人もまさかあんな猛烈に強い血鬼術使えるようになるとは思わんしそこまで間違えた選択肢でもないか…？

それと魘夢くん&上弦の鬼達には「耳飾りの隊士は必ず　最優先で倒せ」と口を酸っぱくして言うくらいかな

>>18

10二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 15:54:03

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 16:04:04

>>4

少なくとも総合力でみれば個人としては優秀すぎるほど優秀よな個人的には運が絶望的に悪いこともだけど悪の首領としてはもうちょい大それた野望持ってれば更に良かったと思う鬼舞辻議員みたいなタイプだったらガチでヤバかった

12二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 16:04:32

もうちょっとガサツなくらいな方が良かったんだよな逆に
鬼に徒党組まれたところで負ける訳ないだろって精神で集団行動許可してたらもっと鬼殺隊の犠牲は増えてただろうし

>>58

13二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 16:05:43

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 16:59:56

個体の生物としては限りなく優秀なんだけど積み重ねた諸々があまりにも多過ぎた
というかあんな不定形に変形できる体を完全制御してるのも実はすごいのでは？

15二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 17:20:47

各場面での立ち回りはとてもうまかったと思うけど、生き延びること自体には必要ない「太陽の下に出れないのがムカつくから太陽克服する」っていう高難易度の課題を自分が払う代償を最小限にして達成したいっていう欲求に根本的にそもそも無理があって破綻した感

>>20

16二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 18:13:05

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 18:18:21

部下の評価に美醜で優劣をつけない
梅ちゃんのことは口ではおだててても内心は見下してたけど鬼いちゃんのことは高評価

>>59

18二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 18:34:11

>>9

普通の鬼殺隊なら、あの状況で生け捕りなんてしないで、抹殺していたはずだからね

最終選別用に生け捕りの可能性があったとしても、やっぱり、そこから出られないか抹殺されるだけで、

生きて反抗してくるのを予想しておけってのはね

19二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 20:27:54

普段は真面目な猗窩座が対煉獄戦で相手を弄び出したのが運の尽き無惨はあの対応だけで済ましたけど正直戦犯レベルのやらかしだぜあれ
毎回遊び出すならそんな奴選んだ無惨が悪いって言えるけどそうじゃないからタチ悪い

20二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 20:30:55

>>15

言うほど最小限か？

1000年間何もしなかったわけじゃなく自ら積極的に行動したり潜伏したり実験したりして時間は費やしてるし縁壱に出会いやられまくったじゃん

自分の体使って実験なんて、万が一何かあったらどうしようもないこと考えりゃそんなアブねぇリスク払えるわけない。払えないなりに代償的なことはしてる

まあその代償の因果が積もり積もってラスト討伐される訳だが

>>24

21二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 20:34:09

人に化けて潜伏とか慎重な時はあるけど
感情高まると割と考えなしに行動するイメージ

>>30

22二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 20:34:15

生きてたら勝ち、を実践できる姿勢は素直に尊敬する

それが出来なくてほぼほぼ死んでいったのが鬼殺隊だし

23二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 20:40:32

無惨は因果応報で死んだようなものだけどその因果も1000年分なけりゃ倒せやしないってのはかなり凄い
1000年分の因果があってようやく辛勝で勝てるってのがヤバい

24二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 20:45:55

>>20

ぶっちゃけ劇中でも断トツで働いてるものな無惨様劇中描写や肉人形とかの設定踏まえたら恐らくいくつかの立場同時に使い分けつつ鬼連中の管理やら日の呼吸狩りとかの自分が出張る必要あるタスクやらもこなしてるし脳や心臓の複製で頸の弱点自分なりに克服してるのも着実に自分高めようとしてるのが見える

>>61 >>81

25二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 20:50:12

産屋敷側は先見の明だとか揺らぎボイス持って金稼いで組織運営してるけど無惨にはそういうのなしで1000年間人の社会に入り溶け込む努力続けてるのは凄すぎて最早狂人
いやまあ鬼だから人じゃないけど

26二次元好きの匿名さん23/09/23(土) 23:18:40

部下の戦闘力の優劣を見抜いて抜擢して目をかける能力に長けている。
十二鬼月にしても敢えて地位を下にしている累が怪しい以外は順位が逆転しうるところがすこぶる少ない。

戦闘力以外の能力をうまくピックアップできず、ただの戦闘マシーン以外の能力を持たない猗窩座を青い彼岸花探しに回すような惜しさはあるが。

>>62

27二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 07:44:22

最終決戦でその場の必要に迫られた時にとっさに新技を出してたであろう所は素直にすごいと思う
今まで縁壱以外に敵となりうる奴がいなくて事前に備えていたのは有刺鉄線の血鬼術と腕ブンブンとポップコーンぐらいだろうから

28二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 10:09:23

>>1

そもそも能力がすごく高そう、しかも頭が切れそうな顔をしてる

この絵は擬態というほど形を変えてないので、人間時代から体力さえあればなあと周りに思われていたのではないだろうか？

29二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 10:13:33

平安時代くらいの生まれなのに自分以外は家格や血や性別や職業で差別しないとこ
短慮で怒りっぽい面あるけど平安や鎌倉の日本人クオリティを考えればどっこいかやや勝ってるし

>>32

30二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 10:36:39

>>21

ただ見返すとガチでキレてる下弦粛清や上弦会議でもきっちり口頭と読心の二重チェックで最終ジャッジ徹底してたり流れぶった切ってきた玉壺折檻しつつ報告確認して半天狗との磐石な体制で任務に送り出したりその実結構冷静な印象あるんよね

>>52 >>82

31二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:09:59

下弦粛清にしても目的に合わない動きでいたずらに人を殺しまくる行為をされていたのでは、
鬼殺隊の怒りを余計に買いみずからの安全を脅かすことになりかねないと冷静に考えたかも。

山に根城を張ってそこからは出てこない累と明確に目的に合う動きをしてくれる可能性のある魘夢以外は粛清してしまうのもおかしくない。
下弦とはいえザコ鬼より大量に人を食うだろうし。

最終的に無限城での総力戦にしてしまうという結論とはチグハグになる惜しい作戦だが。

32二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:13:08

>>29

平安時代の人間が大正時代まで遅れを取らずに最先端のモードと知識を身につけて走りまくっていたってだけで物凄い柔軟性と知識欲があるんだなって思う。

骨董の目利きとか物凄いレベルに達していたんだろうな、なんせその時代から生きてるんだから贋作とか余裕で見抜けるはず。

>>53

33二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:20:08

最終的に総力戦になったのはメタ的にそうしなきゃ鬼殺隊が勝てないし…鳴女が裏切りレベルの戦力采配をしなきゃ、珠代の毒さえなけりゃ、柱壊滅させたバキャをもう一度繰り出してれば無惨の勝ち確なんよ
そういうレベルで戦力差がある

>>37 >>48 >>88

34二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:24:28

みんなよく考察してるな
技術ある人はここのレスをシナリオにしてまとめて
YouTubeで配信してほしい

>>83

35二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:26:27

>>8

気まぐれなのか？

（ヒェッ、縁壱の・・・やべえ逃げよう！そこらへんの人鬼にすればそちらの対処しないといけなくなるやろ！）という完璧ムーヴじゃね。

失敗と言って良いのはあそこで上弦の鬼を呼ばなかった事や。

36二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:27:51

このレスは削除されています

>>38 >>49

37二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:29:04

>>33

無惨ってメタに殺された可哀想な人なのかもしれないな。

そもそも平安貴族である無惨に全面戦争の戦略を練れ、指揮を取れという方がそもそも無茶振りだったのかもしれない。

いっそのことビジパの黒死牟になんとかしておけ！と指揮を全振りして仕舞えば無惨が表に出ることすらなく勝てただろう。

タイマンで上弦に勝てる柱なんか居ないんだから鳴女を後方支援に回してバラバラにしてしまえば鬼殺隊は勝ち筋がないし、戦国武将である黒死牟にはそれはできたはず。

>>41 >>42 >>43

38二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:29:20

>>36

攻撃してきてんの相手だが

39二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:33:03

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:34:57

加点方式だと100点
減点方式でも100点
みたいなキャラ

41二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:41:46

>>37

確かに

兄上にはそれができたはずなんよな

42二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 11:42:43

>>37

無惨と鬼殺隊

メタ使わなきゃ倒せない程実力差も頭脳さもあるからな

しのぶカナヲ伊之助対童磨なんて運ゲーという名のメタ配置の極みだし、魘夢はまだしも猗窩座戦は遊ばずにガチってたら炭治郎あそこで死んでたしね

43二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 12:13:05

>>37

いつだったかの黒死牟に戦略任せたら～みたいな内容のスレでも言われてたけど無惨様って特段「お前らは口出すな」ってスタンスでもなくて役に立つ配下の進言や報告は聞き入れて戦略にも反映させるタイプだから原作黒死牟も作戦に思うところあればある程度進言してるんじゃないかな実際劇中の無限城篇奇跡的なマッチングとか上弦何人かの自滅含めたイレギュラーがポンポン発動しなければどう考えても鬼殺隊負けてるし何なら発動してもギリギリのギリギリで辛勝って感じだから無惨様含めて鬼陣営全員あのやり方で何も問題ないって判断してたんだと思う

44二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 16:42:23

別に言うほど無能って言われてないと思うが…

>>47 >>50

45二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 16:50:53

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 16:57:43

無惨は才覚も勉強する意欲もあるし能力は極めて高いけど、感情の触れ幅がデカすぎて癇癪でちゃぶ台返して台無しにするイメージある

47二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 17:16:07

>>44

そうかな

けっこう一般的にもそういう認識になってない？

48二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 17:46:31

>>33

戦力采配は、逆にアカザが勝手に移動しているから

分配も、鬼は基本的に群れないようにされているのだから、急に連携が取れるわけじゃない

なら、柱三人分の戦力がある上弦のもとに、柱を一人ずつ送り込んで確実に勝たせて、鬼殺隊の戦力を削るってのは間違ってないだろう

49二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 17:48:14

>>36

ブーメラン

50二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 18:36:01

>>44

異様にsageるような内容のサイト結構あるよ書いてる内容大抵コイツろくに読んでねぇな...ってなるようなもんばっかりだけど

>>51 >>66

51二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 18:44:37

>>50

下弦解体してなかったら、最終戦で無理やり術も使えない下弦相当の力を与えらえたやつらより役立っていただろうとか言って、無能とかはよく見るよね

術が使えようとも、柱相手には塁も瞬殺だし、そもそも、毒液とか吐いたりして術が使えないわけじゃないしってなる

>>89

52二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 18:46:28

>>30

魘夢の対応見て自分の血と命令を与えてたね

53二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 18:48:48

>>32

これはちょっと違うかなと感じる

平安から大正まで1000年、別に怒涛の時代の変化があったわけではない

コールドスリープやタイムスリップならともかくずっと生きてきたんだから緩やかにアップデート出来るだろう

お年寄りがある程度スマホ使いこなしているのを見てると、平安貴族と言えど脳は老化していないしそこまで柔軟性を言われる程か？と思ってしまう

アンチじゃないよ、一応言っとくけど

>>60 >>64

54二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 18:59:02

まあ100％勝てる戦いを自ら墓穴掘って死んでるのは事実なので何とも言えないやつ

55二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:03:01

基本的には有能なんだけど大事な場面だけピンポイントで墓穴掘るイメージ

56二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:04:13

見切り、損切りの早さがしぶとさの最大の要因だからな
ギリギリまで鬼殺隊壊滅を粘っちゃったのは割と老化による判断ミスの可能性
素の無惨様なら無限城破壊した時点で逃げてそう

>>57 >>65

57二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:10:16

>>56

うっとうしい、鬼殺隊をせん滅できるって思ったのもあるからね

ネズコ確保するのに邪魔してきたら困るし

58二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:17:55

>>12

珠世さんの件があったとはいえ配下のクーデターを警戒しすぎて累以外に徒党組むこと許していなかったせいで組織の効率的運用に限界があったからな

上弦や信用出来るやつ限定で小隊規模でも部下を付けること許可していたら上弦が指導することで多分もっと強い鬼が育成されていただろうし

59二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:19:36

>>17

ブラック上司だけど部下の評価基準自体は妥当だからな

60二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:24:58

>>53

情報収集や資金調達の都合上常に市井に巧妙に紛れて生活してた訳だしな。無惨の柔軟性で言うなら人間として過ごしてるときの立ち振舞い挙げたい。産屋敷の先祖って設定明かされた時に無惨もゆらぎボイス的なので周り洗脳してたんかなって思ったら原作でもファンブックでもそういう設定最後まで出てこなくて自力で人間関係きっちり構築して信頼勝ち得てたのヤベーってなった。

61二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:26:18

>>24

ただ基本的に人間不信なせいで中間管理職的立場を用意せずに無惨トップダウンのみなのが組織として大規模に動く上で痛い

本来なら十二鬼月がその立ち位置になるべきなんだろうがあくまで無惨直属の精鋭部隊でしかなかったし

>>63

62二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 19:30:00

>>26

戦闘部隊・太陽克服研究部隊・青い彼岸花捜索部隊みたいに配下の鬼たちを専門的に組分けせずに一緒くたに扱っているからな

63二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 20:00:51

>>61

配下は増やしたくないから組織として大きくする気がないし

寿命は無限ともいえるほどあるから、ゆっくりとしらみつぶしにしたり研究したりガチャすればいいって考えなら、

大規模にする理由もないし

>>69

64二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 20:34:28

>>53

アップデート出来ない人間ってのは世の中かなり居るもんで…スマホ使えない50・60代の人とかも普通に居る。メールじゃなくて電話で連絡くれって人普通にいる

スマホに限れば対応出来る人間はいても、自分が生まれ育った時に得た知識や常識、教育やマナー、文化価値を常々アップデート出来るやつなんてそうそういやしないよ

>>72

65二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 20:35:28

>>56

薬で9000年分急に老化させられちゃぁなぁ…

66二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 20:36:01

>>50

ああいうのって無惨をパワハラ上司として見てるのばかりだから

読者や書き手は下弦を職場での自分の立ち位置だと感情移入してるからじゃないかな

「俺をわかってくれない無能上司」みたいな感じ

67二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 20:39:55

よく下弦を生かしとけば良かったのに頭無惨(笑)とか組織がパワハラブラックだから(笑)とか本当に表面的な情報だけ得て嘲笑うやついるけど
下弦潰すにしても響凱に比べて下弦メンバーは思考がダメンズの集まり、処分するにしても相応の理由と二重チェック等を行ってからと理論的に行動してるし
そもそも下弦生かしたり頭無惨(笑)って笑われてる行為をしてなかったら鬼殺隊には勝ち目というものが一切なく無くなるけどええんか？って思っちゃう

68二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 20:44:33

ぶっちゃけ負けたのって運でしょ
本編のどこかが違ってたらあそこで負けてない

69二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 21:05:10

>>63

なまじ無惨本人が全方面こなせちゃう分配下たちは実験サンプルとか露払い要員くらいの扱いでも十分だったんよなその体制で縁壱ってイレギュラーこそあれ本編までは鬼殺隊も珠世たちも寄せ付けずほぼ完封してた訳だし

70二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 21:10:40

無能要素として珠世さんの吸収だけは擁護できないんだが
あれしなければ勝てただろ

>>73

71二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 21:12:38

炭治郎の主人公補正で無惨のやること裏目に出まくってるだけで別に無能ではないと思うよ

72二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 21:31:14

>>64

ここ数年や10年の変化でなく1000年を生きているのにアップデートできないのはそっちの方がやばくね？

逆に無惨を馬鹿にしているように感じるよ

>>74

73二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 21:36:33

>>70

吸収は、あれは浅草の人の術から脱出するために吸収していたのを利用されて一緒に吸収した

そこで、人間化薬も吸収しちゃったので解毒のために動けなくなっているので、

珠世を切り離すと、もっとやばい状況に追い込まれる可能性もあったから、

そのまま吸収して抹殺するしかなかったんだと思うよ

74二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 21:53:52

>>72

無惨の趣味みたら分かるけどあいつ最新を常々アップデートしてるんだぞ

10年とか1000年とかそういう数字比較の話じゃない

歳を取れば10年なんかあっという間だという言葉もある中で率先して色んな最新を触れ続けられるってのは一定数しかいないの

鬼ですら兄上は戦国武将のままで童磨は教祖のまま梅ちゃんと妓夫太郎は花街の感覚のままだったろ

75二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:23:59

正直TRPGで例えるとまともな行動してるのに幸運ロールでファンブル出しまくったせいでバッドエンドへなんか直行したようなものだよな

76二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:26:39

全員ほっといているが産屋敷の屋敷に行ったところにツッコミは無しか…？
あれしなければ絶対この時代では勝てなかったと思うんだが

>>80 >>84 >>86

77二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:28:25

ボスと言いなんかあにまんって無能とよく言われるキャラの再評価やたら多いな
ボスの場合は死亡確認という明確なミスがあったが

>>79

78二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:30:54

若干脱線するがパワハラ（とりあえず有能無能以前にパワハラではある）会議で４体死んだが鬼殺隊はアレどう処理したんだろうか

>>90

79二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:33:08

>>77

だいあいあにまん民が負けた敵キャラを過剰に無能扱いする→いやそこまで無能じゃないよと説明されるの流れじゃないか？

80二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:47:59

>>76

太陽を克服したネズコを自分が確保しにいくのは悪手とまではいわないからなぁ

縁壱がいるわけじゃないのだから、自分がやられる可能性は絶無だし

その上、いざとなったら、鳴女の力で退路を確保していて即座に撤退できるし

81二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:52:06

>>24

人を信用しない性格ではあるんだけども、善良な医師を殺がいしたのも、瀕死の状態にもかかわらず、他人に頼まず自分で実行したし、貧乏性というか、ある意味　生真面目なんよね

敵国同士のリーダーがサシで戦ったら戦争はなくなるって話よく聞くけど、それを実行したのが無惨と産屋敷で、やっぱ血筋だなぁと思う

それと無惨様、鬼じゃなければ、配下の能力を見極める目があって、気に入られたら身贔屓してくれて、とにかく判断と損切りが早くて、新しいものや舶来品が好きで進取の気性に富んでて、生まれる時代が良かったら一流経営者になってそうだわ

82二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:55:54

>>30

玉壺見てたら、やっぱ上弦の忠誠心は段違いで高かったよね

童磨だけなんか異質だったけど

83二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 22:59:38

>>34

君、あにまん民を過大評価しているね？

84二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 23:01:31

>>76

メタ読みできる読者でも予想できてないのに無惨目線完全な奇襲をチート能力で予知られて罠張られてましたとか予想できるわけないしなぁそもそも産屋敷襲撃したのもにわかネタスレとかで言われる煽り目的じゃなくて最優先事項である禰豆子の確保またはその居場所吐かせるのが第一目標だしそら無惨自身で動くだろうとしか

>>85 >>157

85二次元好きの匿名さん23/09/24(日) 23:20:23

>>84

産屋敷を鬼すれば情報は抜き放題だしね

距離が離れていると思考を読み取る精度は落ちるから、上弦を媒介に鬼にしてから連れてくるって面倒をするのもね

86二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:34:31

>>76

純粋に戦力だけ考えても

鳴女という逃走手段がある

上弦も呼ぼうと思えば呼べるし全員集合させたら鬼殺隊に勝ち目ゼロ

無惨が1番クソ強。やろうと思えば柱全員来ても殺せるだけの力がある

産屋敷基本貧弱

今まで産屋敷家が見つからないから鬼殺隊潰しを放置してたってだけで禰豆子手に入れれば太陽克服＆産屋敷潰せば鬼殺隊は壊滅的＆無惨側は戦闘力も逃走もバッチリ

これであんな展開になってことごとく悪い運引いて負けるなんて普通想像出来んて

87二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:39:41

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:47:12

>>33

いや毒の弱体化無しならパギャの必要すらないほど差あるぞ

柱五人いる状況でも岩が透き通る世界使う事すら出来んって言ってるし恋はまず普通の腕ぶんぶんすら全く見えないって言ってたし縁壱ですら背筋ひやりとしたのが無惨の全力の速度なんだから弱体化無しなら下弦の参みたいに動き全く見えず全滅もあり得たしな

>>100

89二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:49:25

>>51

まあ普通の鬼殺隊員減らすことぐらいは出来たかもしれんけど堕姫ですら宇髄の攻撃全く見えず首斬られてる事考えたら無限城の頃の柱と炭治郎と善逸と伊之助とカナヲなら下弦なんて瞬殺して終わりだからな

90二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 07:51:26

>>78

無限城の頃なら一般の鬼殺隊員なら少しだけ減らせるけど柱か炭治郎達に会えば瞬殺されておしまいだろうね

91二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 10:00:20

ファンブルのし過ぎというよりGMに理不尽に嫌われているのが正しいような気がする

>>92

92二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 10:08:30

>>91

GM（天）に嫌われていること自体は理不尽でも何でもない

>>95

93二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 11:42:34

傷跡があるから弱体化はあるけど単純な身体能力だけなら縁壱と戦った頃より人間沢山食ってるんだから上がってるんだし真面目に今の赫刀自力で発現もさせられないような鬼殺隊相手にマジになる必要はないって断言出来るぐらいには差あるからな鬼殺隊と無惨って

94二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 11:47:49

というか無限城の頃の上弦の戦いって無惨からしたら痣は使えるけど誰も透き通る世界と赫刀は使えませんなんて奴等に何で負けるんだって言いたくなっただろうな
参も弐も壱も最初から全力なら負ける事無かっただろって言いたくなるような能力持ちばっかりだし

95二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 17:25:29

>>92

リアルでGMにそれやられたらＰＬは切れていいと思うんだよね

96二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 17:27:11

ＰＬの無惨が(倫理的ではなく)理屈的に正しいことや間違ってないプレイをしたらGMに無惨のプレイをぶち壊すように裏から色々対処してるようなもんだもんなぁ

97二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:23:08

人の気持ちが分からないから人の気持ちに負けた鬼だけど
人の気持ちを分かって動けるサイコパスなら普通に勝ってた気がする

98二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 19:39:04

初手で医者殺してる以外は頭いいと思うよ
ここまで臆病さ（慎重さ）を隠さないラスボスも珍しい

>>99 >>102 >>103

99二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:06:20

>>98

ただ医者殺しも結構根気強く治療受けた上で「コイツ信用ならない」って判断した感じだからネタにされるもんでもないと思うわ結果分かってる読者とそうじゃない登場人物の違いはちゃんと理解せんといかん

>>125

100二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:28:35

>>88

抗毒剤の効果があって、毒の影響が小さくなっているのもあるよね

101二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:50:20

テンション上がってる時と怒ってる時に変な行動するイメージ

102二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 21:45:28

>>98

初手医者殺しも鬼化の影響あんじゃね？

珠代だろうと炭治郎だろうと大切な身内襲う衝動があるのが鬼化だし

鬼化の影響なくても薬飲み続けたら悪化したとなると医者は殺されてもしゃーない何せ平安貴族なので

>>108

103二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 21:48:49

>>98

今でこそ平和な時代だから人殺しなんてもってのほかだが

数十年前数百年前は主君に毒盛ったな天誅！で切ったり大名行列横切ったからたたっ切る！など切った張ったするのが当たり前の時代も普通にあるんで

>>114

104二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 21:52:51

産屋敷家での事態想定するのは無理だけどらしくない行動だと思ったわ
普段の臆病さなら上弦2人向かわせて自分は潜むってやり方取ってそうだし悲願の達成と鬱陶しい宿敵の排除に目が眩んだ感はある

>>105 >>107 >>112 >>119

105二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 08:10:29

>>104

手札が少なすぎたんだよ上弦前の戦いで2人減ったせいで

106二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 08:14:24

別のスレで蟻の群れに背負い投げとか技使って本気で戦う武道家がいるのか？っていうコメントみたことあるけどまさにこの通りなんだよな

107二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 10:19:12

>>104

でも仮に無惨が無惨らしく表に出ず上弦全員突っ込んだとして鬼殺隊側に勝ち目はあんの？問題があるのでちょっと…

>>109

108二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 10:31:47

>>102

自ら手を下しているのは貴族らしくないが、

それ以外の発想は割合常識の範疇内ではあるわな

109二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 10:33:46

>>107

臆病さを全面に出すとすれば

柱を一人ずつ無限城に召喚して順番に抹殺すれば身もふたもなかったと思うんだが

なぜあそこで豪快になったのやら。そこはやはり頭が良くても戦争の才能はない人なのだろう。

>>115 >>119

110二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 10:36:06

思ったより玄弥や無一郎や実弥がしぶとかったので最後まで全員残ってしまったという誤算はあったにせよ
一人ずつ自分のもとにくるようにしむけた黒死牟の戦略を無惨が採用したら鬼殺隊の柱は確実に全滅したと思う。

111二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 10:37:17

短慮な時もあるけれどバカではない
バカでは平安時代から大正まで生き残れない

112二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 10:47:47

>>104

無惨って記録抹消も含めた日の呼吸狩りとか自身が狛治鬼にした時みたくイレギュラーな可能性のある鬼の確認とか自分が出張る必要ある案件には自分できっちり動くタイプだから個人的には違和感なかったな特に産屋敷については過去に腹心の黒死牟がミスって雲隠れされた前例もあるしネズコの確保が最優先事項って考えたら無惨自身が動く方が確実性も効率性も高いし

113二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 11:46:09

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114二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 12:22:08

>>103

「平和な現代で特段問題もなく過ごせてる現代人(読者)」と「生まれた時から病魔に冒されて追い詰められてる平安貴族(無惨)」って時点で思考に対する前提条件違いすぎるものな。

それでも治療初日にキレて殺したとかならネタにされるのも分かるけどアニメでの補完含めると

①20歳まで生きられないと言われ続けタイムリミット迫っている。

②当時主流だった加持祈祷ではなく医学による治療に頼ると腹を決め、結果出ないながらも治療を受け続けていた。

③少しだけ落ち着いていた体調が彼岸花の試薬摂取後に急激に悪化した。

って感じで見切りつけるだけの材料割と揃ってるし、ネタにするにはそこに至るまでの背景大分重い。

115二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 14:01:47

>>109

今までのレス読んだ上で無惨には戦争の采配の才能が無い発言はちょっと文章読めなさすぎよ

メタ視点入れると無惨が今まで通り安全行動をとれば大正時代の鬼殺隊は一生勝てない。縁壱と同じように逃げれてしまう。鬼滅の刃である以上無惨は倒されなければならない、故に炭治郎が無惨を倒すために無惨達は姿を表す手段しか取る方法がない。

メタ無くても本来ならば鬼殺隊が逆立ちしたって勝てない程の圧倒的戦力差を持ち、1000年間求めてやまなかった太陽光を克服した鬼が出現し、それが今産屋敷の手によって隠されようとしてるし、産屋敷を潰せば鬼殺隊そのものの存続すら危うくできる

無惨自ら現れることにいうほどおかしなことは無いっしょ

116二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 14:12:05

鬼たちが舐めプして無惨も自滅行為を沢山やっても鬼殺隊側は被害甚大柱2人だけ生存(瀕死)炭治郎も死にかけ(１回死んだけど)で辛勝しか勝ち取れなかった事実
メタ神(ワニ)による無惨弱体化がなかったら鬼殺隊は勝てない程強大で狡猾で色々な才能が優秀な敵だった

117二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 14:17:36

人間社会に溶け込み続ける順応性を見てもこと「生き延びる」という点においては群を抜いて優秀
ただ要所要所で圧倒的強者ゆえの驕りなのか自分で墓穴掘って追い詰められてる印象

>>118

118二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:50:23

>>117

縁壱以外歯牙にもかけない強さを手に入れた弊害かもな。

自分一人で大抵のことがこなせてしまうから、相談相手や参謀役なんて必要としなかった。

自分の命令に忠実で裏切らない仕事ができる下僕がいれば良いと考えての十二鬼月だった。

無惨の強さが本編の上弦くらいの強さなら、立ち回り方は変わって十二鬼月同士を

組ませるようにしていたかもしれない。

119二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:22:07

>>104

配下の鬼を群れさせなかったりするぐらい信用してないからだろう

だから、ネズコを見つけたら自分で食って太陽を克服して逃げ出すとかされたら困るじゃん

>>109

ネズコを確保するために時間をかけるわけにはいかなかったからだろう

あと、鬼は群れさせないなので、柱を一人ずつってなっても、上弦が一人で相手するわけで、それは本編も変わらない

下弦ぐらいとはいえ大量に投入すれば一般隊士はどのみち戦力にはならなく、実際に上弦戦で一般隊士は加勢に来れてないのだから

アカザは勝手に移動して富岡と炭治郎が分断される前に突っ込んでいっただけだし

120二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:13:23

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>>121

121二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:29:59

>>120

少なくとも、弱点を一か所切られたからって死亡するわけじゃないってなっている

122二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:02:06

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123二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:07:56

強いて言うなら頭の良いタイプの鬼は基本的に碌でもないから調査には人間のツテが必要なんだけどそこに手を出せなかったのが失敗かな
一人で淡々と狙うには鬼がノイズだし鬼を運用するのも中間点が無いし肝心な部分が手を付けられていないのは痛い

124二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:57:25

パワハラ会議についても擁護するけど

お気に入りの累が死んだから気が立ってたというより
累は家族に能力を分け与えたり家族を自由に扱う裁量を与えたのに、その裁量のせいで死んだから他の下弦はどうなのかと見直しをしようとした

その結果が
心の中で悪態をつく釜鵺
心が読まれてるって分かってるのに嘘をつく零余子
逃げる病葉
具体的なプランもなくこちらに血を要求する轆轤

そりゃ下弦もいらんってなる

125二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:20:38

>>99 あれ無惨様の失態として指摘されるけど藁にもすがる思いで頼った医者が信用できない医者でましてや当時の医療レベルを考えるとおかしくなってもいい状況だよね

ちなみに武家社会の基盤は貴族社会ありきなんだけど鎌倉武士とタメ張れるぐらい野蛮

あの有名な藤原氏は政治に口出して突っかかって来た奴の住宅を取り囲んで自害させてる(長屋王の変)

謀略や毒殺もデフォだから得体の知れない治験をしてきた医者を疑ってヌッコロするのは貴族社会では当然なんだよな

126二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:16:00

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127二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:28:12

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>>130 >>136 >>140

128二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:36:55

無惨は理論という意味では頭は切れるのだけど、残念なことに産屋敷耀哉みたいな
「ごめんね」
だけでなぜか納得してしまうようなカリスマとか不思議な声を持ってなかったので、
理屈と力で部下を追い詰めるしかなかった。

>>144

129二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:43:35

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130二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:44:49

>>127

実際主人公補正はガンガン掛かってたから間違っては無いね

131二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:45:56

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>>133

132二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:47:24

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133二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:52:57

>>131

上でも言われてるけど産屋敷に自ら出向いたのネズコ確保が目的だぞ煽り目的なんてのはろくに読んでないヤツが適当に言ってるだけ

134二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:57:17

ガチで直接死につながった致命的なミスっていったらぶっちゃけムキになって今夜鬼殺隊は全滅だぜ~って自ら戦ったところかなぁ正直あそこは最初から逃げるでもよかった。実際消耗してない状態の逃げ一辺倒の無惨を捕まえられる奴なんてそれこそ縁壱しかいないからね

135二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 23:59:55

無惨の評価は「完璧な有能ではないが無能ではない」で終わり、その上で有能ムーブを上げるスレかと思ったら違ったでござる

>>139

136二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:05:08

>>127

まあ無一郎たちがほぼ完封負けしたとこから土壇場で覚醒したり確実に死ぬはずの炭治郎が復活したりと大分離れ業で本来勝ち確な状況突破されてるのは事実だし...

137二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:17:19

パワハラ会議がよく無能の代名詞のように言われているが解体された下弦を生かすことでどういったデメリットを超えるメリットがあるのか分からん

・やる気のあった佩狼・姑獲鳥のトップ2がやられて下弦壱程度の戦力があり尚且つお気に入りだった累が死んだ
・入れ替わり激しすぎるし血鬼術含めそこそこの実力のせいで無駄に敵に経験積ませて柱にするだけで対して敵を殺せない
下弦いらないってなる材料は時系列的に揃ってるし

下弦呼び出した時に追加で
・残ってるやつは実力もやる気もなく柱から逃げて役に立たないから対してメリットない割に人喰いで騒ぎを起こすとかいう生かしておくデメリットは発生する
・同程度の強さの奴は即席で作れる上にそっちは戦闘から逃げない(無限城編で実証済み)

ここまで判断材料揃ってるのにダラダラ残して最終決戦メンバーみたいな有望な若手に経験積ませちゃう方が無能っぽくないか？

やる気と下壱程度の実力あって生かすメリットありそうな魘夢だけは血を与えて強化してから柱と炭治郎(耳飾りの鬼狩り)を殺せとちゃんと命令しているし、成功報酬も約束してるからあのシーンはまじで変な行動とってないと思ったんだが...

>>148

138二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 01:12:33

鬼殺隊を全員一緒に無限城に放り込んで総力対総力にしてしまったのだけはいただけなかったと思う。

あれされやらないで少しずつ隊士を拉致っていけばそこまで何やっても普通に鬼が勝っていた。

あれは無惨が悪いのか、鳴女が悪いのか…
どちらにしても各個撃破が思いつくほど戦争経験はないからな。

>>158

139二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 02:00:00

>>135

完璧と言われると少し怪しいが鬼滅の刃という世界の中では最上位の優秀さ。トップ張っても良い位

140二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 02:05:22

>>127

無惨は倫理がと立場がアレなだけでやってることは優秀な経営者兼軍師＆采配は現実的かつ理論的なのに対し

炭治郎達味方側は痣だとか赫刀とか縁壱回想とか霊界通信等ファンタジー要素で戦況ひっくり返してきてるんでこれで主人公補正じゃないって言う方がびっくりする

141二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 07:12:53

普通ならベストまたはベターの作戦Aが神のせいでもう一つのベストまたはベターの作戦Bよりひどい結果になった
正直まあ己の悪因悪果を呪えとしか言いようがないが

142二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 07:44:56

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143二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 08:17:37

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144二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 08:50:07

>>128

他漫画だけど逃げ若で言う尊氏タイプが耀哉、直義タイプが無惨ってイメージだわ

145二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 13:09:39

読者からヘイト貯められる明確な悪役
倫理はともかく理屈と理性で動くのでやってることについては納得できる見た目ガッツリブラック企業運営者無惨より

やってることハチャメチャで精神がキマッテる異常者集団のトップなのにごめんねだけで風柱の心を入れ替えさせたり柱たちから信用得ていたり読者からも人気がある(見た目だけは)ホワイト企業経営者産屋敷の方が正直怖い

>>151

146二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 13:10:44

縁壱が詰みだから仕方ない
珠代も炭治郎も奴の遺産

>>149

147二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 13:15:44

土台は有能ではあるんだが癇癪で台無しにしてしまっている印象
そもそもの医者殺しが癇癪から始まってる

148二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 13:19:45

>>137

下弦に日本各地で悪ささせとけば柱稽古してる場合じゃなかった気がする

腰抜け揃いで効果的とは言えないというのには頷けるけど

>>158

149二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 13:27:15

>>146

あれだけ念入りに潰してた日の呼吸を山奥で何百年も継承し続けてたり鬼殺隊と珠世が協力する橋渡し役担ったり(ぶっちゃけ炭治郎いなければ所業的にも絶対珠世は受け入れられてない)炭治郎と竈門家が色々と特異点過ぎた

150二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 14:23:33

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151二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 15:00:23

>>145

鬼殺隊自体はともかく産屋敷の読者人気はそんなにな気はする

>>152

152二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 15:18:08

>>151

確か人気投票50位だっけ

そんなに地味なキャラとは思えないんだけどな

153二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 15:31:11

無限列車に限っては煉獄1人で行かせることに問題ありすぎ…せめて甲1人連れてくくらいにしたらいいし(話のメタ的に甲が居ても邪魔なだけだろうけど)
しのぶの許可なしに蝶屋敷メンバー連れていこうとしたその姿勢とそれが許される隊の環境もアレ
ボンバー自体は有用な手段だがだが子供から言ったにせよ子供道連れの姿勢が倫理的にもアレ

無限列車も遊郭もたまたま炭治郎らが関わったからあれだけで済んだってこと忘れてない？産屋敷の采配じゃなかったでしょ

>>155 >>174

154二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 15:33:42

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>>157

155二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 15:35:32

>>153

アカザが来たのは視界共有で炭治郎補足した無惨様が呼びつけたんだぞ

まあ煉獄だけだと下弦壱に負けてた可能性もあるけど

156二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 15:38:34

無惨の落ち度というより部下が舐めプしたのが悪いと思う
無限列車で猗窩座殿が遊んだせいで結局煉獄さんしか殺せなかったことにマジ切れしてたし

157二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 15:56:45

>>154

>>84とかで大体説明されてる

158二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:59:04

>>138

少しずつやっていたら、その間に新規の隊員が入ってきたら確認できない隊士が増えて意味なくなるじゃん

>>148

数人の下弦程度、すぐに柱やそれに準ずるやつらに討伐されて終わるだけじゃん

159二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 19:27:08

まあ全体的に鬼側が舐めプしまくりだったからな
鬼側が最初っから殺意持ってたら無限列車の時点で炭治郎は死んでたし無限城で柱も全滅してた

>>161

160二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 00:49:59

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161二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 05:22:43

>>159

ただ、舐められても仕方ない程普通の人間と鬼の差はあるからな。鬼の一撃をまともに喰らえば、大抵の人は身体が抉られたり、ミンチにされる。

鬼化直後の鬼でさえ野犬並の速さで襲って来るし、本編の炭治郎たちが勝てたのも運を引き寄せる実力があったから勝てた。

少しでも巡り合わせや運が悪かったら、確実に死んでいた相手ばかりだった。

>>166

162二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 05:32:42

あとちょっとだけ忍耐力あったらってかなり惜しいタイプ
我慢できずの行動が裏目に出過ぎ

>>164 >>168

163二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:23:41

多分悪役の中でも屈指の美形だと思う

164二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 08:50:54

>>162

全然スレ読んでないのが丸わかりなレスだな

>>165

165二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:17:55

>>164

同意見じゃないと納得できない人？

166二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:42:45

>>161

アカザが煉獄を倒したのを報告しても、勝つのは当たり前だろって認識だからね

実際に無惨が薬で弱ってなかったら、一人で鬼殺隊をせん滅できてもおかしくなかったし

167二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:24:48

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168二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 20:29:32

>>162

無惨の忍耐力自体は人並み以上何なら我慢強いレベルなのがまた惜しいんだよなそれに加えて「自分が下した決断に迷わず早急に対応できる」って強みや美点が本編だと巡り合わせ悪くて裏目になってしまう場面何度か見られたし

169二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 21:55:09

個人としては優秀な人だとは思う。部下の能力については正確に把握してるし。
刀鍛冶の里という拠点を襲撃するのに使い魔召喚できる玉壺と分裂する半天狗向かわせるのはいい判断だったと思うし。
柱2人いたのは予想外だっただろうけど。
ただ癇癪がその全てを台無しにするだけで。

>>172 >>176

170二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 23:40:32

このレスは削除されています

171二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 07:50:33

変に忍耐せずに残り40分で遁走したのも判断としては最善だったと思われる。
もっともあの場合はもう最善を尽くしても詰んでしまう状況だったのだが・・・

172二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 12:47:23

>>169

そもそも、里を攻め落とすには過剰なくらいの戦力だからな、上弦の二体掛かりなんて。

炭治郎達と柱二人がいたなんて偶々だったから、あの時点の判断は間違っていなかった。

無惨からみたら、竈門兄妹は疫病神だったと思うよ。

173二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 16:54:44

圧倒的に運に恵まれてなくて部下にも恵まれてないだけで、
（柱放置して刀鍛冶に執着する玉壺とか）
無惨本人はこれ以上に実際に何の判断ができるとは思えねぇという程度の状況判断はできているだけに残念。

那田蜘蛛山に柱2人送り込んだのに無限列車や遊郭には1人しか送らなかった
産屋敷輝哉よりは彼我の戦力把握もできてる。
これは本当に根拠がわからんし、これでよく勝てたなという話。

174二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 17:50:47

>>153

冷静に見返すと宇随さん本来はかまぼこ隊無しでクソハードワーク強制されてるの笑う

>>178

175二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 20:06:11

もっと慎重なら討伐されずに済んだとも思う
かといって無能かと言うと違うもののその時の気分に行動が左右されがちなのはマイナスポイント
下弦解体したのに後で残しておけばよかったは最たるものだし、炭治郎と初遭遇した時に日の呼吸の気配にビビっておいて下弦ですらない鬼を差し向けたのは微妙なところ
下弦ってそんなに役に立ってなかったんだろうけど特に解体する意味もなかったよね？
あとはまあ積み重なった因果やら親方爆弾みたいな予想できないものは仕方ない

176二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 20:11:51

>>169

ネズコを見つけて大成功だったじゃないか

無惨自体がネズコの確保に注力しないといけないから、家族ごっこを続けている余力はないし

もしまた必要なら、別の所に潜り込めばいいだけだし

>>179

177二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 21:11:16

一貫して個人能力はめっちゃ有能だし組織人としても減点要素こそあれ余裕で有能寄りだと思ってる　ぶっちゃけ変なネタスレとかで悪意的に場面切り取られてあーだこーだ言われてるだけで前後の流れもちゃんと見てれば変なことしてる印象無いわ

178二次元好きの匿名さん23/09/29(金) 22:33:42

>>174

鬼殺隊のボスが無惨ならアンパイを取って取り敢えずもう1人柱かそれに準ずる能力のある隊士くらいはつけてたと思う

炭治郎を潰すためだけに無限列車に魘夢を送り込んだ後、さらに猗窩座を送り込み

柱や隊士がいる確証なくても刀鍛冶の里に半天狗と玉壺送り込んだ無惨ならやるだろう。

それだけ石橋を叩くのに結果が想定を下回ることしかないってのがな。

179二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 07:54:38

>>176

禰󠄀豆子を鬼にしたことは無惨側からしても良い行動だったけど、そこで流れをつかめなかった。

刀鍛冶の里で禰󠄀豆子が太陽を克服した事を掴んで場所も掴めているタイミングで鳴女にベベンさせて拉致る発想に至れれば

>>192

180二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:05:02

時代文明への適応力とか咄嗟の判断力（これらがなければ１０００年も隠れられない）とか、要所要所で見ればちゃんと凄い（皮肉抜きで）って思える点はあるんだけど、声デカイ悪ノリ勢がクロスネタ絡みで「みんな殴って罵って！こいつクズで無能だから他作品の皆様も罵ろう！」とかやりたがるのを一時期よく見た記憶
ライダーで言う蛮野の扱いと似たようなとこある

>>183

181二次元好きの匿名さん23/09/30(土) 16:06:07

短気は損気を地で行く性格
色々有能な面はあるけど全部台無しって行為が目立つ

>>182

182二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 01:11:04

>>181

あのうさんくさい医者を善意と捉えて

特になんにもできてなかった下弦を無辜と考えるならそうなんだが、

読者ですら怪しいと思うような事を信じられるのかと言われても

183二次元好きの匿名さん23/10/01(日) 13:03:30

>>180

まあ、なんに対しても有能ってことはないだろうけどな無惨