翻訳サイトだけを使って外国語小説が読める日は来る？

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 15:58:18]

AIや技術が進歩したらいけるか？

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 15:59:00]

deeplはもうそういう段階と言ってもいいんじゃないか

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 15:59:26]

deeplは論文読めるが

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:00:59]

>>3

へえすごいな

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:01:57]

DeepLは中国語が若干怪しくて韓.国語はまだ非対応が惜しい

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:03:44]

deepl、よく使うし便利だけど時々大胆な省略をかましてくる時があるから、ある程度翻訳元の文章を把握する必要があるみたいな本末転倒が起きるのが厄介。

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:04:24]

>>6

他の翻訳サイトも使ったほうが良さげっぽい

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:08:20]

DeepLは歌詞の訳がどの言語もまだ下手かな
文章にならない

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:08:47]

>>6

カンマとかあると省略したがるよね

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:21:43]

>>8

まだ苦手な分野もあるのか

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:24:14]

>>10

情緒的な部分を表現するのは現状どんな翻訳機でも難しいね

逆に感情が廃された論文とかは読めるようになってきてるんだけど

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:39:03]

いつの日か翻訳サイトを使ってハリー・ポッターとかを読みたい

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:43:10]

DeepLはAO3とか作品によるけどまあまあ読めるかな（大まかなストーリーはわかる）
時間があれば自分で翻訳しながら読みたいけどなかなかね…
でもとある英語版wikiの和訳は全然ダメだった
信頼しすぎるのもよくないね

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:45:34]

造語・独創的な名前の多い小説とかは難しいだろうね

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:49:52]

>>13

＞でもとある英語版wikiの和訳は全然ダメだった

詳しく

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:52:15]

deeplとgoogle翻訳ってどっちの方が精度高い？
個人的にはdeeplの方が精度は高いけど、意訳しがちなイメージがある

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:56:15]

>>16

基本的にGoogle翻訳＜みらい翻訳＜DeepL翻訳

中国語はGoogle翻訳＜DeepL翻訳＜みらい翻訳

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:03:46]

DeepL怪しいよな

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:14:11]

>>16

意訳しがちだからあんま好きじゃないなdeepl　たまに一文まるごと抜けてたりすることもある

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:14:17]

>>18

他の翻訳サイトも怪しいところはある

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:19:25]

deeplでよく言われるのはコレ　

DeepLは「上手く訳せない部分」をゴソっと落とした上で残りの部分を辻褄合わせするので、使うには注意が必要 - Togetter

DeepLは「上手く訳せない部分」をゴソっと落とした上で残りの部分を辻褄合わせするので、使うには注意が必要

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:22:17]

複雑な文章だとばらしてDeepLにかけるけど結局原文読んだ方が早いことは稀に良くある

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:29:35]

BLEACHの小説みたいなのは100年待たないと無理だと思う
造語が多すぎて

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:33:30]

>>25

よく2chじゃ今さら石田が敵に回ってもとか言われてるけどさ、

石田ってSS編時点で滅却師最終形態使った時、動血装無しの神聖滅矢でマユリ倒してるじゃん

その石田が見えざる帝国の星十字騎士団になって、滅却師完聖体と血装と

Aの聖文字に付随する特殊能力覚えたとしたら十分脅威だろ

霊子収束力が最終形態より上な完聖体なら聖隷の効果も劇的に上昇するだろうしな

AIだと技名とか含めどうやって判断するのかが難しそう

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:37:17]

英語→日本語
はたびたび怪しいけど

自分で書いた英語→日本語→逆翻訳した英語
すると「ああ、こう書けばよかったのか！」ってなること多いから英文校正に使っているおそらく少数派

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:39:47]

おかしいところの存在に気がつける英語力があるならDeeplは神
手間が一気に減る

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:42:54]

総合的に見ればDeepLが一番精度高いけど、たまにおかしいことあるね
原文も見ないとだな

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:49:24]

>>12

日本語版のハリポタは読みづらかった

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:53:06]

このスレに投稿したらアカン文章を翻訳して投稿している人がいる件

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 18:05:01]

>>30

新訳出たら読みたい

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 18:44:52]

>>14

確かに難しそう

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 18:52:16]

>>5

Google翻訳の中国語翻訳も精度低い気がする

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 19:01:19]

>>1

下手な翻訳者が翻訳した物よりは読みやすくなる程度が限界だと思う

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 20:29:21]

>>1

いろんな翻訳サイトがあるんやな

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 20:41:27]

Google翻訳やBing翻訳は対応言語の多さがウリやな

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 23:03:19]

漢文翻訳（Bingと百度）はあるのに古文翻訳はないのか

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 01:08:17]

>>38

古文の翻訳もほしい

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 10:52:49]

>>39

わかる

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 11:35:00]

>>12

日本誤訳のない小説を読むのも良さげ

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 11:54:03]

>>21

確かに

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 11:58:24]

どういう手段を用いるにせよ原文は横に添えときたいな

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 12:11:56]

無料の辞書サイトや安い中古の電子辞書でもいいから、念のため辞書で調べるべき

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 14:31:34]

>>30

元通訳の社長が翻訳しているという

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 14:52:00]

DeepLはもともと英語分かってるやつが読む体力消費を抑えるときやアブストラクトだけパッと目を通すのが目的で厳密性は二の次でOKなときに使うもの
読みやすいけど意訳して省略してくるので、論文本文はちゃんと英語で理解出来る人間じゃないと駄目

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 14:54:15]

自分で試す気はないけど、ハリーポッターくらい分厚い英文学を原語版で買って辞書引きながら読んだらある程度英語覚えられるようになるのかな？
英字新聞読めとか昔はよく言われたけど

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 14:55:08]

論文読むくらい分野への理解があるなら翻訳しなくても読めるっていう

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 17:22:20]

>>43

そうだな

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 17:24:21]

papagoは韓.国語に強いから便利

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/25(土) 23:29:44]

>>50

へえ

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 09:50:24]

良い翻訳サイト他にないかな

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 16:28:41]

>>47

ハリーポッターは英語で読めるみたいな本なかったか？

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 16:34:47]

頭文字が大文字か小文字かで翻訳結果がガラッと変わるからな
pixivのエロ絵の英文が全部大文字で翻訳するのが大変だった

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 17:54:28]

>>53

これ？

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 22:49:11]

>>55

これ気になる

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 10:09:58]

>>56

原書を読む際の補助用に出た本らしい

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:29:45]

DEEPL翻訳のChrome拡張初期版出たな

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:32:26]

どの翻訳サイトも全文まるっと貼って訳すんじゃなくて、ある程度分けると精度あがるよね

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:33:39]

>>27

俺もそんな感じに使ってるわ

というか学校の課題で日本語でショートエッセイ書く→辞書等使いながら自力で英語にする→Deeplで日本語を英訳する→

綺麗な英文や指定の動詞が使われるよう日本語を調整する

って形のやつやってる

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/27(月) 16:42:29]

>>52

みんなの自動翻訳は？

みんなの自動翻訳＠TexTra®

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 01:09:48]

>>61

これまあまあよさそう

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 09:13:32]

>>61

登録が必須なのがネック

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 18:34:40]

>>59

これはある

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/28(火) 23:50:03]

>>44

おススメは？

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 04:55:41]

主な翻訳サイトの翻訳結果を比較したページを見つけた

【比較】日本語や英語への訳出が、もっとも自然な翻訳エンジンはどれ？

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 13:09:35]

>>65

Weblio英和和英辞典

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 22:07:29]

中国語の小説を翻訳サイトで読むためのガイド発見した

おまけ - Privatter

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 22:36:40]

>>65

Weblio辞書: 英和辞典・和英辞典

英辞郎 on the WEB

英ナビ！辞書

オンライン版ロングマン現代英英辞典

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 02:56:57]

>>69

ええな

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 02:59:39]

小説は無理だろ
不思議の国のアリスみたいな

慌てた結果口から飛び出た不完全な言葉
(その言い間違いが韻を踏んでることに意味がある)

みたいなのが翻訳出来ずに詰む

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 12:27:11]

>>71

原文だとどんな感じなんだろ

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 13:27:54]

>>68

英語小説版もほしい

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 19:49:01]

>>39

古典や古文書が読みやすくなるね

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 22:29:03]

>>71

詳しく

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 07:12:42]

>>34

英語経由してるせいかな

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 14:35:39]

>>74

ええやん

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 18:11:02]

機械翻訳は言葉遊びが苦手

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/31(金) 19:56:29]

>>69

参考になる

[80 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 05:21:34]

>>73

わかる

[81 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 05:45:30]

discordのチャット50発言とかぶん投げたら

ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、ダマスカス、

みたいな出力になって、ひえっ、てなった

[82 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 14:34:44]

>>81

原文が気になる

[83 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 15:39:21]

>>81

どうしてそうなった

[84 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 21:26:41]

>>81

不安になる文章

[85 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:17:18]

>>82

単にただの全部英語のチャットだけどマウスでズビャッとドラッグして範囲選択したコピペだと

＠mentionを含むチャットの場合、mention先が全文表示されて、2回訳される事になるので

mentionがかなり頻繁に飛ぶ所だったから10発言コピーしたつもりでも分量的には15発言分だったり

あと、本文は全部英語だけど自分のdiscordは日本語だからタイムスタンプ部分が「今日　10:10」とか「昨日 10:10」とかになるのも悪さしてるかも

マジで原文に一切ダマスカスとか入ってないのにいきなりポンって出てくる

[86 二次元好きの匿名さん 22/01/01(土) 23:18:58]

>>85

なるほど

やっぱ複数の翻訳サイトを使ったほうがいいな

[87 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 02:22:52]

>>17

参考になる

[88 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 11:52:49]

>>86

うん

[89 二次元好きの匿名さん 22/01/02(日) 18:42:56]

ルールベース方式の翻訳サイトはあまり見かけなくなった

[90 二次元好きの匿名さん 22/01/03(月) 02:29:49]

>>89

エキサイト翻訳とWeblio翻訳くらいか

[91 二次元好きの匿名さん 22/01/03(月) 06:54:55]

>>89>>90

CROSS-Transerも

[92 二次元好きの匿名さん 22/01/03(月) 14:07:30]

翻訳サイトだと気候風土や習慣の違いなんかを翻訳してくれないので、小説は厳しいと昔聞いたな
例えば、日本では｢東風｣というと春の風を思い浮かべるけど、イギリスで｢East Wind｣は冬の風らしい
なんで、｢East Wind｣を訳す時には｢北風｣にしてしまう方が意味としては原文に近くなると言っていた

[93 二次元好きの匿名さん 22/01/03(月) 15:37:32]

>>92

色の表現も言語によって微妙に違うね

色の表現は英語と日本語で違う？ | 日刊英語ライフ

[94 二次元好きの匿名さん 22/01/03(月) 23:11:32]

>>93

ためになるわ

[95 二次元好きの匿名さん 22/01/04(火) 06:18:41]

翻訳って難しいんやな

[96 二次元好きの匿名さん 22/01/04(火) 14:26:46]

>>95

そうだね

[97 二次元好きの匿名さん 22/01/04(火) 18:41:44]

>>89

統計的機械翻訳と使い分けができると便利なのに

[98 二次元好きの匿名さん 22/01/04(火) 23:45:16]

>>89

昔は良く使ってた

[99 二次元好きの匿名さん 22/01/05(水) 03:39:21]

>>86

それはそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/01/05(水) 07:16:13]

>>90

エキサイト翻訳好きだった

[101 二次元好きの匿名さん 22/01/05(水) 15:07:19]

>>98

まあそれしかなかった時代だし

[102 二次元好きの匿名さん 22/01/05(水) 23:56:48]

This machine can can fish.（この機械は魚を缶詰にする事ができる）のような同じ単語が並ぶ文章は昔の機械翻訳の方が正しく翻訳できる

[103 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 02:12:24]

>>102

へえそうなんだ

[104 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 05:36:23]

>>102

ニューラル機械翻訳だと同じ単語が並ぶ文章を正しく翻訳できないね

[105 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 15:18:28]

英語と日本語さえ分かれば殆どの文学作品を読めるという話をどっかで聞いた

[106 二次元好きの匿名さん 22/01/06(木) 20:11:29]

>>104

なんでやろな

[107 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 00:14:25]

>>35

俺もそんな感じだと思ってるわ

[108 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 09:06:46]

>>105

へえそうなんだ

[109 二次元好きの匿名さん 22/01/07(金) 20:43:34]

保守

[110 二次元好きの匿名さん 22/01/08(土) 02:51:49]

>>17

参考になる