個人的サーヴァントtierランクできた！

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/24(日) 23:54:38]

神霊や異聞帯鯖その他色々除外してるけどやっとできた

教えてくれた人ありがとう

真面目に作ろうとした結果｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/24(日) 23:55:16]

はれてないぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/24(日) 23:55:49]

>>2

デカすぎて読み込みに時間がかかってると思われる

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/24(日) 23:57:12]

なんでそのスレに貼らなかったん?

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/24(日) 23:58:08]

ドゥリーヨダナ1個落ちない?

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/24(日) 23:58:47]

>>4

キャラ多いし元スレは大英雄クラスに限ったtierの話してたから

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:01:49]

>>5

下がるとしたらどんな理由？

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:02:17]

ばらきーどこいったと思ったらすごい下にいて草

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:11:23]

うーんツッコミどころがあんまない

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:12:32]

ソロモンと初代様は出禁扱いかw

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:14:07]

個人的には果心居士はもう1ランク上げていいと思う

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:15:02]

>>10

まず召喚できるかわかんねえ

ソロモンに関してはアイコン選べないし

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:18:09]

イスカンダルとオデュは逆じゃないかなー

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:18:52]

俺30キャラくらいで飽きたのにすげぇや…
マリーはクリスタルパレスが普通に硬いから作家鯖と同列はないな
そこらよりよっぽど戦闘力ある

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:20:11]

EXのクラス＋通常呼べない鯖を追加したら

一番上のランクかなり増えそうよな

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:22:02]

鬼一法眼が低すぎないか？

[17 主 23/09/25(月) 00:38:12]

>>11

>>14

>>16

その3人は1個上でもいいかも

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:43:44]

ヘラ・アキレ・アルジュナがその位置ならセイバー３人が一個下に感じた

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:46:27]

>>18

凛マスターのアルトリアならバサクレスとやり合えるから、それなら同ランクでいいかなと判断した

アルジュナがカルナの一個下なのは完全にイメージなんで人によってはEXに移動かも

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:48:29]

術ギルと太公望は1ランク上かな

あと凛セイバーでも基本バサクレス以下なのがstay nightで語られてるアルトリアがその位置はない

李書文と柳生も1ランク下げていいと思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:49:50]

槍兄貴はもっと上でいいしカルナアルジュナは同ランクのイメージがあるわ

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:51:50]

格はともかく強さだとカルナとアルジュナ大分違うぞ
基本鎧持ちカルナに勝てない扱いは徹底されてる

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 00:59:41]

槍ディル一個下でよくね
同クラス内でも若干の上下はあれど剣ディル槍ニキよりは確実に下に置ける
メドゥーサもCの奴ら8割以上A＋宝具対処できずに一方的に蹴散らせるから上でいい

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 01:02:31]

>>18

少なくともシグルドは同格じゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 01:03:08]

頼光一行は為朝と俵より格下なのが諸々の描写や設定で決定してるので1ランク下が妥当

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:19:25]

>>25

どちらかと言えば為朝のランクを動かす方が適切では無いだろうか

トラオムでの描写などからすまないさんの一個下辺りが適切な印象があるのでA＋あってもいいような気がする

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:36:55]

>>26

同意、金時は1部4章でモードレッドが宝具で晴らせなかった霧を晴らしてたりアケでバサスロと互角だったし頼光一行下げるより俵と為朝上げた方がいい思う

それとは別件だが鬼ヶ島で牛若と弁慶同時に相手して余裕だった茨木がCはありえん

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 02:51:08]

調べるとアステリオスのステータスが思った以上に高くて驚いた
漫画版だと身体スペック勝負でなら一時的とはいえバサクレスとも渡り合えてたしもう1ランク上でも良いんじゃない？

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:01:32]

アルトリアジークフリートはA+じゃない？
ランスロガウェインはA+に入るかな

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 03:50:38]

アルトリア・ジークフリート・シグルドはセイバー最強の一角という一括りだから誰か一人だけ別のランクというのが考えづらいのよなあ

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 04:08:59]

>>27

牛若丸って俺が思ってるより強くないのか？

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 04:18:16]

>>31

いやまぁ弱くはないけど牛若丸だから義経時からしたらまだ未熟だろうし…

というか酒吞と一緒に鬼率いて平安京荒らしてた茨木が普通に強いんだけどギャグ描写で侮られて弱くみらすぎなんだ

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 04:23:24]

>>32

綱が鬼特攻とはいえ茨木のことを一蹴してるからこのランクだと考えたんだが、もうワンランク上でいいかも

逆に牛若丸は一個下かな

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 04:53:47]

セイバー最強3人衆のtierがいちばん困るな
A+に入れてもいいんだがそれだとちょっと低すぎる気もするし、かといって他のA++連中と同格かと言われると少し首を捻るというか
シグルド一強とかなら素直に他2人を下に置けるんだが、アルトリアはともかくジークフリートとは公式で互角だし難しい

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 05:04:00]

ヘラクレスがEXに移動すれば解決なんだけど、かといってバサクレスがEX連中に並べるかと言われると……アチャクレスとかなら文句無しにEXなんだけどね

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:44:57]

変更点
太公望A+→A++
源為朝A→A+
俵藤太A→A+
ディルムッド（槍）A→B
レオニダスB→C
牛若丸B→C
鬼一法眼B→A
メドゥーサ（騎）C→B
果心居士C→B
アステリオスC→B
茨木童子C→B
マリーアントワネットE-→E

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:46:34]

>>1

人数大石ガチで頑張った感あって草

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:48:45]

異聞帯サーヴァント入れたらどーなるんだろう

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:49:51]

>>34

分かるわ

アポじゃ相性の関係とは言えアキレ＞ジークフリートだったしアポマテでもアキレはカルナと二枚看板扱いで明らかにジークフリートよりは扱いが上感出てる

アルトリアの方も魔力無限のオルタならともかく通常の方だったらヘラクレスが格上の扱いだから並ぶかって言われるとってなるという

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:50:06]

A＋＋＋が欲しくなるなこれ

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:52:18]

>>31

いや茨木の宝具を技量でかき消してるし聖杯強化ゴルゴーンと戦えるから強いぞ牛若丸は

それ以上に茨木が強いだけだ

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:52:38]

いっぱい頑張ったね…！

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:54:41]

>>27

アケのは別にバサスロと互角だったわけじゃない

単に暴走して敵に突撃しようとしたバサスロ止めるために殺す気のない殴り合いしあってただけだから

真剣に殺し合って互角とかじゃ全然無いんだが

これで互角言う奴プレイして無いの丸わかりだからほんと笑うんだが

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:55:08]

この手のスレにしてはめちゃくちゃ平和だし妥当な結果になったな

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:56:32]

鬼一法眼は源為朝の矢を投げ返せるし　宝具もＡ＋の対城宝具だからＡ＋でもいいかもよ

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:59:33]

SNの士郎視点でいいなら凛セイバーとバサクレスは互角に戦えるから位置はおかしくなさそうだが

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 12:59:38]

よく言う平均的なサーヴァントはこの表で言うDくらいかな？

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:01:28]

>>40

そこにアルジュナ、バサクレス、アキレウスとか入れたいな

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:01:54]

バッタマンもう一個上なイメージ

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:02:14]

>>48

それでばっちりだよな

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:03:03]

A＋〜A＋＋にクーフーリン(狂)を入れたいな

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:03:34]

バッタマンは宝具思えばこの位置で妥当だとは思う
EXの方封印でA＋の対軍一つのみだとどうしても上の面子に劣る感出るし
EXの奴解禁したらもっと上行けそうだけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:04:10]

A+++作るなら、何人かA+から上げても良さそう

ラーマ、バッタマン、ビーマ、俵、ロムルスあたり

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:05:40]

>>51

通常召喚不可なのは入らないからね

マーリンやスカサハや邪ンヌあたりも

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:07:21]

>>52

英霊の戦いは結局最終的には宝具の撃ち合いになるから

戦闘力が同レベルとかでも高ランクの超火力や超防御か火力と防御両立してるとかで差が付いてくるからな

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:07:32]

アシュヴァッターマンは神ジュナマスター時ならA++だろうけど
そういうイレギュラーなしならこの位置かな

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:07:36]

フラットな描写が無い為朝や俵がA+やそれ以上だとは思えん
強い強い言われるのも俵が頼光の攻撃弾いたり、跳弾で攻撃しただけだし

ステータスも一般的な強鯖の域を出ず、宝具も単純な攻撃系でB+だしアーラシュと同格でいいのでは

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:07:39]

>>54

だから翁いないのか納得

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:09:13]

巴御前はギルタブリルの強さ次第じゃBにいける可能性もあるかもしれんけど相討ちしたって情報だけで全くギルタブリルの強さ分からんのがな

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:09:57]

カイニスは正直宝具が書いてある事強すぎだからA＋＋でも良い気がするんだが
なんか納得しづらいこの気持ち

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:11:11]

>>60

わかる

A+で勝てるのティアドロ解禁したアルテラくらいなんだけど納得しづらい

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:11:56]

A＋＋面子でもカイニスに勝てない奴いるし
A＋でも大体有利取れるのばっかだからなカイニス・・・

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:12:25]

>>60

技量がどうこう言われるのも明言されてない以上は比較できんしね

とはいえ神霊と互角に渡り合えそうなラインはA+++以上になりそうだし、ワンランクあげていいかも

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:14:19]

対城クラスじゃないとダメージ通りませんの不死宝具　この時点でトップクラスの鯖でも足切りが大量に出る
EXランクの対城宝具　今出てるギリシャ鯖で実質最高火力に等しい

攻撃も防御も滅茶苦茶高レベルで所持しとるからなカイニス
A＋＋の面子と比べても何ら劣ってる所がないという
俺は神霊だ！が本当にその通りだった性能過ぎる

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:16:18]

カイニスは宝具は強いけど素のスペックがそこまで高くないイメージ
宝具で硬い上に素のスペックが高いジークフリート、アキレウス、ヘラクレスと同格も違和感あるから今の位置でいいかなとも思う

欲を言えばA++とA+を足して3分割して欲しい

[66 主 23/09/25(月) 13:18:46]

カイニスがひとつ上に移動するのは確定として、セイバー最強三人衆と藤太・為朝をどうするかだなあ
個人的には今の位置で納得なんだがどうしても納得できないって人いる？
いるなら理由とかも添えて教えて欲しい

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:19:38]

むしろ素のスペックこそ高い鯖じゃねカイニス
マテリアルでも霊格が大幅に上昇した状態で霊基が構成されてる
もはや英霊の格に納まらない神霊サーヴァントとして現界してるとかめっちゃスペックの高さ強調されとるぞ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:20:04]

>>57

アーラシュの宝具が自爆じゃなかったらアーラシュもA+かなって思ったんだけどなあ

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:21:27]

>>38

王は全員EXだろうし、キャストリアとメリュジーヌもEXだと思う

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:21:33]

表記ステータスは普通に高いし、宝具も強い事しか書いてないし
説明でも霊基は英霊より格上の神霊で構成されてますと
ガチで説明邪強い事しか書かれてないカイニス様なんだ

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:22:18]

>>57

個人的には自分もキャメロットでの語り的にアーラシュと俵は＝かな

藤原秀郷になればこのtierで言えば2、3ランク上がる感じだと想定している

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:22:48]

ディルムッド二人はここからさらに1ランク下げてもいい気がする
Zeroセイバーに善戦したのが評価の理由だと思うけど基本対軍宝具に回答ないし白兵戦も片腕奪ってなおセイバー有利って言われるレベルだし

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:23:01]

まあカイニスに関しては生前は大したことない扱いだから少なくとも技量だけで上位に食い込む程じゃないのは確定だと思う
ただそれ以外のスペックがあまりにも高いからワンランクはあがるな

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:23:26]

A+++作ってアルジュナ、ヘラクレス、アキレウスを上げて
A++にカイニスとアシュヴァッターマンは上げて良い

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:23:43]

>>72

虚淵もディルムッドはさほど強力な英霊じゃないって扱いだしな

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:24:16]

>>74

アルジュナとヴァッタマンは宝具性能見ても互角じゃね？

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:24:34]

>>72

剣ディルは幕間で剣豪勢と互角だったから下げるなら他も下がる事になっちゃうのが

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:24:45]

日本鯖は他の国の英霊と戦う事がないわけじゃないけど少ないから評価がかなり難しいんだよな

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:25:58]

カイニス、カタログスペックは高いけど描写がイマイチなとこはあるから
描写で良いところ見せてるA++陣に並ぶのもなぁとも思う

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:26:33]

>>77

まあ実際剣豪勢も強力ではあるけど立ち会いの強さメインだから対軍宝具や遠距離宝具相手に明確に回答あるやつ少ないしそんなもんな気もする

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:27:02]

>>75

それ多分無銘と勘違いしてるぞ

槍ディルの方は基本能力は然程高くないが優位に立った敵の足元をすくう事に長けたサーヴァントっていう評価

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:27:55]

テスラCはねーだろ
こいつEXの対城持ち出しマキリに狂化つきで呼ばれた時は抑止力動くレベルだぞ

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:29:24]

>>81

それ結局スペック自体は強力じゃないのはその通りじゃない？

格上相手の性能もアルトリアの片手を不意打ちで封じてなお不利って扱いだし

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:30:02]

>>76

アルジュナのパーシュパタは対軍A＋＋のシャクティと互角だったり

本来の効果は解脱即死だったり

表記されてるランク以上の実績があるから一応現状描写上はA＋対軍でしかないバッタマンの宝具よりは上と言えなくもない

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:30:29]

>>84

そもそも槍ディルと剣ディルじゃ同格じゃないんだから、槍ディルの評価で剣ディルの評価が変動することは無い

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:39:33]

>>82

ユニヴァース鯖の力がどんなもんなんかはわからんけど

ユニヴァース鯖10人倒した実績もあるわけだしなぁ

Cで収まる人ではないと思うわ

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:40:27]

アポの時点で防戦においては動く城塞
サーヴァントとしてはとにかく硬い、固い、堅いとか言われてたしな
相手が格上のカルナとか一切攻撃が通じないアキレウスとかで持ち味活かせるだけの場所がなかっただけ

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:40:55]

>>77

流石にタロス破壊したりアフロディーテのデバフ喰らってる状況で神霊サーヴァントのディオスクロイのうち一人なら相討ちいけるかもって言ってた武蔵ちゃんと互角の柳生がそこまで下がるとは思えんしな

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:41:23]

>>82

特殊な状況とはいえ金時がまともにやったら勝てなそうだったし最低Aはありそう

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:43:46]

全体的な上下の位置づけ自体はまあ大体そんな感じなんだけどこいつとそいつが同じ層かと言われるとう〜んってなるのも結構いるような感じ
A+～Cあたりのグループは特にだけど同ランク内でさらに上と下の差がありそう(限りなくAに近いとBランクとギリギリCに落とされなかったBとの間にある差みたいな？)
あともう何個か細かくランク分けがあったら見ててスッキリしそうな表って感じ(実際に増やせと言ってる訳では無い)

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:47:50]

>>69

やっぱ世界を一つ運営してるような連中はそのレベルだよね

キャストリアやメリュジーヌもそこに並ぶのは納得

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:51:53]

A＋＋＋を新設する意見出てるけど
槍カルナには勝てないけど鎧カルナには勝ちうるジークフリート
槍カルナには勝ちうるけど鎧カルナには勝てないアルジュナ
両名とも槍＋鎧カルナには勝てないだから
アルジュナをA＋＋から上げるほどではないように思える
アキレウスとバサクレスがそこに入るのはまぁ納得

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:55:55]

>>105

いやジークフリートは為朝の宝具素で受けてるよ

一撃目はバルムンクで迎撃

二撃目は返す太刀で軌道を逸らした

三撃目は少し体を動かして致命傷を避けはしたが素で受けきった

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:56:54]

>>77

剣ディル評価要素無いから槍ディルから算出するしかなくねと思ってたけど剣ディル単体の評価要素あったのね

剣ディルそのままで槍ディルCが妥当かな

同ランク帯に有利付きそうな相手いないし相性問題とはいえ術ジルに勝てんしBは嘘だろと思う

槍ディルにモラベガ持ち込み許さない聖杯さんのゲームバランスさぁ……

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:56:57]

>>107

【Fate/Grand Order】 メインストーリー 第2部 第6.5章 死想顕現界域 トラオム 第19節 Part.02

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:57:00]

やっぱ三騎士は比較的優秀というかランク高めだな

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:58:38]

沖田さん高すぎねぇ？
攻撃性能は高いけど防御紙ペラ過ぎて安定性ないでしょ

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:59:23]

無防備に食らったアタランテの攻撃と
防御行動前提の為朝の攻撃でアタランテのがダメージ受けてるみたいな描写なら
設定上はまあおかしいと言い切れるもんでもない

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:02:12]

>>114

そこに位置する鯖にだいたい言えることだから妥当だと思う

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:03:58]

アルジュナが鎧カルナに勝てないって描写あったっけ？
本人同士はずっと互角感だしてるよね？

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:05:44]

>>123

そもそもその二人は５章である意味普通に決着がついてると言えるかもしれん

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:05:59]

>>114

攻撃も防御も安定してるのはA以上になる気がする

まず防御系の能力が貴重だし

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:06:01]

>>123

そもそも万全カルナと戦う描写ないから分からない

宝具の説明見る限りA+++は妥当だと思う。

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:06:27]

山の翁、ソロモン、スカサハを入れるならEXだろうか？

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:07:23]

>>128

山の翁とソロモンはEX

スカサハはA++じゃね？

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:07:25]

>>125

接近戦云々言われてるがそれ許したのアルジュナだしな

万全の戦いで普通に負けてる

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:08:22]

スカサハがA++ってのもなんだかな
むしろ兄貴が低い
アルトリアとお互いのホームなら有利不利がコロコロ入れ替わるくらいなのに

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:08:45]

>>103

鎧カルナに勝ちえるのはあくまで連射力高いジーク君の方で

通常のジークフリートはまた別になると思うぞ

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:09:30]

>>123

鎧カルナに勝ち目ないから周囲が策略巡らした逸話が採用されてるし

鎧機能してないカルナ相手に接近戦挑んでカルナの勝ちは揺るがない扱いされたり

月では鎧ないカルナには勝てて

二部は神ジュナだからノーカン

カルデアカルナは常に鎧off

鎧カルナと徹底的に遭遇しないようになってる

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:10:15]

>>131

兄貴はまだ未知数な部分が大きい（城や戦車）から、現段階では妥当かなと思う

ヘラクレスもバサカならこの位置だけど、アチャクレス込みならEX行くだろうし

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:10:17]

>>131

クーフーリンは妥当でしょ

A+に上げるほど突出した強みとか描写がある訳では無いし

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:11:21]

>>133

いや、逸話の採用って言うけど当人たちが互角だと思ってるじゃん

結局鎧カルナにはどうこうって周囲が言ってるだけだし

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:12:00]

知名度補正が万全に受けられて宝具もっと増えるパーフェクトモードだったらもっと上だもん
なんて言い訳ほぼ全キャラに言えるんですよ
これ以上上げ幅ないのApoヴラドくらい

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:12:08]

>>136

それ言い出すと普通に作中でカルナの勝ちだ・・・って言われちゃってるし・・・

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:12:24]

>>135

刺しは確かに強力だけど評価に困るのよね

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:12:43]

>>138

作中の勝ち負けの採用ならアルトリアがギルより上だろうが

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:13:26]

>>140

そのアルトリア鞘持ちやん

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:13:37]

>>135

まぁたしかに今んとこランサーとして呼ばれた奴だけ見ると突出してるって感じは無いな、ゲイボルグもだいぶおかしい宝具ではあるんだがいかんせん地味なのと広範囲攻撃が薄いのがね……UBWでエミヤのローアイアスに投げボルグ止められてるし(一応エミヤはズタボロ)

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:13:44]

>>140

それは明らかにギルのが強かったけどアルトリアが大逆転しましたって描写になってるじゃん

カルナアルジュナは普通に同条件でよーいスタートしてカルナの勝ったって描写なんだから

ほんと５章で実質決着付いてるんだぞ

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:14:00]

カルナとアルジュナはそもそも相性の問題もありそうだから単純比較はできないと思う

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:14:26]

>>143

でもテラリンだと相打ちで終わってるぞ

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:14:52]

クー・フーリンは大人の事情デバフがアレだけど、オルタニキの強さがランサーと互角だとすると万全の状態ならA+以上はある

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:15:21]

>>145

それこそカルナのが上の証明じゃね

鎧無しのカルナと相打ちなら鎧ありにはとても勝てると思えんぞ

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:15:48]

D見てたけど戦闘力9の玉藻がDは無理でしょ
なんの取り柄もないぞ
騎アストルフォも最大火力のヒポグリフの突進どころか槍と角笛だけであらかた蹴散らせる面子しかないからもっと上

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:15:58]

こうして見ると、Beyond theのメンツに選ばれたフランちゃん荷が重いなんてレベルじゃないな…

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:16:22]

>>146

それ考慮しちゃうとクーフーリンもEXに加わることになるが

なんせカルナとメイヴコンビやヘラクレスと黒王を同時に相手して倒してるし

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:16:51]

>>141

そもそも鞘持ちでも、慢心無しならギルが勝つしね

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:17:28]

>>151

マスターありなしの差があるから単純比較は出来んけどな

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:17:42]

カルナって滑稽だな、自分より弱い奴にライバルみたいな意識持ってるのか

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:18:22]

>>151

十二の試練ヘラクレスとセイバーオルタ相手にしてるから最低でもA++はあるんだよなオルタニキ…

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:19:05]

>>153

あの幕間だと姿を表さなかっただけで、黒王達を召喚した存在はいるみたいなかんじだったけど

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:21:05]

空飛べるってだけでも絶対的アドバンテージなのに回避性能もクソ高いし
そこから高火力の突進か距離保ったまま音波攻撃か選べるし
槍は掠ったら負けに等しい能力なのに技量も並の騎士よりはよっぽど腕が立つし
対魔力はAだしで
中堅クラスだと割と理不尽な性能してるよアストルフォ
Cの中でも上位取れるくらいある

[158 主 23/09/25(月) 14:21:56]

とりあえず変更希望点を教えて欲しい
変更するかどうかは俺の独断だけど

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:22:13]

>>153

あのヘラクレスは十二の試練持ちだから

ぐだマスタータニキ＞試練ヘラ&黒王＞ぐだマスターヘラ

なんだよね

ぐだマスタータニキ＞ぐだマスターヘラになってるならオルタニキA++はある

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:22:14]

>>148

いや対魔力持ちのサーヴァントに減衰なしの呪術ぶつけられるのは取り柄だろ、システムの違いだから玉藻の前の能力として考慮できるかはわからんが。後宝具を展開出来りゃノーコストで呪術を行使できるってのは月形式だと微妙だけど冬木式とかならぶっ壊れるぞ

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:24:30]

>>136

そもそもアルジュナは月でトップサーヴァントの一人って扱いだけどカルナは鎧ないのにトップサーヴァントの中のトップサーヴァント扱いだから差はまああるよ

状況が色々あるから一概には言えんがFGOの本編でもアルジュナ不利もしくはアルジュナ敗北パターンしかないし

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:24:38]

>>148

一応才知無しの鈴鹿となら接近戦出来て才知ありでも白野の援護完璧じゃない状態でも戦う事は出来てたりと意外と強いぞ玉藻

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:24:53]

アストルフォはもう1段上に行ってもいい気はする、新月限定とはいえあのセミラミスの要塞の砲撃をも防ぐキャッサーデロジェスティラとか宝具の性能はピカイチだし

[164 主 23/09/25(月) 14:27:33]

騎アストルフォはワンランク上でもありだけど剣アストルフォは据え置きだよね？

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:29:43]

>>164

騎トルフォの宝具のバリエーションが剣トルフォにないから剣トルフォはそのままでいいんじゃない？

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:30:02]

『分別なき偶像暴走』が割と凄いこと書いてあるけどこれなんで封印されてるんだ
解放されるケースあるのか

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:31:17]

>>154

ジークフリート相手でもライバル意識持つようなキャラだしまあ他者評価が高い所はある

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:32:35]

あれ？なんか知らんうちにシャルルマーニュ消えてる？

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:33:26]

>>132

槍使い切って鎧もないカルナと接近戦した場合カウンター食らって普通に負けかけてた可能性あるってパワーバランスだもんな

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:33:52]

>>168

シャルルマーニュ召喚できないし

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:34:08]

>>168

イレギュラー召喚枠だからいないのでは

スカサハとかマーリンとか山の翁もいない

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:34:12]

>>168

あれじゃね？余程の事態がなけりゃ呼べないから消えたんでは？呼ばれるのは本人曰くパーフェクトカール大帝になるっぽいし

[173 主 23/09/25(月) 14:35:33]

とりあえず変更するとしたらアストルフォを1個上にあげるくらいってことでいい？

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:35:44]

庭園抜きの評価なんだろうけどそうすると蝉様もっと下じゃね
毒宝具も庭園で扱える範囲アップするから
庭園ないとマジで鳩飛ばしたり飲み物に毒混ぜるくらいしかできないでしょ

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:37:20]

>>173

あとはA+++作るか次第

作るならアキレウス、アルジュナ、ヘラクレスをA+++にして

カイニス、アシュヴァッターマンをA++にするとか

A+++作らないならアストルフォの変更くらいかな

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:37:45]

あとアヴィケブロンもアダムは間違いなく入ってないだろうけど通常のゴーレムはどこまで戦力カウントされてるんだ
モードレッドと数合打ち合えるゴーレムを10とか20とか用意できるならもっと上でもいいと思うが
素材現地調達もそこそこ手早く行えるし

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:38:02]

ちょっと目離したら一部焼け野原になってて草

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:38:06]

>>175

作るほど差が明確かというと微妙な気がする

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:39:04]

>>174

いやでも空間汚染自体は元からできるっぽいから良いとこじゃない？キャスター()だし準備が必要とかそういった面を考えるとここでいいと思う

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:43:00]

>>173

テスラはAかA＋にあげていいんじゃないか？

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:44:42]

>>173

カエサル

本人は戦闘向きじゃないと言っているがネームバリューやステータスや宝具が全てかなり高水準なんでそれを考慮するともう一個上でもいい

テスラ

ステは微妙だが宝具とスキルがバカ強いし1部4章での実績もあるから一個上

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:45:05]

>>180

テスラはBくらいじゃない？

実績のあるドレイクに対して描写が微妙で、そのドレイクかBならテスラもBかな

描写で言うならナポレオンもBに上げて良さそうだし

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:49:03]

>>176

アヴィケブロンのゴーレムって即座に作れるものなのかな？

生産ラインが整わないとダメとかなら妥当

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:50:55]

セミラミスってもう少し強いイメージあるけど実際どうなん？

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:51:53]

>>185

本編の強さとかは庭園ありきだし庭園も準備がめちゃ必要だからこんなとこじゃない？庭園使えるようになると跳ね上がるけどね

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:52:32]

>>185

庭園が用意できなかったら中途半端なアサシンでありキャスターでしかないし妥当な位置

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:53:11]

>>184

素材は調達しないといけないから、無尽蔵ってわけにもいかんらしい

魔力が潤沢な土地でなら無尽蔵に作れるけど、現代じゃ厳しいな

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:54:27]

>>183

ナポレオンってそんな強い印象ないんだけど、Bに上げるほどか？

1番の活躍も自滅前提の技だし

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:55:08]

>>173

>>183

ナポレオンは巨人や量産ワルキューレも余裕で処理してたし、宝具の性能や皇帝特権考えればBはあって良さそうね

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:57:10]

セイバーが最優って理由がよく分かる、Ex勢は性格の癖強すぎる

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:58:20]

第三版
変更点
カエサルC→B
ナポレオンC→B
テスラC→B
アストルフォD→C

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:59:27]

>>191

いうて癖強いのはAUOとオジマンくらいじゃね

カルナは言わずもがなだしエルキは自分を道具と定義してるから割と従順な方だろうし

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:00:25]

>>193

つまりランサーこそ最優で最強…？

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:00:38]

パラＰがＢならメディアもそこでいいんじゃねぇかな？って思ったけど宝具弱かったわ、いやそれを補える魔術の腕はあるけど……微妙かね？

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:00:43]

カルナは実際はマスターにはほぼ従順だが
その本質を突く言動のせいで人によっては割と拗れるぞ

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:00:45]

今更かもしれんけど為朝高すぎんか？トラオムは聖杯からの魔力に固定砲台化のおかげでそれでもジークフリートに剣で弾かれてたし

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:01:02]

李書文がそこでベオウルフが下なのはおかしいやろ

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:01:16]

続きはもう立てなくていいよ

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:01:25]

>>185

庭園ありだと近付くのですら困難な超難敵ラスボス級サーヴァントの1人に一気に登り詰めると思うけど庭園無しだとそこそこに強いキャスターくらいの運用がせいぜいなんでは

確かに上振れ(庭園用意出来たとき)したときはかなり強いが逆にそうじゃないと勝ち残るのはあまり現実的では無い強さだしその振れ具合がほぼほぼ庭園っていう外付け要因に委ねられてるのが厳しくないか 庭園材料もかなりの時間かけて集め切れるかきれないかってくらい採取困難な代物だし