- 1二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:44:13
- 2二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:50:22
医療が未熟だとありえなくないと思う
西洋でも「出産対応の際に手洗いをしない医師（高学歴エリート）より手洗いする助産師の方が患者の死亡率が低い」みたいな例があった
田舎もんのやり方が受けいられるのはご都合主義だが - 3二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:54:26
高い薬草（実は効き目が無い）が手に入らないから、その辺に生えてるヨモギやアロエを代用品として使ってたから結果的に田舎医療が正しいみたいな事はあるかもしれないけど
その田舎医師だって王宮に来て高い薬草使い放題になれば高い薬草使うだろうし - 4二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 08:58:27
技術が未熟な時代の医療って瀉血とかの間違った方向に尖っていく場合もあるからな
当たり前だけど医者も商売なんでこれが効きますよあれが良いですよって付け加えるんだけどそのせいでかえって悪くなるっていう事もあるにはあった
そういう所に綺麗に洗って清潔に保ちましょうねっていうのが来たらまぁ良く効くと思うよ、栄養状態は田舎より断然良いだろうし - 5二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:01:11
チャングムは確かに追放後田舎で女の先生に基礎叩き込まれてたけど、宮中の医女になった後は普通にガチ医官に教育されとらんかったっけ
- 6二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:04:05
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:04:54
最先端医療→馬糞を塗る
田舎医療→神社の聖なる水をかける
とかで結果的に傷口を清潔にするとかならギリギリ分かるけど
田舎医師「細菌の侵入を防ぐ為に傷口を清潔に保つのが正しい」
田舎医師「喉や鼻の粘膜に小さな生物が繁殖して病気になるからマスクしろ」
みたいな感じに医療行為もその根拠も正しいってのは流石にご都合主義だよな - 8二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:06:47
- 9二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:07:54
主人公にしていいタイプじゃねえ！？
- 10二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:11:54
技術ってのは一方向(正解)に向けて一直線のものじゃないのよ
そもそも最初っから全く異なった思い込み前提で間違えてる事もあるし特に医術なんか正解は場所・人・状況によっていくらでも変わるから一概にそうとは言えない - 11二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:13:10
- 12二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:16:02
それに関しては見ればわかるとしか言えないわ
女性への偏見が時代に合わないって意見なら分かるけど
性別取り払ってみるとガチって覚悟きまってるやつだから - 13二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:17:21
王「水銀のみてぇ」
医者「健康にいいですからね」
田舎の医者「水銀でみんな死んでる…こわぁ…」 - 14二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:18:26
昔は偉い人が食べる栄養素の高い食べ物は毒とか言われてたからな
バカじゃねーの？としか - 15二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:20:36
時代にもよるけど、水銀飲ませたり血を抜いたりするのが正当な医療だった頃もあるんやで
華陀とかみたいにちゃんと学を修めた上で自分の医術を作ってる奴多いし - 16二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:23:12
敵国の兵士20人くらいを感染させて
色んな治療を試して治るまでの時間や完治率を比較すればいいんだよ - 17二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:25:31
- 18二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:29:52
独自の理論で当時の主流医術を覆すってリアルでも割とあることでは？
- 19二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 09:30:12
なんだかんだで医療を研究するなら田舎の方が良い場合もあるしね
医療の研究そのものが異端として排斥される場合が多々あるわけだし - 20二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 10:24:59
欧州も医療技術そのものは18世紀までは床屋が医者を兼任してて病気は瀉血で大体何とかなるって考えだったしな
やっぱ調査、観察、記録は何事においても大事なんやな・・・って！ - 21二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 13:26:20
医療ってのは知識や技術の蓄積だから田舎でしか取れない薬草とか風習として存在する技術って意味なら特定疾病に関して優れてる可能性は十分にあるよ
全分野で優れてるってのはさすがに話を盛り過ぎだけど - 22二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 13:32:13
韓国ドラマで描かれる世界は
技術・知識よりもコネで出世するから
真面目で研究熱心な医者は地方に潜るのよ
役人の健康状態に合わせて薬を出すことよりも
役人が売りさばいて小遣いにできるように薬を大量にばら撒くのが良い医官だからね - 23二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 13:35:46
王様が死んだらトップが責任取って首になるからなぁ
寿命でもアウト - 24二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 15:04:04
むしろ首都に近いほど謎の民間療法をとりがちだよ
江戸時代とか大奥と一般民衆の致死率が10倍くらい違った
直接抱いて乳をあげるの禁止、一定以上乳あげるの禁止とか伝統の名の下に異常な制度がたくさんあった - 25二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 15:05:30
武器軟膏とか笑う
薬（笑）塗るより自然治癒力の方がマシと判断された結果 - 26二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 16:40:45
医者がみんなそうというわけではないが謎の民間療法使うくらいなら
飯食わせてほっとけ治るからって言う医者が一番優秀なレベルだからなぁ - 27二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 18:27:39
思想が強い時代だと
それに反する治療＝異端で最悪殺されたりするし
そうやって中央から逃れて来た優れた医療者が地方に潜伏している可能性は無きにしも非ず
魔女とか魔術師とかの正体もこいつらだったりする場合もある - 28二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 18:29:36
現代でも金持ちとか権利者ほど周りに詐欺師医療者が群がって標準治療蹴ってひどい死に方するバカそこそこいるじゃん
それの亜種だって考えると別にご都合ではない - 29二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 18:33:14
まとめると
言うほどご都合主義でもないしイッチのバカな言いがかりって事でOK？ - 30二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 18:35:13
婚約破棄とかのいちゃもんでも思うけど
人間って思ったよりバカで愚かで救いようのない劣等種だから
なろうよりアホみたいな負のご都合展開って歴史にたくさんあるよな - 31二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 18:39:01
権利者とか金持ちはおこぼれがうまいからこそモラルもない悪人が群がり真っ当な者は追い出されるってのは良くあること
ルイ14世なんかヤブ医者に上下全部の歯を麻酔無しで抜かれるとかかわいそうな目にあってるし - 32二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 18:45:07
伝統と格式のある家ほど現実離れした子育てをする
伝統の子育て以外禁止されるから
陽の光に当てちゃダメでクル病にしたメディチ家とか将軍の子供を栄養不足で死なせまくった大奥とか - 33二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:06:19
ジョブズとか自然医療にハマり過ぎて普通に治る癌だったのに放置して悪化した典型だったしなぁ
- 34二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:07:59
というか某ビッグな中古車販売会社なんかその辺の創作悪徳企業が足元にも及ばないレベルでネタの宝庫だしな
- 35二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:08:47
拷問じゃねぇか…よくショック死しなかったな
- 36二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:22:07
- 37二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 20:59:50
- 38二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 21:04:35
田舎のほうが医療が進んでいるとは言わんが、
現代でも金持ちやら権力者やらが謎の民間療法に走ったり謎のお祈りを始めたりとかはまあまああるな - 39二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 21:35:26
前例がないわけじゃ無いし、ありえないことでも無いけど
基本的にありえないし物語のご都合主義ではある - 40二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 23:52:34
- 41二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 05:58:24
この程度でご都合ならほとんどの創作物まともに読めないと思うが大丈夫か？
- 42二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 06:01:19
読み飽きてもう嫌いな展開とかならわかる
ご都合と言われるとこの程度で…？ってなる - 43二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 11:55:18
権力と医者がまぁまぁ相性が悪いので…
在野が良いというわけではないが、中枢にいるとすごい勢いで腐敗はする
最終的に権力から距離置いてて金も持ってるぐらいの立ち位置が一番高い成果を持ってたりするのは歴史でもままある
徴税官とかやってたせいで革命のついでに死んだりもする - 44二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 12:14:45
マジレスすると
チャングム以前の時代の朝鮮にいた女の医者って
最初は医者として重宝されてたけど、ある時男性権力者に性奉仕を強要されてそれが段々と当たり前になってくうちに、いつのまにかに医者としての能力じゃなくただの娼婦みたいにな女医者ばかり重宝されてたらしいから
そういう医学が終わりきってた所に、田舎から来たマジもん医者がきたらめちゃくちゃ重宝されると思う - 45二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 12:18:15
- 46二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 12:20:35
- 47二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 12:59:50
時代にもよるけど皇帝が水銀飲んだり占いで国政を決めてた時代辺りなら有り得るんじゃない?
まあそんな状態なら田舎医師の言うことなんて聞くか分からないけど - 48二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 13:33:10
- 49二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:19:10
日本軍に無理やり禁止されるまでこのエロ医女文化が根強く残ってたの酷い
- 50二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:44:12
- 51二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 00:49:50
アニメでは患者を助けるために禁止されてる手術をしようとして権威のある教授と喧嘩になった挙げ句突き飛ばして怪我させたからになってたな
- 52二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 12:38:03
薬屋の場合は知っててわざと持ち込まれるように仕組んだ奴と、知っててわざと使わせ続けるように仕組んだ奴がいたからなぁ
- 53二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 21:21:05
医療リテラシーが広く啓蒙されている日本でもたまにヤブ医者抱えこんで死ぬ金持ちとかいるし
ファンタジーとはいえ全時代的な世界観だとよほど医療が発達してないと中央と結びついたヤブ医者は無くならないかと - 54二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 23:07:59
ドイツ帰りのエリートの森鴎外が脚気細菌説に固執して玄米食わせなかったせいで陸軍に病人を出しまくったが叩き上げの鈴木梅太郎は食べ物が原因だって突き止めたぞ
- 55二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 23:45:29
- 56二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 00:22:52
- 57二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 00:34:16
個人的に医療チートの現地人主人公は田舎のマイナー医術の使い手より
時代的に女なので軽んじられてたりしてるだけで
普通にエリート医師の師匠の指導を受けた天才パターンのが主流な気がする - 58二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 05:26:02
医療の発達が全然なところならまあ、あり得なくもないかなぁと言う感じ
なまじ権威を得たせいで面々とボンクラ医療が伝えられてる可能性は普通にあるからなぁ - 59二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 05:51:55
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 05:55:01
- 61二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 05:59:41
チャングムのことなら一応史実の人物なので
女性かつ医師という賎民でありながら王に功績を認められて褒美をもらったのは紛れもない事実だよ
記録が嘘ついてないならね - 62二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:02:37
- 63二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:06:06
まぁ貴族が信用できなさすぎて賎民を側近にして有力貴族の力を削いだ王はそこそこいますし…
- 64二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:08:56
- 65二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:11:49
なんか昔の身分制度を絶対視してる奴がいるな
そこら辺は王の強さや興味の範囲によって割とガッバガバよ
賎民の中の賎民と言える宦官が私兵を持って皇帝を脅迫するような国もあったんだぞ - 66二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:15:05
王様はあんな賎民を重宝するなんてどうかしてる！って愚痴が歴史書に記すレベルで残っているんだから
賎民が絶対に出世できないという方が非現実だと思う - 67二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:23:34
ラスプーチンなんかは神霊医療の詐欺師とかいう賎民どころじゃない胡散臭い奴で貴族も国民も文句言いまくってたのに皇妃のお気に入りだったからな
- 68二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:25:10
強い王権は身分制度無視して良い人材集められるけど運が悪いと佞臣ばかり集まって国が滅んだりするし諸刃の剣だよな
- 69二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:40:02
王自身の人材発掘スキルによりすぎる
- 70二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:11:27
これ系のいちゃもんつける奴ほど歴史を知らない問題なんとかなりませんかね？
雑ななろうアンチまとめばっかり読んでるのかな - 71二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:18:17
ドラマで誇張やら料理人設定やら勝手につけられたとはいえ
曲がりなりにも史実の人間であるチャングムをスレ画に持って来といて
ご都合だの不自然だのというのは悪手じゃないかな？ - 72二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:20:33
- 73二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:27:28
元々医療の名家だったけど権力争いの余波で都落ちして田舎で細々と技術継承してたら
王の代替わりとかで復権って話を読んだことあるわ
これなら現実でも割とありそうじゃないか - 74二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:39:46
在野のヤブ医者「患者に毒飲ませたり血をリットル単位で抜くとか危険すぎるだろ…砂糖水飲ませて安静にしておく方がマシ」
こうして生まれて未だにヨーロッパの一部じゃ保険適応なのがホメオパシー - 75二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 09:44:00
日本だと戦国時代の曲直瀬道三って名医が医師の名門の産まれでもないのに信長とか秀吉の侍医になったりしてるな