正直ナルトって

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:56:24]

腐ったお姉様方が沢山いるのもまあわかる作品だよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 13:57:23]

岸影がね…

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:06:49]

腐女子の友達に「男同士の爆重感情だよ」「主人公とライバルはブロマンスだよ」「←のふたりがキスしてるよ。しかもファーストキッスだよ」って布教しましたごめんなさい。

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:09:13]

ジャンプではナルト・サスケとデク・かっちゃんが激重ブロマンスすぎる
ハンターハンターのゴン・キルアもまあまあ重いけど
ドラゴンボールはその辺さっぱりしてるなぁ…悟空→クリリンだけ重いけど

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:14:16]

>>4

鳥山先生がそういう重めの感情描くの苦手というか照れちゃうからね、男女もだけどサバサバしがち

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:16:15]

>>4

五条と夏油がログインしました。

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:22:34]

黒猫のクリード→トレインに比べたら軽いやん

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:30:24]

人気作品でBl人気がない作品のがレアだし
なんなら国内人気一位のBLCPは昔から🍥と🍅じゃなくて🍆と🐬なんで公式描写は関係ないというか寧ろ薄めのが2次増えやすかったりする

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:31:56]

カプ創作って濃すぎると寧ろ二次まではいいやってなる人多いからね

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:43:29]

>>10

この作品はBLはおしなべて非公式だよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:44:10]

カカイルの場合は初期に流行ったのもありそう
初期は大人キャラがカカシとイルカくらいだし
少年篇でNARUTOにハマったお姉様方に刺さったんじゃないかな

ナルトとサスケのブロマンスは少年篇でも熱いけど
二人とも12歳ぐらいだからね……

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 14:49:06]

連載当初から作品が腐媚びみたいなアンチコメはあった記憶、岸影の描く友情と兄弟愛が激重だから腐女子人気あるのは仕方ないとは思う
腐カプは全部非公式だとは思ってるけど再不斬と白は何かあるだろと思わずにはいられなかったな、岸影そういう微妙な関係描くのが上手いよね

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:16:50]

少年漫画の男同士が重いのはNARUTOの前からあるし岸本先生は純粋にブロマンスを描きたかっただけなのに腐媚び言われて可哀想だな
作者よりも腐媚び言ってるやつの方がBLで頭いっぱいじゃないか

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:20:14]

ただの友達を自分と弟に投影して双子並に描くから濃くなっちゃったんじゃない
岸影本人は弟相手ならこれくらいするでしょって考えなのに対して弟影は引いてるのが笑えるけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:22:54]

少年漫画は昔から友情重たいからね
ぬーべーとかダイ大とかもさりげなく友情激重だしな

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:34:19]

NARUTOは男同士が重い印象あるけど片方が重すぎる印象あるわ
それこそナルサスはナルトが重すぎる
サスケも命かけてナルトを守ったり七班結成前から互いに孤独のシンパシー感じてめっちゃ重いはずなのに
比較対象がナルトなのとサスケがナルト以外の人にめちゃくちゃ重たいせいか
爽やかに見えてしまう

ヒロアカもデクと爆豪が重たいって言われるけど
個人的には爆豪は重いがデクは爆豪よりもオールマイトの方が重たいように見えたしそこもNARUTOの影響受けたんかなってなる

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:37:29]

いうてNARUTOってナルトとサスケに限らず片方重い関係多くね？
ナルヒナもヒナタが重いしサスサクもサクラが重くて
ヒルダンもダンゾウが重くて大蛇丸とアンコとかもアンコだけ重くて未練あるし

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:37:30]

>>14

ブロマンスなの？単に友情だと思っていたが…

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:39:26]

フィクションにおけるブロマンスや恋愛って二人とも重いよりどっちかに天秤傾いてる関係のが多いと思うわ

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:40:13]

お互いフラットなのよりどっちか能動的な方がいたほうが動かしやすいからね

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:42:43]

>>6

五条と夏油って割とサッパリしてない？NARUTOに比べたら作風自体の印象あるだろうけど

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 15:48:05]

>>19

実はブロマンスに関しては原作者が肯定していたりする

ただブロマンスというのは恋愛ではないが非常に親密な男性の絆のことなので友情だよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 18:21:51]

>>18

復讐とか未練とか劣等感とか

誰かに対して執念燃やしてる描写上手かったな岸影は

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:04:01]

腐女子から足を洗いかけていた自分を再び…いや前以上にずっぷり症状を悪化させた罪深い作品

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 20:10:28]

けどよく週間少年誌でブロマンス最後まで描ききったわ…相当な覚悟が必要でしょ
BANANAFISHベルセルクNO.6と名作のブロマンスはポツポツ出るけどやっぱりなんか分類とか受け取られ方は難しい感じになるし

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 21:05:23]

絶対ナルトとサスケの関係にどハマりすると思って読み始めたら柱間とマダラのことばっかり考える日々が始まってしまったから助けてほしい

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:02:30]

でも個人的にNARUTOは原作が最大手過ぎて二次のBLにはそこまで興味湧かなかったかも(みんな結婚しちゃったしそれはそれで好きだし)
他の人気作の方が二次は好きかな

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:03:35]

>>6

宿儺に寝取られたやんけ

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:03:46]

>>1

このCカラー本当に強烈

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:04:00]

>>23

でももうブロマンスってプラトニックなだけのBLみたいな扱いされてない？

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:21:48]

ぼくらの血盟スレ見てて本当にBL媚びやらBLにしたら容赦なく打ち切り食らってたろうからナルトが友達だ連呼は必要だったんだと思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:43:41]

>>8

これって界隈の隠語？

カカシはどうして🍆なのか気になる

いや畑産の野菜ではあるんだけど

大抵こういうのはキャラ知ってれば分かるのにこれはカカイルの話だと把握してないと分からないからなんだろと思って

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:45:59]

鳥肌立つくらい気色悪くて好き

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:46:15]

>>31

されてないし、あくまでも恋愛の意味ではないよ

性的なことしない恋愛関係はプラトニックラブっていう名称ついてるし

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:46:48]

>>30

言うて映画特典の宣伝だからなこれ

自分で自分の顔つけるのもな…ってなってこうなったのも分からなくはない

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:48:10]

>>34

これのこと全く知らんが、机に尻を乗っけてたカット云々で「扉間…？」と思ってしまった

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 22:49:17]

>>33

カカシはナスが好物だから

>>34

百歩譲って個人的にカカイル好きなのはいいとして

公式ブログで発露するのは控えて欲しいよね…

しかも原作にないCPだし

まだサスナルとかなら分かるけど

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:07:40]

今だったら確実に炎上してるな

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:08:33]

いやサスナルでも引くが

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:08:47]

>>38

（サスナルも別に公式CPではないぞ、というのは野暮だろうか…）まぁ公式でこういう発言するのは論外だな

　ナルトの漫画やアニメの感想とか漁ってると2000年代後半から2010年代前半の当時の濃ゆいノリの腐女子ブログが出てきて面白いよね

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:15:17]

最近NARUTO一気読みした者なんだが
2000年代後半〜2010年台の感想ブログ読んでると
キャラにもつ印象が違うな〜と興味深い
完結済みで過去もわかっててるのと謎が多くてまだ過去も語られてないリアルタイムじゃ違って当然なんだけど

自分もリアルタイムで読んでたらまたNARUTOに抱く感想も推しになるキャラも違ったんだろうなと思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:15:52]

>>38

は？ナルサスでしょ？あんたまさか…

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:18:25]

コラコラここでCP戦争を始めんなw

[45 38 23/09/25(月) 23:25:35]

>>43

自分はナルサスもサスナルも好きです！（至言）

>>41

ごめんサスナル言うたのは正しくなかったかな

要するに原作で語られているナルトがサスケに執着する理由とか、サスケがナルトを切り捨てながらも殺さなかった理由とかを公式ブログで語るならありかな…と

これが「サスケがナルトの肩に触れている！キャー！！」とかだったら引くけど（原作にそういうシーンあるけどネ）

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:25:48]

当時好きで見てた人達が結婚エンドと映画に呪詛吐きまくっててコワ〜ってなったのも今では良い思い出

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:33:36]

>>46

結婚エンドとTHE LASTは向けられている呪詛の種類が違うと思うぞ

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:41:05]

サラダ外伝で謎ダ・ヴィンチコード理論でサラダはサクラの実子じゃないて言ってた人のこと懐かしくなったや
あの時呪詛吐いてた人達元気にしてんのかな

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:50:13]

>>27

柱間とマダラって柱間側も結構重いよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:50:43]

結婚エンドは腐女子と公式と相手違いの男女カプ者が主に荒れてたけどザラストはほんの一部の層以外みんな呆れてたし…

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:59:02]

>>50

ふたばのおっちゃんはアニ影の暴走みたいな感じであくまでもネタ扱いの規範だったってばよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:00:43]

>>49

むしろマダラが里抜けするまでは柱間の方が重いまである

一度死んだ後はマダラが激重になったけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:03:49]

あにまんはマダラのホモネタに辟易とした人が多くてマダラはホモじゃねぇ！！の風潮が高まったのがおもろいっちゃおもろい

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:20:27]

柱間とマダラは激重に見えてお互い他にもっと優先する大事なものがあるのが戦国だなーって感じでドライで好き
でもやっぱ激重で好き

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:22:21]

柱間マダラの重さは当然として
扉間の柱間愛もさりげなく重い気がする
あんな兄者の夢のために尽くしてくれる都合の良い弟いるのか！？

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:22:59]

腐を嗜まない人の「おや…？これはただの友情とか師弟愛とかじゃなくね？？」となった箇所を聞きたい

自分はサスケと大蛇丸には何かエロいものを感じざるをえないと思っています

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:25:46]

ナルトとかマダラはなんかホモwwwwwwみたいななのを腐ってもいない人に言われてる印象が強い
もちろん腐女子もついてるんだろうけど
大蛇丸はまあオカマ口調なのもあってBLとは別のそれっぽさがあるような

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:43:42]

ネタだけどナルトはホモ寄りのバイでサスケはブラコンノンケって言われてたの見て笑った記憶ある

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:51:10]

まあサスケの方は重いけれどホモ呼ばわりするほどでは無いんだよな…

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:14:07]

柱間のことはナチュラルにバイだと思ってます

[61 二次創作好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:29:29]

カカシのオビトへのクソでか感情好き
カカシ→→→→→→→→→→→→→→→←←←←←オビトくらいある
オビトがツンデレなのもポイント高い

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:23:45]

4巻のカカシとイルカが会話するところでイルカが照れるのは分かるんだがカカシが照れる理由が分からないしもしかしてこの人、その気があるのか？って初めて読んだ時思った
でもその後普通に会話してるから本当あのシーンだけ今でもカカシの照れが理解できずにいるし腐をたしなむお姉様達が盛り上がったんだろうなって容易に想像できた

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:27:37]

友情と言うならばシカマルとチョウジくらいがちょうどいい友情だよね
それ以外でパッと思いつく奴らはなんか生チョコくらいしっとりしてる

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:31:13]

カカシ→オビトは他の重い友情とはまた違った崇拝、依存極まってるよな
里設立前の柱間→マダラも崇拝かな

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:56:45]

カカシオビトの関係も重いけどリンを介してるからかホモっぽさは感じないな

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 08:07:57]

男共が生々しいせいかサクラといのの友情が漢らしく見えてきちゃう

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 08:27:00]

>>60

博愛って感じする

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 08:32:58]

女性同士だと綱手とシズネも亡き恋人の姪っ子を子供のころからずっと、てのがちょっとほの暗い感じがしないでもない、柱間が扉間にやってるみたいな威嚇（それが出てくるのは綱手シズネの方が先だけど）やってて明確な力の差での主従関係が見えるのもいい
綱手自身にはダンや自来也やら色っぽい話はあるけど人生のパートナーは実質シズネになってるよなおそらく

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 09:15:54]

岸影様の描く兄弟は大体重いんだよ！

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 09:57:37]

>>55

扉間は柱間大好きだけど不思議と重さを感じたことはないんだよな

多分相手に依存してないからそう思うんだろうけど

（ただ背後に原作者の思想を感じるので都合いいなとは思う）

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:01:56]

>>55

別スレで「岸影が考えた最高の弟」説みてから納得し過ぎて特に疑問もなくこういうもんだと思ってしまう

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:10:16]

ナルトはサスケに執着してるし
カカシは過去のオビトに依存してるし
そういうのと対比すると、執着も依存もなくただただ兄者は頼りになるな〜と思ってる扉間は湿度や重さは全然感じないな…

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:16:55]

柱間とマダラはでかい友愛もあるけど、お互いがお互いの目的のために相手を利用した側面もあるな

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 12:21:16]

>>62

あれはイルカに「ナルトの奴 仲間とうまくやれてますか？」と聞かれて

あの時点ではナルトとサスケがうまくやれてるとは言い難いが、立場上部下をうまくまとめるのもカカシの責任になるので正直に言わず「ぼちぼちね」とごまかした照れなんじゃないか

まあ初期のカカシは素で嘘つけそうではあるがそう思ってたわ

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 12:41:32]

>>62

>>74

カカイルまじでどこから生えた？って思ってたから納得したわ

そういう読み方があるんだ

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 12:43:12]

>>64

カカシの依存分かるわぁ

カカシといえばNARUTOの絶対的攻め様だったのに

二部大戦…と話進むにつれ受けが増えてったのはそれある

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 12:56:10]

カカシは別に最強キャラじゃないんだけど、キャラクターとしてはリヴァイとポジションが被る
最強攻め様だと思われてたが、話が進むにつれ数多の十字架を背負い厳しい現実に疲れているが前に進むしかないくたびれたオッサン像が顕になっていった

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:15:14]

世の中には強いキャラほど受けにしたい癖のお姉様もいるし……
対抗したら簡単にひっくり返せるのに受けになってくれるのってそれはもうでっかい愛じゃん……！

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:24:25]

カカシ攻めから受けへの逆転現象は同人界の流行も関係ありそうだな
昔はスパダリ攻め、最強攻め様需要が高かったのかなと思うけど
いまは曇らせ需要の方が結構高い気がする…

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:36:41]

攻めの割合のがまだ高いけどな
国内についてになるが
🍆受けでまとまった数あるの🥽🍆くらいで
それも大正義🍆🐬には遠く数及ばんし
🍆🍥なんかもじゅじゅの影響か近年になって増えてきたからな

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:38:25]

>>79

曇らせ大好きなのあにまんくらいで

ジャンルのデカさからしたら極一部だぞ

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:39:39]

🍆関連の新着見たらハッピーな作品のが断然多いで
曇らせ曇らせ言うてんのここだけちゃう

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:43:59]

🍥の二次ってハッピーなのばっかじゃない？
原作が原作なせいなのかあんまりハードなのは聞かないぞ

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:48:28]

ここ数年の赤豚のサークル数とかピクスクのsp数見てても相変わらずKKIRが強くてKKS受けに転換起きてるとは思えんな
あとハッピーのが多いよ

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:52:10]

逆転してる、とまではいかないかもしれないけど
着実に増えてるのは時代の流れも関係してるような…という感想
時代とか関係なくカカシの過去が出てきて地獄のような経験を背負いながらなんとか任務を追行してる、ってキャラクター性が判明したからってのもあると思うけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:55:28]

時代の流れってか単に攻めに出来そうなちょうどいいキャラが出てきたからじゃね

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:56:30]

kkirとその後の変遷で平成の腐女子とはっていう論文書けそうだな
海外でも人気あんのかね？日本語が達者で日本の腐カルチャーに触れられる機会がないと発展しなさそうなcpじゃないか？（お姉様怒らないで）

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 13:59:59]

Ao3ではジャンル内のカプで二位と僅差で3番目に数あるで🍆と🐬
一位、二位は🍆関連じゃないから🍆関連カプだと断トツ

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:03:26]

>>88

へぇー不思議だ

kkir全盛の時代ってたぶん個人サイトが主流だよね

萌えのためなら言語の壁を越えてネットの海を掻き分けて辿り着くんだろうか

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:03:55]

>>70

こう、創設期は岸影の兄弟思想の集大成なとこあるよな

柱間マダラが通じ合ったのも里作りを目指そうとしたのも弟への想いからだし、里設立後マダラが拗らせて決別に至る一因に互いの弟の事があるし、里の基盤は千手兄弟が作ってるし、柱間とマダラが兄弟の転生体、って兄弟要素どこまで詰め込むのかと

まあマダライズナ兄弟はイタチサスケの関係の背景として設定されてたから兄弟の話になるのは分かってたし、初代二代目も最初から兄弟設定明かされてたから兄弟パラダイスになるのは自然でもあるけども

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:07:25]

海外の腐のお姉様たちって原作の行間を読んでってより二次創作から入ってく人が多い印象なんだよな
だから日本で人気なカプは大体同様に流行る
あらゆるサイトで有名絵師たちのイラストや同人誌が転載されて広がってるけど別に悪いことしてるつもりなくて良い作品だからたくさん見てもらった方が良いってマジで思ってる……すまん話し逸れたな

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:07:48]

NARUTOの友情は確かに湿っぽいんだけど
最終的にほぼ全員結婚してるからか
湿っぽくも爽やかな気がする(？)

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:09:56]

>>89

全盛期すぎても支部で5桁作品数あるからな

ちな同ジャンルで腐で5桁あるのはkkirだけしかも余裕で超えてる

ssnrもいずれ5桁には届くかもしれんが

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:10:48]

>>87

lofterだとobkk、nrss、ssnr、hsmdが特に多くてkkirはだいぶ少ないとは思う

中国は流行が少し後で戦争編が一番盛り上がってたイメージ

各カプタグ投稿数が5、6万とかあるから総人口多いとすげえな…てなる

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:11:18]

>>86

これね

デカくなった

OBTがちょうど出たからね

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:15:50]

これか
でも見ると日本よりだいぶ🐬関連と🥽関連が僅差だね
そんでナルサスつよっ

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:18:29]

>>91

分かる、自分も偏見かもしれないが海外の人は二次創作の影響が強い気がしてあんまり原作アニメからってイメージない

日本だと湿っぽいと思われがちな関係でも国が違えばだいぶ印象変わりそうだし

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:19:21]

一応言っておくがそれssnr＋nrssな
Iofterだと前は日本作品の全期間カプ人気で火影忍者からは佐鳴が8位、鳴佐が9位に入ったりしてたかな

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:19:33]

>>96

🍥の二次はよく知らないんだけど

扉マダ？の方が柱マダ？よりちょっと多いんだ

敵やんこいつら

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:19:47]

海外の二次ツールっていろいろあるんだな
そして普通に各cp母数多いな

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:21:51]

>>99

海外って扉間人気もすごいよね

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:22:56]

お国柄の違いとしては日本や中国は兄弟カプも人気だけどAO3はあくまで＆で/にはならないので、近親への忌避感が東アジア（儒教？）より西洋の方が大きいのかなーと文化の違いを実感する

>>97

シスイ人気高い中国は二次創作よりアニメから入る人が多いんじゃないかな

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:25:34]

よくわからんけど海外はSSSK断トツじゃないん？

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:33:04]

>>103

見る限りそうでもないと腐ったお姉様スレだからね

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:34:33]

扉間cpの扉を開いてみたいけど誰と萌えていいか分からん
単体萌えか？

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:35:37]

>>99

海外って殺伐とした関係性に萌える人多いと思うよ

二次創作で幸せにしたい日本と違ってよりハードな設定で話を書く人が多い

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:35:40]

萌え語りにまでなると腐向けスレ建てた方がいいんじゃね

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:37:28]

1迄で分かるナルトサスケだけじゃなく他キャラにまで腐目線入れるならもうちょっとな

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:38:12]

>>105

既にそれ向けスレが同カテにあるんやからそっち行けばええやん

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:39:55]

>>105

近親だと柱間、憎しみ合ってるという意味ではマダラ

敬愛や親愛を向けられてるのは扉間小隊のキャラかな

ヒルゼンはビワコがいるしお色気の術に弱くてノンケすぎる

ダンゾウも扉間への憧憬はあるけどヒルゼンへの執着の方が強め

カガミは描写が少なすぎる…妄想する余地はあるかな

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:41:01]

原作考察じゃないなら閲覧注意つけて

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:41:14]

昔は純粋に読んでたのに連載終わって読み返したら男同士の関係性すごい濃くてこんなだったっけ！？ってびっくりしたわ
言い方悪いかもしれないけど二次創作ではそんなに人気がないペアでもすっごい矢印向けあってたりおいしい関係だったりするの多いよね

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:42:41]

ヒルゼンとダンゾウもすごいよな
ダンゾウは完全にヒルゼンへの嫉妬や憧憬でおかしくなってしまってるし
ヒルゼンもヒルゼンでダンゾウに甘いし

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:49:29]

ヒルゼンとダンゾウは若い頃の掘り下げがもっとあったら盛り上がったろうなあ
そこの関係とは別に三代目の全盛期見たい人も一定数いるだろうし描写ほとんどないカガミとかも知りたいし、外伝やって欲しかった

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:50:48]

カカシが毎日慰霊碑参りしてオビトに懺悔するのが習慣になってるの、ほぼ信仰に近い
オビトもカカシが墓の前でボーッとしてるの見て無限月読急がなきゃ…ってなってるし

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:51:22]

>>91

言うて日本人も二次からだろ

じゃなきゃ某カプとかこんな人気にならんと思うが

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:53:11]

若い頃のダンゾウってめちゃくちゃ美形だよね
最初見た時びっくりした

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:53:51]

>>6

現世からログアウトしたじゃん

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:56:16]

特に腐とかではない人間なんだけどカカシはイルカやオビトよりガイが一番うお…という気持ちになった
ナチュラルにめちゃくちゃ距離がちけぇ、色々と超越した友情なのだろうな

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:57:13]

>>119

本屋でカカシとイルカはよく見たなぁ

そういうもんだと知らずにだけど… (遠い目)

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:01:42]

原作者が描いた訳では無いが、ジャンプラで連載されてたミライちゃんの外伝のカカシとガイの雰囲気が「きのう何食べた？」みたいって言われてて草生えた

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:07:32]

ガイとカカシはな…布団くっつけて眠るくらいには距離が近いからな…
ミライちゃんに老夫婦のソレと言われてるし
カカシに対してパーフェクトコミニケーションすぎるのよ、ガイ

ブロマンスのドロッとした感情の向け方というより
爽やかに穏やかにだけどずっと共に過ごしてるイメージだ、永遠のライバルたち

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:08:56]

ていうかザブザと白が序盤にして1番攻めすぎだろ

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:12:53]

カカシとガイはライバルであり親友であり戦友って感じだったな

NARUTOの中の友情では爽やか、暗い感じがないからかな？

でも岸影原作の最終回で40代男性二人旅行はすげぇよ、関係性濃いあの世界では普通なのか

>>123

200%なにかあるよね

そう思われても仕方ないよねあの描き方

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:12:55]

>>123

それでいて波の国編めちゃくちゃ面白いっていう

岸影…やはり天才か

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:19:56]

ネジとリーの関係とかも中々だった
天才型と努力型って対比でキャラを作るのが上手いのかな

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:20:20]

性別知って困惑したやつ

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:37:44]

>>127

現代で連載されてたら爆発的な人気が出そう

白もこの人も時代を先取りしていたなぁ…

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:57:09]

>>105

支部でも漁ったら

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:59:20]

話題乗り遅れたけどLofterのBLカプ数はこんな感じみたいだな、登録してないから最新はわかんないけどそう大きく変化はないだろう

https://www.bilibili.com/video/BV1Sc411N7hz/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:08:02]

>>128

いま女顔で出番あんまない男キャラでんな人気出る例あるっけ？

あとひばりくんとかフィッシュアイとか昔から女に見える男はいたし

拾ってくれた人のために働いてる美少年キャラなら宗次郎とかいたぞ

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:12:09]

それこそ森蘭丸とか大昔から主に尽くす儚げな美少年キャラによくキャラ付けされてるな

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:12:28]

>>130

思ったより戦争編人気がすごいな

オビトは日本でも人気あるけど創設期は中国の方が人気高そう

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:13:58]

>>130

創設期つよっ

obkkつっよっ

流行った時期？文化的な問題？これはこれで独自の発展だな

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:14:52]

>>128

今なら腐方面よりも男性向けの男の娘界隈の方で人気出そう

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:17:54]

カカシ先生とイルカ先生も分からないけど扉間×イズナもよくわからない
あとアシュラとインドラとかそもそもカップリング人気あったんだ…

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:19:49]

>>136

扉間イズナはライバル関係だったから姉さんたちには刺さりやすいんじゃない？

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:20:00]

>>136

インアシュもアシュインもランクインしててふいた

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:21:56]

個人的なイメージだから実際違うかもだけど、日本人の腐女子達が戦争編見てないイメージなんだよなぁ……
1部は見てたけど2部入ってから他ジャンル行っちゃった、みたいな人多い印象ある

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:23:18]

因縁とかコンビになってたらカプらせる人はある程度いるんだと思うけどlofterのランキング面白いね
アシュラとインドラはアニメではまったのかな？
扉間とイズナも結構人気なの驚いたわ

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:31:38]

やっぱりインドラアシュラ推してると流れで転生者も推せて3倍お得なんだろうか

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:39:50]

>>113

ダンゾウの回想やら今際の際の独白と幼少期の語り合ってるっぽい画とかはなんかもうすごい濃縮成分だった

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:42:09]

腐の二次創作の人気度って原作にあんまり関係なさそう
勝手なイメージだけどビジュアルで言ったら白髪と黒髪とか設定だったら幼馴染とか宿敵とかそういう諸々のポイントからうまく需要が合致したら人気出てる感じがするな

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:56:28]

柱間がマダラのこと天啓って言ってたのに驚いたけど
マダラと会ってなかったら里の構想も変わってそうだし実際そうなんだろうな
でも天啓ってほぼ運命って言ってるようなものじゃないか？びっくりした

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:07:56]

最終回発情期されても消えない腐女子達すげーわ
被害なしのカカイルはまだ人気あって草

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:10:19]

IRKの老いかたショックで大分引退者もでてるよ

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:12:27]

ブロマンスは岸影が弟に思う感情という説

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:18:59]

腐女子は無限月読得意だから
繊細なやつだけ消えていくだけ

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:19:30]

>>145

最初から柱間にはミトいるけど柱間とマダラの腐カプは人気だからそれはそれ、これはこれって感じなんじゃない？

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:21:47]

>>149

でも柱間とミトの関係性に今後クローズアップされることがあったらダメージ受ける層はいそう

外伝でちょっと描写あったよね

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:26:24]

ミナトはほとんど何もわかってない頃から人気あったキャラだけど
その頃から推しててBL萌えもしてた腐女子がいまだに公式のミナクシが無理見れないって言ってて難儀だなと思った

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:27:30]

ミナクシ見れないはまじで生きるの大変そうだなwwww

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:30:34]

最終回でサスナルサスかなり減った気がする

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:30:37]

>>151

いや絶対にナルトの父親だったやん

子どもいるってことは女性と子作りしてるやん！？

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:33:55]

>>154

設定で奥さんいるとかだとまだ平気なんだけど、具体的に関係性とか絆の強さとか描かれると無理…見れない…となったりするらしい

いずれにせよ分からん世界だけどな

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:34:28]

最初から女性パートナーいる前提のカプと
途中や最後で女性パートナーとくっつくカプとでは後者のダメージがえげつないからね

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:35:20]

外伝とかでマダラの妻とか出てきたら消えていく人多そうな気がする

イタチも小説かアニメでそれらしき人いたよね？
あの人出た時どうだったんだろう
イタチの場合、夢女も多そうだし

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:37:03]

てことはBORUTOで我愛羅は養子いるけど、それは許せるってこと？

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:41:23]

ドン引きさせるかもしれないけど、映画のTHE LASTでヒナタとナルトがキスするシーンなんか見てられないんだけど、これ分かってくれる民いないか？
自分ナルト推しの腐女子でもヒナタ嫌いでもナルサク推しでもないのに大画面であのシーン見たらなんかすっごい脳みそが拒絶した
BORUTOは全然見れるのにあのシーンだけなんか無理

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:48:53]

>>159

THELAST自体恋愛映画って謳ってるけど少年漫画のキャラにそういうの求めてないからとか

ページ外とか画面外での匂わせはいいけど具体的に生々しいものは見なくていい…みたいなそんな心理だろうか

BORUTOでの公式カプは男女というよりも父母の距離感保ってるし

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 17:49:45]

ボルトはミツキとかカワキとか同性に執着してる奴は居るけど二次はそこまでで男女カプが最大なのは結婚エンドを経て警戒されてるからだろうか
ミツキはともかくカワキは相手が相手で特殊だからアレだけど

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:00:26]

カカイルはBORUTOとか外伝小説でも深い関係性が描かれてるからな
公式をこまめに追う熱心なファンが多いイメージ

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:01:56]

>>139

連載終わって何年も経つのに？

少ないのは単に戦争編のキャラのcpが人気ないだけ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:05:27]

ナルトのサスケへの感情が重い重い言われる理由を少し考えたけど、「オレがサスケを連れ戻してやる」っていう意識が強いからなんかなぁと最近は思う
自分が相手に〇〇してやる、してやらなくちゃ、という気持ちには対象への干渉の強さや支配的意識が見えるというか
対してサスケの方はナルトへの友情を感じていてそれを断ち切ろうとしてはいるけどナルトに〇〇させるみたいなのは無いから、そこに温度差があるのだろうか

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:13:36]

腐女子は関係性に萌えてるからみたいなのよく聞くけど、やっぱそうでもないよな
ナルサスとか和解のインパクト凄まじかったし関係性の描写的にはあそこがピーク感あったけど、最終回で結婚しました子どもも出来ましたってなったら減ったんでしょ？
結局は妄想の余地があるとかないとかの方が重要で、関係性の濃さとかは二の次なのでは

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:15:53]

暁が活躍してたあたりが一番腐人気高かった印象があるんだけど
イベントSP数とかは調べてないから本当体感で
長期連載になってくるほど新規が入ってくるのって難しいからむしろ戦争編のカプは物語終盤の登場なのにわりと人気出た方だと思ってる

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:21:00]

>>160

親がイチャイチャしてるの見ちゃった時の感情に近いかもしれない

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:25:38]

>>159

腐女子じゃなくてもキスシーン見てられないって人見たことあるんだけど、その人は昔から見てきた友達の恋愛見せられてるみたいで無理みたいなこと言ってたから腐女子云々関係なしにそういう層は存在するのではなかろうか

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:32:32]

>>144

天啓のところ、英訳だと「gift from the divine」（聖なる贈り物）になってて更に慄いた

上の話題とも重なるけど、国ごとに訳し方によって萌えポイントや解釈も少しずつ違ったりもするのかなーと思った

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:32:56]

>>165

自分は最終回見て引退した人たちは関係性の濃さより公式で結婚しましたっていう情報出されたらナルサスとかは浮気になっちゃうからそういうのに倫理的に無理って感じた人たちなんだろうなと思ってた

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:33:15]

>>161

ミツキはボルトに対して重いけど漫画だとほぼモブで心理描写も少ないし…

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:36:28]

>>170

倫理的に無理ねぇ

その割には教師と生徒とかはそれなりに人気あるような気もするが

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:40:16]

腐はキャラ萌えで「このキャラが恋愛するとどんな顔をするんだろう？」からスタートするタイプと、関係性萌えで「こんなに激重感情を向け合ってるってことは恋愛感情もあるっしょ！」を起点とする2タイプがおんねん

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:44:45]

倫理を持ち出したら近親相姦なんて1発アウトやないですか

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:46:03]

>>137

どちらも激強頭領な兄貴持ちで端から見れば似たような立場に見えるのもありそう

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:48:17]

>>169

すごい訳されてて草　

柱間とマダラだと柱間が再会するのにワクワクしてたのも驚いたな　どういう関係だよ

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:50:50]

不倫となると現実でも身近な出来事だから苦手な人も多い印象

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:52:00]

今後外伝とかで実はこのキャラは同性愛者でこのキャラとデキてますみたいに登場した時に別カプで推してる人とか腐絶許の人とかどうなるんだろうって思う
まぁそんな流れはまずないんだけどやっぱりショック受けて公式が解釈違いとか言い出すのかな

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:55:35]

若干スレチな話になるけどネトフリのアニメで公式ゲイのキャラがいたんだけど、とあるキャラとめっちゃ関係性濃くていい感じだったのもあってここの2人公式でワンチャンくっつくのでは、って感じだったけど最終話のエンディングでそのゲイのキャラがほぼモブ(男)と結婚した時は界隈お葬式だったなあ

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:57:31]

>>178

人によるのでは？そういう奴もいるだろう確実に

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:59:34]

NARUTO自体同性愛嫌悪が強い世界観だから
・再不斬と白
・サスケと大蛇丸
・柱間とマダラ
みたいにいかがわしい・道を外れた・いつか破綻する関係っていう演出で同性愛っぽい雰囲気が描写されてる部分もあると思う

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:07:00]

サスケと大蛇丸は別に湿っぽい関係ではないような…単に物理的に身体が欲しい人とそれを利用して強くなろうとしてるっていうビジネスライクなイメージだった

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:12:08]

湿っぽいと同性愛っぽいは違わない？

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:14:34]

>>181

どれも同性愛っぽいと思ったことないわ

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:14:48]

>>183

同性愛っぽさも別になくない？

君麻呂と大蛇丸なら分かる

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:17:45]

>>185

あれも同性愛というよりは教祖と狂儲って感じ

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:18:42]

家族愛のような友情のような執着のような一言で言い表せない関係性のなかに同性愛っぽさを感じるって話なら何となく理解はできる……かも

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:19:28]

>>157

扉間も嫁や恋人の存在はまるで感じないな

創設期が人気なのはその辺の妄想を膨らませやすいからなのかも

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:20:21]

今度からは腐スレなら閲覧注意くらいつけてくれな

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:23:42]

言うほど創設期人気か？
結局FFも多いのは七班とその周りだし単体人気でも創設期より上のキャラ多いじゃん

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:25:18]

(あにまんで)人気

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:25:36]

というかNARUTOの友情は確かにホモホモしいが
同性愛とは感じない
あくまでそれっぽいだけで全員ノンケだよ(適当)

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:25:40]

>>189

>>1

みて察しろよwwwww

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:25:46]

スレ主はナルト→サスケ考察スレとして建てたのが乗っ取られたようにも見える

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:26:12]

>>174

普通にアウトでしょ

好きなのは構わんけど表で語り出すのはやべー奴だと思う

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:26:54]

>>193

1だけならいつものナルトはサスケに重すぎスレか？ってなると思うわ

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:28:38]

>>195

近親相姦が好きかどうかなんて一言も言ってなくない……？

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:35:33]

サンキューイッチ
おもろかったから次スレ立てるときは荒れないように話題振ってくれると助かるわ

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:36:11]

>>190

腐人気だけで人気かどうか決まるならミナトが一位になったりサクラちゃんが三位になったりせんわな