独立傭兵使うのってリスクも高いよね

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:18:57]

捨て駒としては便利だけど作戦依頼するだけで情報は漏れるし、依頼受けた後に敵側の提案に乗って裏切られたり過去作ではパーツパクられたりしたし。

多重ダム襲撃みたいに主力二人のお供に独立傭兵つけるのはかなり危険じゃないか・・・？あそこでイグアス、ヴォルタ両方死ぬ可能性も十分あるよね？

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:20:14]

見込みでは安いおまけ程度の実力のを雇ったから大丈夫なはずなんじゃない？
なお

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:22:45]

なので優秀なAC乗りは専属として囲い込む必要があったんですね

なんだこのイレギュラー！？

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:23:53]

ゲーム的には2週目からだけどあの頃の621ってMT部隊を何度か倒したりヘリ壊したりテストパイロット葬った程度だからな、番号付き二人が遅れをとる筈ねーだろってのは普通の考えではある

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:24:21]

ブリーフィングだけ聞いて作戦内容を売る傭兵とかいないのかな
そうなるとすごいリスクなんだが

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:25:48]

解放戦線の奴殺しまくったのに、最後は味方として戦う解放者ルート……随分懐広いな

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:26:51]

>>5

そういう事した傭兵には売られた側も売った側も二度と依頼しなくなりそうだからその辺の信頼は傭兵には必要そう

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:27:16]

>>5

すぐ干されそう

後ろ盾のない傭兵で信頼捨てたら終わりでは

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:27:42]

スネイル「だからファクトリーで無人機を用意する必要があったんですね(有人)」

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:28:23]

普通は序盤のバラマキ依頼みたいな、自軍の手勢を出すまでも無い雑用を任せるのが独立傭兵なんだと思う。
その中でも実力のある奴は自社戦力を投入する前の露払いとかに使おうか、くらいかと。
なんかウォルターの猟犬は一人投入するだけでC兵器だろうが精鋭部隊だろうが纏めて叩き潰す意味分からん奴だったけど。

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:28:24]

ダムは>>4みたいに実力を甘く見られてたってのとミシガンとウォルターの間になんだかんだ信頼関係があったからこその全体で見たら珍しい部類の事例じゃないかな

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:28:46]

企業側も独立傭兵側も信頼関係がないと成立しない雇用関係だからね
なおスナック感覚で使い潰そうとするアーキバス

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:31:16]

>>12

まぁ621は平気でミッション中に敵側ついたりするから使い潰してやろうというのは割と正しいかもしれん

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:31:40]

デカい敵とか重要な作戦任せるのはまず使いっ走りの傭兵突っ込ませてデータとる目的もありそう
そのまま成功させたならそれでよし、失敗したならそこから得た情報に基づいて正規のパイロットやら部隊やらを投入、みたいな

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:32:17]

>>5

情報売られた側は面子のためにも消そうとするし、ほかの勢力からしてもそんな奴に仕事任せたくない

なんならそいつ誘い出して「騙して悪いが」して情報売られた奴に名前を売り込むことだってできるし

六文銭も言ってるだろ？「信義により立つ任務の不履行、万死に値する」って

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:32:30]

まぁ作戦内容がホントとは限らないんですけどね

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:33:11]

>>14

壁越えとかまさにそんな感じだしな

ヴェスパーの露払いとして利用、なんかうまくいってそうだから街区にMT部隊入れて制圧

計算違いで621そのまま壁越えしちゃったけど

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:34:01]

ダムはミシガン～ウォルター間である程度手打ち感があったけど
スウィンバーン戦の裏切りは解放戦線視点だと今までの信頼関係ぶっ壊してるよなあ

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:34:10]

ほぼ専属みたいな状況だった621
なお一般コーラル波形と一般残念黒幕

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:34:43]

>>12

まあ傭兵側も「自分は程の良い使い捨て」って自覚が無いとやってらんないと思う

ウォルターも似た事言ってたけど成果さえ上げれば仕事には困らないってのが独立傭兵の良いところなんだと思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:36:47]

そう考えると安い下請け使わずに全部自前でやろうとした封鎖機構が凄く真面目に見える不思議

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:37:02]

>>17

621が成功させたのも意外というか確率低いだろと思ってただけで計算内じゃないかな

「おっ思ったより使えるんやな、これからもちょいちょい仕事やるか」って感じじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:37:36]

>>18

だから裏切り者は制裁する必要があったんですね

返り討ちにされたわ…

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:37:49]

？？？「G13、貴様は信用ならない！」

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:37:59]

>>21

彼らはずっと真面目だよ

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:38:14]

>>22

621が勝とうと負けようとラスティでジャガノ潰せただろうしな

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:38:33]

>>22

クリア後ラスティの通信

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:39:01]

>>24

あれレッドにやられる時の台詞からしてかなり精神がキテたっぽいからまぁ…

ペイターくんは素っぽいけど…

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:39:43]

>>20

企業とかは組織が潰れたらもうおしまいだけど傭兵は自分の命と戦争がある限り仕事があるって事か

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:39:44]

>>23

強すぎる無法者って怖いね…

強いから使わざるを得ないのもあるし

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:41:36]

>>3

どうしてあんな化け物が首輪もつけずに独立傭兵をやってるんですか？

どうしてあんな化け物に皆してポイポイ仕事を放り投げるんですか？

どうして独立傭兵が企業間のバランスを崩壊させてるんですか？

どうして独立傭兵が管理者の最高戦力を倒せるんですか？

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:42:57]

正直現実的に考えるとダムみたいな裏切りは信用を損なうから傭兵として悪手も悪手だと思う
ああいうのは仕事を斡旋仲介してる組織の信用も損なうことになるからマジで許されない普通は業界干される

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:43:33]

>>31

そとそとACっていうパイロットの技量とかアセンブリで差が生まれすぎる兵器作るのがよくないと思う

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:43:52]

逆に弱い独立傭兵は捨て駒にされるとかですぐ死んじゃうんだろうな
ランキング見ればわかるけど生き残ってる独立傭兵はノーザークを除けばほとんどがアリーナ上位の実力者しかいないのよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:44:56]

ブリーフィングの雰囲気から
「あーどう転んでもいいんだろうなコイツら」ってミッションと
「お、なんか期待されてるんやん」ってちょっとワクワクするミッションが分かるよね

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:45:18]

>>27

だからどうせ無理だから捨て駒として送ったけど成功させたならそれはそれでいいしちょっと評価するかって事でしょ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:45:49]

弱い独立傭兵
つまりはモンキー・ゴードの話題だな！

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:47:29]

>>37

多分アーキバスに媚びまくってた傭兵

多分スネイルに捨て駒にされた

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:47:39]

>>35

アイスワーム戦とかやっぱ最高だよね

ベイラム・アーキバス・RaDのどれにも所属してないけど腕っぷし一つが3勢力に信頼されてるから呼び出されてる

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:48:58]

>>35

解放戦線はギリギリだからか切実に頼んでくるよね

大豊は価値をわかっていない

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:49:10]

>>32

ウォルターはそういうことやってくるタイプな気がする。他の登場人物からはウォルターの飼い犬なのを憐れんでくるし、目的のために手段選ばないタイプなんだろうな

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:50:47]

>>39

あのミッション一番好き

５回ほど死んで「ご期待に添えず大変申し訳ございませんでした」ってなったが

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:51:18]

>>42

G13！なにをやっている！？

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:51:36]

今作は自分が依頼中に裏切るからマジで倫理観ぶっ壊れる

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:52:31]

>>43

「歩く地獄に〜」ってラスティと会話してる最中に死んで申し訳ございませんでした

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:53:17]

>>40

あそこは基本劣勢だから開放前線からしたら「傭兵に分の悪い戦いを依頼しなきゃいけない立場」だもんな。

企業と違って傭兵を選ぶ立場じゃなくて傭兵に選んでもらう立場になってる

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:53:40]

>>39

アーキバス特製の武器だからスネイルの性格的に自分で担ぎそうなもんなんだがなデスワーム砲

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:53:51]

でもでもハンドラーウォルターが金稼いで人生を買い戻せって！！！

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:55:12]

>>39

評論家はレッドガンには必要ない！って言ってたミシガンがヴェスパーは評論家でも勤まるようだな！って言ってたりいつも通り嫌味なスネイルだったり仲の悪さを出しながら共通敵と戦ってるの好き

チャティももっと絡んでくれればいいのに

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:55:17]

>>47

あいつ強化手術も他人に試させて安全確認してるし

デスワ方も621に安全確認させてからオープンフェイスにアセンしたんだろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:55:58]

ランク圏内じゃないとオールマインドの支援も受けられないっぽいからパーツも揃えられないしただの独立傭兵って本当に雑魚なんだと思う

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:56:11]

>>31

所詮は独立傭兵、使い捨てるくらいの考えでﾖｼｯ!

そこそこ名を挙げているようだが結局は雇われ、死んだら死んだでﾖｼｯ!

敵対企業が弱っている...これは好機！あの独立傭兵をぶつけて消耗させて専属ACで仕留めればﾖｼｯ!

なんだか生き延びた上に完全に仕事を達成している...。

報酬も惜しいしあんな戦力を野放しにしておくと危険なので今ここでウチのNo.1で仕留めれば総取りﾖｼｯ!

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:56:42]

>>47

スネイル狙撃下手説

ラスティが狙撃担当に立候補してるしアイビス戦後は当てなくていいし

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:57:35]

四脚MT倒してる時点で並の傭兵じゃないって評価らしいので並の傭兵はMT複数に囲まれるか四脚相手にしたら終わりくらいだと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/25(月) 23:58:50]

>>53

スネイルが狙撃下手だったら621の捕獲作戦でスタンニードル外しちゃってやべー空気になりそう

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:01:32]

>>55

あそこは生け捕り要求で本体に直撃させちゃいけないからな

ランチャーの爆発で足止めすればいいから下手でもセーフ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:03:18]

>>40

解放戦線の依頼聞くといつもラインアークの依頼人が浮かんでくる

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:05:16]

独立傭兵はパーツの調達も自分でやらなきゃだし金のない底辺は整備だってちゃんとできてるか怪しいから下手すりゃジャンクACに毛が生えたような程度の機体で頑張ってる可能性もある

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:05:56]

>>41

まぁ本編開始前の時点で「猟犬三匹が惑星封鎖機構の基地に突撃して自爆した」ってのは事実なわけで

そりゃ外野からしたら「感情の希薄な強化人間を使い潰す悪党」ってなるのもやむなしよ

お前...今ハンドラー・ウォルターを侮辱したのか...？殺す...

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:07:58]

序盤のMT乗りとかの悲鳴から察するにそもそも普通の独立傭兵って大したことできないっぽいよな
何発か撃ち合ったら逃げてくようなのが普通で621みたいに単騎で部隊全滅させるのはもう頭おかしいんだろう
おそらく元リンクスだとこの辺の感覚が大分ずれてる

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:09:17]

木っ端傭兵への認識が露払いもできない程度って認識だろうからウォルターも質の高い依頼のためにランカーID探してたんだろうな

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:09:57]

>>56

スネイル「(…駄犬にあたってトドメ刺してしまった…)……捕獲予定だった例の独立傭兵は防衛兵器と相打ちになりました。」

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:10:08]

ちなみにアリーナで一番順位低い独立傭兵がノーザワク。・・・なんの参考にもならないね

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:10:13]

>>60

雑魚狩りしただけで当たり扱いだもんな

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:10:19]

>>56

下手すぎて逆にコックピット貫いちゃった世界線もあるかもしれない

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:10:25]

ランカークラスはともかくランク外で企業所属じゃないのって要は見込みない奴ってことだろうな

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:11:34]

でもやっぱり傭兵なんてナマモノ戦力は
「当社がコーラルを確保するまでは」とか
任期付き雇用にした方がいいと思うんですよ
暴の装置すぎますって、このレイヴン

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:12:04]

AC6のランカーって独立傭兵の上位何％なんだろうな
平均的なACがMT数機や四脚MTで当たれば問題なく倒せるレベルだと考えると上位5％くらいか？

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:13:12]

>>60

>>61

>>54

そう言われても並みの傭兵が出てこないから独立傭兵の実力の基準が分からんのよなぁ

独立傭兵で出てくるのは上澄みばかりだし

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:13:34]

>>67

だから集積コーラル見つけられそうになったら依頼切ったじゃないですか！

依頼もないのに技研都市にやってきてアーキバスのACを2機もおとしてくれたんですよ！？ そりゃこっちだってスタンニードルくらい撃ちますよ！

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:15:14]

そもそも独立傭兵ってどうやってデビューするんだ？AC1機組むのにも金かかるし

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:16:07]

>>69

621視点だとランカーが受ける仕事しか見えてこないからな

モブは多分企業のMT部隊に混ざって仕事してるんだと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:16:41]

大体どこのミッションやっても防衛部隊の人らはAC単騎で来たの？マジ？的な反応だし
企業所属の普通のAC乗りは僚機のMTくらいは連れてくるもんだろうな普通

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:16:58]

序盤のばら撒きの依頼だって単機でやるようなもんじゃないよ
砲台とかあれ舐めてかかると死にかけるし

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:17:17]

>>60

密航で死んでる有象無象とか武器一つしか持ってないしランク圏内でもRADの子飼いのラミーですら肩に何も乗ってないしで恐らく一般AC乗りは武器四つ揃ってるのすら珍しいレベルなんやろな

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:17:35]

>>73

輸送ヘリ襲撃のときにACがいるから不利っていってたし独立傭兵の実力よ基準が本当に分からん

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:17:53]

>>73

というか企業案件は基本バディで動いてね？

621とラスティくらいでしょ単独仕事やらされてるの

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:18:00]

>>71

まずはお金をいっぱい借りてやねえ

新製品で固めたピカピカの機体を組むとウマいで！

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:18:55]

>>78

作中一番参考にならんやつは帰れ！

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:19:13]

>>78

おう、お前返済しないだろ

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:19:46]

>>78

あわわお前はルビコニアン虹ピクミン

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:20:21]

もしかして独立傭兵でAC乗りとは限らないのか
下手したらコヨーテスのキッカーで戦場荒らしまくるバケモノいたりするのかな

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:20:21]

>>66

これ読んでふと思ったんだけどさ

密航でウォルターが求めるライセンスって

・ランク圏内

・企業や組織の紐がない

・有効期限内

って条件だろ？有効期限はともかく上二つに当てはまるライセンスなんてブランチの他には乗っ取りづらい多重債務者と暗殺者しかいないじゃん

やっぱ密航でレイヴンが落ちてたのって、ウォルターにライセンス目当てに「騙して悪いが」されたせいなんじゃねーの？(フロム脳)

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:21:34]

>>77

隊長なのにMT連れてこないせいでスネイルに干されてる疑惑のあるラスティさん…

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:21:44]

ぶっちゃけ独立傭兵ってフリーランスだから名乗った時点でたぶん独立傭兵になれるよね
仕事ができるかはともかく

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:22:00]

>>78

そいつもなんだけど独立傭兵にAC組める程の金貸してやる意味　ほぼほぼ死ぬわけじゃん

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:22:34]

>>86

だから信用の拡大をする必要があったんですね

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:22:37]

正直、今作の世界観が宇宙規模だから一層独立傭兵の実力基準が分からなくなってると思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:23:28]

>>84

後半でラスティ自身が言ってる通り不穏分子扱いでしんでもいいや枠なんじゃないかな

実際スパイだし

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:29:51]

一般のモブAC乗りはブーストと空中浮遊ができない説。
シンプルに身体がGに耐えれてないから適正のある一部以外はそもそも高速起動できないんじゃなかろうか？

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:30:47]

>>90

そうか強化人間じゃないと機体の加速度に耐えられないのか

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:31:29]

>>90

つまりブースト、ジャンプ、ダッシュを縛って武器一つだけでミッションを始めたらモブの気持ちが分かる…？

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:32:45]

>>92

まだブースト移動だけは許してくれよw

QBとAB縛りくらいなんじゃねぇの一般ACは

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:32:58]

>>92

そりゃ壁なんて超えられないしビーム砲台やルビコプターでボコボコにされますわ

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:34:21]

>>91

フロイト「？耐えられるだろ？？」

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:34:55]

これがACの動きか？じゃあ俺はなんだって思ってんのかな一般AC民は

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:35:12]

例えばSANTAI積んだ中量機だと擬似ネクスト張りにQB吹かせるけど
あんなことしたら脳を焼かれた強化人間でもないとそれだけで死ぬのかもね

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:36:05]

なんであいつACでﾄﾞﾋｬﾄﾞﾋｬしてるのに平気なんだ？って思ってそう

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:36:20]

>>94

強いて言うならちょっと硬い汎用МＴぐらいの耐久だからちょっとした打ち合いの仕事はできるぐらいか…

まじでそれだとしたらМＴに混じって撃ち合うのが最適解になるな一般傭兵

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:37:11]

相対的にテストパイロットくんのセンスが評価されそう

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:37:41]

でもn周目621なら縛りプレイとしてAB縛りやABQB縛りくらいはやるかもしれん
AAありパンオンでアイスワームすら殺してる621いるし

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:38:19]

>>100

実際舐めてると痛い目見るくらいには強いと思う

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:38:40]

だいたいこれが一番動けるとかってプレイヤーの都合でエフェメラ胴を愛用してたりするのが621
おもっくそ人間が搭乗する前提になってないとか書いてあるのにね

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:39:01]

一般ACがランカーAC見たらノーマルがネクスト見た時みたいな感想になりそう
もう俺のと違う機体じゃん……

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:42:23]

初見撃破余裕なラミーでさえ番犬にはなるし何度負けてもまあ生きて帰れる程度の損傷だけで済んでるあたりラミーも化け物ラインではあるっぽいんだよな
実際ラミーでもМＴ部隊の殲滅ぐらいならギリギリできるだろうし

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:44:52]

企業ともドーザーともコネのない独立傭兵はガチで探査用ACで戦ってたりしてね
ジャンクに毛が生えたくらいの装甲にMT用ジェネのっけて惑星外にも手広くやってるBAWSのライフル2丁だけ握ってみたいな

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:45:14]

〜についてくるだと！？が封鎖機構の人たちのお決まりのセリフだし
たぶんついてっちゃダメなんだろうな普通は

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:47:21]

そもそもACってどんなに安くても一機組むのに数十億円ぐらいかかってるでしょ
普通の人間がACを用意するの無理では？

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:47:25]

ＶとかGとかも621からしたらネームド程度でしかないけどあの世界だとマジの上澄みエリートの化け物だろうし一般傭兵じゃロクに歯が立たない相手なんだろう
そしてそいつらをぶち倒せる621というさらなるバケモン

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:48:42]

>>108

多分戦場の廃品あさって使えるパーツ抜き取ってジャンク組むってのが本来のスタートラインなんだと思う

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:48:44]

ACのコストとか考えるとウォルターの財力ってどこから出てるんだろう
PVの3機も武装はしっかりしてたし

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:50:03]

>>109

実際なんかシンプルにバケモノ呼ばわりされてたときはちょっと面白かった

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:50:17]

>>108

PVにいた廃品回収ACくんみたいな組織が初めての独立傭兵用に格安でスクラップうってたりするかもしれない

ジャンクよりひでえ機体できそうだ

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:51:37]

>>111

いなくなった友人たち…？

外貨稼ぐための人員とかいたかもしれない

少なくともハウンズ分くらいはカーラから支給されてそうな気はするけど

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:52:40]

初期ACにもリペア3回きっちり積んでるしジャンクACにすらリペア2回積んでるのはハンドラーの優しみを感じる
普通の独立傭兵はたぶんそんなの持ってない(持てない)

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:54:25]

ウォルターはカーラとの繋がりでRad製は手に入れやすいんだろう

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:54:33]

ジャンクで脱走する時の反応見るに多分そこらのМＴと性能変わらないかそれより下っぽい反応だからそれで無双できる621がマジで強すぎるだけなんだよな
普通の傭兵がアレに乗って戦場に出ても木端になるのがオチなんだろう

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 00:55:27]

たぶん普通の独立傭兵は最初はMTとかを買って（それでも数千万はしそう）、そのMTで依頼受けて金を溜めて、ようやくその中の上澄みがAC購入出来て、でもその人たちでもランク外、って感じなんでしょ
ランク内なだけで、あの世界的には化け物扱いのレベルな気がする

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:00:09]

>>118

過去作を思い出すな…（最初MTでACに乗り換えていく）

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:14:37]

PVのスクラップ集め君とかが一般独立傭兵だったりすんのかもな

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 01:53:51]

過去作だとAC乗りに憧れて脱サラからのローン組んだやつとか
金を出し合って機体買って報酬を折半とか
復讐のためにACに乗るMoA主人公とか
レイヴン試験を突破するだけでAC乗りになれるルートや自分で機体を買うルートがあるのかもしれない

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:01:15]

>>119

最初MTで金を稼いでACに乗り換えていく感じの地味だけど自由なACをやりたいですねー

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:11:16]

>>118

数千万で済むかな

AC一機、100億以上する戦闘機みたいなもんだぞ

MTも多分1億以上、高級機なら10億とかすんじゃないのか

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:16:58]

思えばちゃんとやりあえばルビコプター倒せる兵装用意してくれてたごすずんはかなり手厚いのでは…？

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:19:06]

そんな何億って価格してるかねぇ？
6のACって現実でいうとせいぜい戦車相当だろ？ 歩兵にゃめっぽう強いし他戦車(MT/AC)とも十分に渡り合えるけど囲まれたら死ぬしそもそも単騎で使うものでもない感じの
全部新品ピカピカのパーツで揃えて高くて5億、中古の旧式なら1億どころか5千万くらいでも売ってそうなイメージかな

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:22:54]

ていうか普通にフレーム一式の値段を見ればいいんでないの
ACなしでストーリーの報酬レベルの仕事をこなせるかの方が問題じゃない？

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:26:47]

>>126

COAMが現代円でいくらかわからんし

企業重役で年収300COAMとかどっかで見たが星系間文明まで行ってるから必需品の物価は多分ゼロに近くて換算できないし

ついでに言えば縛りプレイ勢の621はMTよりポンコツなジャンクACでクリアしてるし…

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:27:35]

大体1COAMが一万円くらいって話をどっかで聞いたな

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:28:38]

>>123

それに加えて弾薬、推進剤、修理用のあれこれまで考えるとゾッとしないな……

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:32:11]

実際のACは戦車じゃなくて戦闘機だよね
戦力的にも扱い的にも
攻撃力と機動力は高いあたり
なお戦闘機の価格は100億とかだ

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:35:28]

個人的には戦闘機とは思わんな
ネクストなら1機でノーマル潰して回れるからB2相当ですと言われたらそうだねとなるかもしれんが
一般ACなんてBAWS重四脚に勝つと驚愕されるレベルの存在だぞ？ それが100億もしてたら解放戦線が金持ちすぎるわ

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:36:47]

そもそも物価違うだろうからそこまで真面目に議論してもしゃーなくないか
あくまで何となく尺度を測る為の換算であって

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:37:00]

価格と戦力レベルはまた別の話にならんか？
ACって汎用性が高い分だけ部品点数とかメンテ面倒そうだし、そういう点では重四脚MTの方が安くつきそうに感じる

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:38:18]

現実の戦闘機とか戦車と違って修理が必要なレベルの被弾しないなんてあり得ないからリピーター新規問わずよく売れるだろうしステルス性みたいな凝った装甲材が要求されてないACの装甲は結構量産されてるだろうからその分安いんじゃないの
あと内装とかもMT用ので割とまともに動くあたり意外とランニングコストも安いのかも　戦いのたびに死んで当然の大量生産品なら薄利多売でも成り立つだろうし現実で例えたらAK-47のモンキーモデルみたいな立場なんでは？

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:40:07]

>>134

ネクストは30機足らずで全世界の国家解体できるんだから、この世界には存在しないスーパー機体よ

この世界に30機で全世界の国家を解体できる兵器は存在しない

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:42:06]

>>141

兵器って本当に金食い虫だな

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:44:02]

>>140

コジマ撒き散らすのがセーフ理論で行けば核で国家解体してもセーフか？

無政府状態にしてしまえば国家なんてないようなもんと考えるとネクストは核兵器に近いかもしれんな

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:44:10]

やっぱり論より証拠だな
サンキュー

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:44:33]

現代と違って星間文明だから実質的に土地開拓し放題(≒領土や資源の権利をめぐった争い起き放題)と考えると常に軍需景気みたいなバブリーな時代で意外と安いかもしれん

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:46:20]

やっぱり過去作でも思ったけど、個人でこんな高い兵器運用するの無理では？　ってなるな
たしか過去作のコームは一コーム一万円で、初期機体で22万コームとかしたので、初期機体ですら22億円なんだよね
大体戦車と戦闘機の間ぐらいか

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:46:25]

つかACがどんだけバカ高くても報酬もバカ高けりゃ問題ない話じゃないの
まぁ主人公の仕事しか相場分かんないけどさ

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:47:54]

年がら年中戦ってる様な世界だからどんな形であれ参戦自体は簡単にできる様な仕組みがあるのかもしれない

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:48:09]

>>147

初期費用は依頼受ける前なのにどうやって捻出するの？　って話なのでは？

脱サラしてローンで買える金額じゃないよなー

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:49:39]

値段的にも性能的にも、ACは戦車と戦闘機の間ぐらいの存在なのかね

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:49:55]

>>146

AC世界は紛争ばっかやってるせいで民需が激減してすさまじいデフレ状態なのかもしれん

1円の価値がだいたい戦前 駆逐艦1隻500万円みたいな

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:53:58]

現実だとテロ組織としか呼べないオーバーシアーの保有戦力がAC数台
戦車複数運用できるテロ組織は現代地球でもザラにあるだろうが、戦闘機複数運用できる組織はさすがに国軍レベルにならないと無理だろ
100億はねーわ

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:58:58]

>>152

イスラミックステイトは戦闘機を３台保有してたぞ

そしてカーラはRADをハッカー集団とジャンク技師率いて乗っ取って兵器作って色んな勢力に売りさばいていて、勢力としては大きい方だぞ

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 02:59:02]

1COAM＝1万円だとするとシミュレーションでマッドスタンプ倒しただけで3.5億くれるオマちゃんが神的にいい人になってしまう
お前らこんな優しいAIのことポンコツ呼ばわりしてたのかよ最低だぞ

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 03:29:49]

>>154

ac6世界の1COAMがいくらかはともかくオールマインドちゃんアホみたいな資産持ってるよねパーツぽんとくれたりもするし

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 03:47:08]

まぁショップ運営してるしその辺は上手くちょろまかせるんじゃないの

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 04:06:43]

たまたま強盗した荷物にACが格納されてたとかあるし、出会いは色々だよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 04:12:05]

4は研究用で元々所有してた、fAは元インテリオルのトップリンクスがなんやかんやでひっぱってきたでコネ全振りだな流石に

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 05:37:33]

>>159

まぁ流石にネクストはなんかしら後ろ盾ないと絶対手に入らないよね

ギルドーザーとかどうしたんだろうな

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 06:00:50]

1Coam1万円を見るたびに気になるのが、残骸からデータ回収するミッションで、解散戦線の人がどーでもいい事話してるデータが100Coamで売れてるんだよな…アレに100万も出るか？ゲーム的な都合なのかね？

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 06:53:17]

>>69

今作の配信や動画とか見ると、

最初の砲台破壊で返り討ちにされたり四脚MTにボコされたり壁越えでジャガノ前に死んだりする人が時々いるから

まぁ作中世界の独立傭兵にもそれくらいのがいるんじゃないかな

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:25:09]

>>162

嫌な説得力だな……

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:40:43]

>>149

まあ過去作で脱サラしてAC乗ってるような人間もいるから深いこと考えてはいけない

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:46:34]

>>160

ぶっ壊れた廃棄ネクストを拾いかき集めて組み立てたとか？

あんだけ粗製だと企業がバックにもついてくれないだろうしメインの仕事解体屋だし

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:46:36]

>>166

元体操選手とかそんなんもいたよね

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 07:48:25]

>>100

傭兵とやり合えている…？

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 09:33:20]

撃破報酬を機体価格と考えた場合は
歩く逆脚兵器(過去作のMT)とかの一般兵器が800c
軽装MT2,400c
四脚24,000c

AC組むより四脚買う方が一般的にマシですね(イレギュラーから目を背けながら)

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 09:51:44]

>>170

さすがに撃破報酬＝本体価格ではないだろうけど機体ごとの報酬額は元の価格と近い比率になるだろな

そりゃ四脚重MTを一機で潰すACがいれば驚きもされるだろう

MT専門のランカーやイレギュラーが出てきてないのは幸運だわ

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 09:59:02]

>>160

乗機がGAベースだからダンモロを抱えようとしたりワンダフルボディのように粗製の中から第二のローディが欲しかったんじゃない

それにSOMの道を均してたけどBFFはGAの子会社だし半分GA所属なんだと思う

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:04:20]

>>172

ダン・モロで思い出したが、彼の機体構成もGA寄り独立傭兵の下の方と考えるとちょい変な部分あるよな

なんでかローゼンタールの高級機オーメルの頭使えてるしFCSは当時のBFF製最新鋭機063（他はリリウムしか使ってない）だしで

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:08:18]

>>173

その辺は(本人的には)大枚はたいて購入したとかじゃね？

そういえば地味にシリエジオもfcsかまBFF製の遠距離型に変わってるんだよな……

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:17:47]

軽MTとかいう存在価値が分からないやつ
こんなもの乗せるならジャンクACでも乗せておけ

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:31:13]

>>176

高いのでダメです

というよりACの武器が高い

マシンガン1丁の値段でMT何機買えるんだ

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 10:34:23]

>>167

ネクストって運用するのに除染槽付きガレージとか必要だけどその辺どうしてるんだろうな

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 12:09:31]

>>170

>>171

それなら傭兵も四脚MT買って四脚MTだらけだと思うがな

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:43:34]

>>180

もしかしたらそういう傭兵もいるかもしれないね

コレで良いやってくらいに高性能だし

さらに高みを目指すならACなのかね

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 14:47:30]

>>181

MTは誰にでも使えて平均もそれなりだが上限は低い

ACは高価な上に(例外除いて)強化手術が必要で平均はMTちょい上程度だが上限がヤバい

こんなイメージ

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:26:38]

ACは操縦難しいんだろうな
生身だとコクピット中に大量のスイッチがズラッと並んでたりしそう

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 15:39:27]

操縦もそうだけどてくてく歩くMTたちやらフラフラ飛んでるヘリに比べて
ﾄﾞｯﾀﾝﾊﾞｯﾀﾝ駆け回ってﾄﾞｯﾋｬﾄﾞﾋｬｱ飛び回ってるのに乗ってたらGがどうこうの前に操縦席ゲロまみれになりそう

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 16:01:15]

>>179

普段はPAも出さずノーマル用ジェネ乗っけて運用して企業案件きたらその企業の除染装置借りてるとか？

解体作業を行う度に寿命減らしてる馬鹿だとは流石に思いたくないしね

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:14:39]

ACは武装組み換えできなかったら買う価値ないし一般傭兵は普通にMT乗ってんだろうなあ
ランク外の独立傭兵でAC乗ってるの余程のもの好きでは？

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:19:40]

>>186

企業戦力の代表(レッドガンやヴェスパー)とか精鋭扱いの戦力(ラミーや六銭門とか)が全員ACに乗ってるあたり上限値はマジで高いのがACで、その上澄みに憧れてACを買う層がいるんだと思う

大抵は結果を出せず死ぬだけで

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 18:30:36]

そもそも独立傭兵の描写がないのにこうだって決めつけるの連中の多いことよ

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:01:11]

ちゃんと戦力揃ってるとこならアーキバスみたいに傭兵は適当に捨て駒にするのが一番いいんだろうなって

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 19:51:42]

それにしてもめっちゃ伸びたなここ

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 20:40:44]

>>189

でも傭兵なら使い捨てでいいとかやってるとだんだん自社の下位部隊員も…って感じにエスカレートしてくと思うんですよ

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 23:31:59]

>>191

でもあの世界の下位部隊兵使い捨てで元々な気がする特にヘリとか汎用兵器乗ってる奴

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/26(火) 23:36:42]

>>191

実際メーテルリンクとか切り捨てられてたし…

目的のために手段を選ばないのが実に企業らしいじゃない

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 06:54:44]

傭兵ってのは金さえ払ってもらえればなんでもするはずだからな…

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 07:21:06]

過去作だと社会秩序の一部として傭兵斡旋組織が組み込まれてるからフリーに見えても実際は組織のルールにガチガチに縛られてる存在だったけど今作の傭兵支援組織のオールマインドはどうもそんなに認知されてないしルビコン自体社会秩序崩壊してそうだしなぁ

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 07:54:50]

>>43

そうは言うけどこれ聞くのって大体2発当てた覚醒後で周り全滅してるから「俺だけに言わんでよ」ってなる

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 08:43:22]

>>161

何を解散するんだよｗ

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 13:32:21]

>>64

そもそも普通は多少性能差があろうと多対一は基本負けるんだ。銃口の数が違うぜ。

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:57:22]

囲い込むのっていくら位必要なんかね？

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 08:56:49]

年がら年中闘いばっかしてるAC世界の住人だからこっちとはあらゆる意味で価値観違うんだろうな。