東西を代表する世界的軍師

か、官兵衛...

>>6

6二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:04:11

>>5

失礼だけど、流石に格落ちか

7二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:05:05

群市ではないけど頭脳面で強いのはオモイカネ

8二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:05:56

方や軍師やりつつロボット操るパイロットだし
方や軍師やりつつ神や英雄を封神する道士だし

やっぱこいつらの盛られようさすが大英雄って感じだ

9二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:06:03

肩書が天才軍師でも名軍師なく超軍師な男

>>10 >>12 >>51

10二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:06:57

>>9

意外性ナンバーワン

11二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:07:49

太公望はライダー最強クラスまであるな

12二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:09:04

>>9

何気に弓の名手

しかし一番それを活用してるのが宝具演出（真）

13二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:09:28

いないよ、さすがに

でも個人的に“軍師”としてなら西はハンニバル東は孫武だと思う

14二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:09:38

>>1

この2人がやるバックギャモン超見たい

>>16

15二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:10:19

仙術由来の技術あるとはいえ型月世界を統一まで導いた男

16二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:12:39

>>14

穏やかに会話しつつ盤面はすごいことになってそう

17二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:12:47

オデュッセウスは周りの将も大概バケモンだからあんまり強さが目立たない。というかオデュッセイアがそんなにバチバチバトる話じゃないから……

>>22 >>55

18二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:26:46

軍師っていっても太公望の場合は王の師っていうのがでかいからタイプは結構違うよね

オデュッセウスは王子だけど太公望は成り上がりで国を持つに至ってるのもある。

19二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:27:31

オデュッセウスは普段あんな快男児なのに戦争モードだと徹底的に潰すまで容赦ないの怖すぎる

20二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:27:36

ちょっと人の心とか無いんか？ってことをする智略家だけど狡い、酷いってところがあるのがオデュッセウス
本来なら本人の弓の技量も身の証明になるくらいバケモノだけも

21二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:28:46

ノッブは彼らと智謀で渡り合えると思う

>>23 >>24 >>25 >>26

22二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:29:15

>>17

太公望も君主に武王、同じ王を支える面子が周公と召公、畢公だからオールスターではあるんよな。

23二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:29:42

いやそれはねーわ

24二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:30:41

国の運営状況とかならまだ分からんでもないが智謀策略で並ぶはない

25二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:31:31

持て囃されてるけど所詮は島国の一武将だぞ？

>>29 >>33 >>34 >>40

26二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:33:23

柔軟な発想は得意だし頭はいいけどどっちか言うと経済政策とかじゃないかな…

さすがに並ぶのは無理だわ

>>27 >>39

27二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:36:03

>>26

争いなら、義経とか謙信とかよね

28二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:36:23

オデュッセウスは冒険の印象の方がつよかったりする

>>30 >>31

29二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:36:42

こういう和鯖sageアンチが出てくるから困るんよな

30二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:39:51

>>28

叙事詩主人公だからって軍師に冒険に、神にも女性にもモテると盛られまくってるからな…

31二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:43:26

>>28

ただ型月のオデュッセウスって木馬ロボが強過ぎてその知略に富み機転が効く弓の名手というオデュッセイアの主人公という英雄像が隠れがちなのが残念

逆に太公望は呂尚として天才的な軍師という実在人物があるけど、軍師というより封神演義の主人公である道士って面が強くて

軍事面は薄くて出ず描かなそう

>>36

32二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:43:45

太公望は文王につかえるシーンが一番有名だとは思うけど、結局は成王の時代までつかえてるのもあってエピソードのバリエーションも多いよね。

33二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:43:47

それ円卓にも言えるな

>>37 >>63

34二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:43:48

この二人に並ぶのは無理だけど頭はめちゃいいぞノッブ

ルイス・フロイスの話とか見ると

35二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:44:39

はい、キャラのsageはやめー！！

36二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:45:54

>>31

太公望の場合、軍事もだけど国をどうするか、とかも大きいからなぁ。

伯夷叔斉に対する接し方とか、ああいうのが結構大事なポイントだったりするよね。

37二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:46:19

>>33

あの時代のブリテンとか辺境の片田舎にすぎないからね

ローマとやり合ったみたいに書かれてるときあるけど所詮は辺境の暴動程度だし…ハンニバルレベルのことやらないとローマにとっては痛くも痒くもないと思う

38二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:48:13

軍略Aがフレーバーとして誰に与えられるのかっていうのがすごい気になる
さすがにFGOのそのまま軍略を今更軍略A与えられるクラスの鯖が持ってくるのは駄目だし…

>>41

39二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:48:57

>>26

経済っていう面では、太公望は後の経済大国の祖としての性質ももられてるとこはある。

春秋の覇者たる斉桓公と富国強兵を成し遂げた管仲が作り上げた大国のイメージが遡って投影されてる感覚なんだよね。

40二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:50:45

出した結果を地図で見ると日本の武将は相対的に下がるけど、その狭い中で当時最大の銃の保有数でドンパカやってた魔境だぞ

41二次元好きの匿名さん21/12/24(金) 23:58:28

>>38

そこはぜひローマVSカルタゴではなくローマVSハンニバルだと言われたハンニバルにですね…

いやまじであの当時のローマ相手にあそこまでやるとか何なんだこいつ

>>43

42二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:00:28

軍略Aはイスカンダルが持ってない以上これ以降は誰も持てないよ。ほぼ確定事項見たいなもんでしょ

43二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:01:43

>>41

やっぱハンニバル以外だとほぼ無理だよね…

実装されることあるんかな

>>44

44二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:05:36

>>43

現在も軍略の研究対象なんだっけ？2000年以上前の人間やぞ…

>>56

45二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:13:00

現代でも応用できるハンニバルの包囲殲滅、ヌルハチの各個撃破

46二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:14:30

イスカンダルがBなのはマジで何を想定したランクだったんだ
そしてなぜ軍略はあんなに弱く調整したんだ

47二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:15:29

軍略は作戦立案能力じゃなくて戦場での直感が鋭いかどうかっていう本能的なスキルなんだ

>>48

48二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:18:46

>>47

じゃあハンニバルは低い可能性があるってこと！？やだー！ハンニバルは軍略A++じゃないとやだやだ！

っていうか《戦場での直感が鋭さ》頼りってむしろ軍師としては二流じゃん！

>>50

49二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:35:43

いや戦略で勝ってても戦場の空気を読み間違えて痛手をおうなんて珍しくもないから戦場の直感って大事だろ
グスタフ・アドルフだって戦争では勝利したたけど本人が戦死してしまったじゃん

50二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 00:49:01

>>48

気勢を読み取れると考えるなら重要なスキルであるのに違いはない

というかなんで紀元前であんな兵士を綺麗に動かせるの？統制能力からしておかしくない？

51二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 07:25:05

>>9

コイツは他の軍師と比べて邪悪すぎる…

52二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 08:20:53

太公望はわかるけどオデュッセウスはよくわからない

>>53

53二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 09:34:31

>>52

神話の軍師だからね…やってることがおとぎ話過ぎて現実では通用しないから…

54二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 10:09:10

中国から見たら日本は海向こうの化外の地で興味無かったし、日本も大陸に勢力圏を持っても維持できないのは歴史が証明してるしね。だから日本は内内の内戦ばっかだったんだ。流石にスケールの大きさで大陸に負けるのはどうしようもない。

55二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 12:13:53

>>17

イリアスだとトロイア軍相手に無双したりアカイアNo.2の大アイアスとレスリングで互角にやり合ったりしてるよ

トップスリーに入ってないだけで普通に素でアカイア指折りの実力者

56二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 12:19:52

>>44

そりゃ、そんな事やれるなら強いでしょうよ現実でやれるならね

を現実でやった人物だからね

57二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 13:46:45

>>1

内面は結構正反対な感じしてきましたねこの二人

オデュッセウス：愛する妻の為なら軍師として非情に徹して戦争に勝つしどんな冒険も乗り越える。鋼メンタル

太公望：普段であれば軍師も封神もこなす超有能だが妲己が絡むと周りが見えなくなる可能性。メンタルに不安あり？

58二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 14:13:19

ツングースカの太公望は認識阻害やその他諸々で弱ってる可能性あるからまだ何とも言えないけどね
ただまぁオデュッセウスさんのほうがどんな局面でもドッシリ構えてそうな安心感がありそうなのはある

>>60

59二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 15:04:10

オデュッセウスは軍師としてどんなことしたの？トロイの木馬しか知らない…

60二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 15:26:06

>>58

太公望はひょっとしたらきちんとした主君いないとだめなんかな…

61二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 16:20:09

ハンニバルは今んとこレクイエムのちょい役でしか出てないしなあ（ンザンビに負けたけど）

62二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 17:13:23

ハンニバルはチーム戦させたらすごいことになりそう
ローマVSローマに抗った人々でスプラトゥーンみたいなことさせようぜ
ローマに抗った人々はハンニバル、スパルタクス、ブーディカ、あとは円卓とか？

63二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 19:41:49

>>33

これ強すぎて草

64二次元好きの匿名さん21/12/25(土) 19:42:39