京楽の卍解って五条悟に効く？

なんかずっと霊圧よる攻撃だから概念じゃない！って言ってる人いるけどどういう解釈してるんだ？

例えば和尚の一文字は斬ったものを半分にするけど、和尚に斬られたから半分になったって発言を概念攻撃じゃない！物理攻撃！って言う人いないでしょ

それと同じで、京楽の攻撃は相手の首を掻き切るという概念を持った霊圧の糸で攻撃してるってだけの話じゃないの？

49二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:16:03

周りを巻き込むと言われてるってことはリジェ以外が空間に入ってきても同じことが起きるはずだから領域扱いで良さそう

50二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:17:17

卍解喰らっても反転術式で回復しそう

>>52

51二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:19:49

これが霊子の刃で首を切りますなら誤解する人が出てくるのは分かるけどわざわざ霊圧って言われて誤解する人出るんだ。霊圧って物理的なもんじゃないぞ

52二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:20:33

>>50

首チョンバされれば反転出来なくなるらしいよ

だからどっかの鳥と違って首落とせば死ぬはず

53二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:25:09

成程前ここで霊圧の攻撃で概念出ないって見たからそれで考えが固まってたスマン
ただなんでその時と今でここ意見変わってるんだろ
なんのスレだったか思い出せないけど京楽のは概念じゃないんだよ〜って教えられたや

>>56 >>61 >>80

54二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:33:05

>>29

リジェが攻撃を認識してるからじゃない？

リジェは攻撃が当たればダメージを受ける

万物貫通の能力で自分の体を貫通させて(?)ダメージを無効化しているだけで

鬼道の刃は認識できるから攻撃を透過できるが、枯松心中は認識できない概念攻撃だから当たったんじゃないかな

>>55

55二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:36:33

>>54

わからなかったって言い方は語弊があったな

万物貫通による絶対防御なのか静血装なりで効かなかったかの判別ができないって話

素直に考えたら万物貫通による絶対防御なんだろうけどね

56二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:46:26

>>53

いい事教えようか

このカテでは特に辺な奴がいるんだ

たまに根拠もなしに妄想で話す人がいるカテなんだ

57二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:46:47

そもそも霊圧攻撃ってなんなの教えてエロい人

>>58

58二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:51:24

>>57

霊子なら分かるんだけどな…霊圧なんて物理的じゃないもんでどうやって切るんだ問題

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:53:32

>>58

例えば月牙天衝は霊圧攻撃でいいの？

>>62

60二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 17:58:24

リジェが霊圧で首を落とされてもってセリフがよくない

>>58これにもあるけどなんで霊子じゃなくて霊圧なのか

61二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:01:39

>>53

言うてここで言ってる人が少数の可能性あるけどな

ワンチャン自演かもしれない

62二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:20:42

>>59

超高濃度の霊圧を飛ばす技だね

霊圧ってつまり霊力から生まれる圧力だからウォーターカッターみたいなもんだと思えば良いかな

63二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:30:41

霊圧で首を落としてもなお死なないって、精神的に屈服させて再生防ごうとしたけどそんなプレッシャー跳ね除けたわぐらいの意味だったりしない？
霊圧ってそもそもただのプレッシャーでしょ？月牙天衝とか虚閃とか見るに物理的な圧力でもあるみたいだけど

64二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:37:25

〆の段以外は効くんじゃない
〆は距離関係ありそうたけど他はなさそうだし

65二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:51:14

霊子と霊圧は破面編くらいから≒扱いだし

原義だと霊体が放つ圧力だけど

66二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:54:21

物理的に刀で切る＝霊子攻撃が効かないから、鬼道で攻撃＝霊力攻撃に切り替えたけど、それも効かないからプレッシャーかけて再生させない＝霊圧攻撃したでどう？
イメージ的にはワンピの雪人間のモネが、ゾロに普通に斬られたあと恐怖で上手く再生できなくなったアレ

67二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:20:36

>>19

俺も前話まではそう信じてた

実際は何だかよくわからないけど負けてた

68二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:55:12

やめーや霊圧攻撃とか言ってると指摘されるぞ

69二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:04:16

>>29

単純に鬼道だと出力不足ってだけじゃね

京楽さんもろくに効くとははじめから思ってなかったくらいだし

>>70

70二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:08:42

>>69

出力不足で効かなかったのか万物貫通で効かなかったのかは判別できないでしょ

静血装で通らなかった可能性も十分あると思うけど、どっちって断言できる要素はない

話の流れ的には万物貫通で防いだって考える方が自然だけどね

>>85

71二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:08:46

スレ前半と意見変わりそうで草
まぁこれと似た時間に立った石田のスレではハート20や30あるけどここ10も押されてないからな

72二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:11:32

そら納得できない意見にいいね押さないわ

73二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:13:53

霊圧って別に精神的な圧力じゃなくて大気圧とか水圧とかの分類だから物理的な効力を持つしそれで攻撃もまあできるやつはできるんじゃない？逆に言えば物理攻撃と同じ分類になると思うけど、まあ解釈次第か

>>79

74二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:16:49

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:17:05

やっぱ人によっては解釈分かれるよな

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:18:57

>>75

そもそも話題元のスレの作品みたいに細かく説明するって作品じゃないから...

こればっかりはQ&Aで聞くしかない。ジェラルドの無敵性についてQ&Aで言及あったし聞いてみようかな

77二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:21:54

>>75

スレ前半見てない？

どう考えても概念攻撃だよ

78二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:25:10

京楽の卍解って呪術でいうなら必中必殺(自分も死ぬ可能性あり)の領域でしょ
効くと考える方が自然

79二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:27:37

>>73

ぶっちゃけこれだと思ってたわ

なんでリジェが霊圧ってわざわざ解説してくれたのに概念攻撃だと思うんだ…

80二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:41:22

>>53

享楽の能力は始解からすでに概念系だよ

厳密に言うと、物理を概念で上書きしてる系。もっと簡単に言うと範囲世界にルール追加してる系

スタークと色鬼した時、スタークが物理的には腕落とされるほど深く斬られたのにルールで軽傷に補正されてただろ

卍解も一緒で、リジェの透過能力という物理をルールで上書きしたから攻撃通ったというだけの話でしょ

ただリジェ戦の卍解は綺麗にキマったパターンだから、どんなリスクやデメリットがあるか判ったもんじゃないが

空座町決戦の時、まだ不死身にもなってない藍染が享楽を危険視してなかったから確実な回避や攻略方があるか、実は圧倒的な霊圧差とかがあればどうにかなる卍解なのかもしれないし

81二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:50:05

子供の遊びを再現してるだけで概念を上書きとかしてなくね？

82二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:10:58

子供の遊びのルールを現実に適用する能力だからまぁ概念系じゃねえの

83二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:12:38

〆の段はリジェの首の周りに糸を出現させてる
その糸で切ってるのであれば
その糸が五条まで届かないだろうね

84二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:16:03

ハッチの「差し上げまシタ」は五条に効くのかな

85二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:18:44

>>70

その後首切りが霊圧攻撃言われてるんだから霊圧攻撃の鬼道が効いてないのは出力不足の方では

>>86

86二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:33:17

>>85

もう上で何十回も言われてるけど糸切鋏血染喉による斬撃が通ったのが霊圧攻撃だからなんて話はどこにも存在しない

むしろ今までの京楽の能力の性質上そういう能力だからって言う概念的な理由で通ったのと考えるのが妥当

なんで何回も何回も何回も何回も何回も何回も言われてることを理解しないで無視して同じことを壊れた蓄音機みたいに繰り返すの？どれだけ認めたくないんだよ見苦しい

>>87

87二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:36:33

>>86

毎回同じ人だと思ってる？

あと余裕持ちなよ君が正しいんだろ？

>>89

88二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:37:22

というか人によって解釈分かれてるからなんとも言えないのが現状

89二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:39:44

>>87

同じ人じゃないとか知らねえわスレの流れ見ろよ

何回も何回も説明してんのに読まずに突っかかってくるの何回目だと思ってんだ。しつこすぎるわ

90二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:45:07

ぶっちゃけその意見に納得いってない人がでてくるけら言われるんじゃない？
作中では霊圧でとは言われてるけど概念なんて言われてないよ

>>91

91二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:49:35

>>90

その話も何回も上でされてるだろ

霊圧の刃による攻撃だから概念じゃないなんてことにはならない。霊圧の刃により相手を切り裂く概念攻撃

京楽の能力の性質から考えても無敵状態のリジェに攻撃が通ったことから考えてもこれが1番自然

認めたくないやつって呪術カテから流れてきて五条TUEEEEEしたいやつだろ

92二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:52:41

なんで霊圧で首を落とした＝概念攻撃じゃないってことにしたがるのか理解できん

京楽の能力はずっと概念系だったし卍解も心中物語に沿って相手を殺すって能力だよ

〆の段は逃げる男の首を女が掻き切るってシナリオだから無敵だろうが関係なく霊圧の刃による攻撃が通る。これだけの話がなんで理解できないんだ？

93二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 01:01:27