- 1二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:48:02
キングカズに激励されてもプロを目指すのを再開しなかった人
- 2二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:50:03
まぁそこは個人の職業選択の自由だしね
- 3二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:50:35
あの流れで目指さないことあるんだな…
- 4二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:53:50
小説で目指してるかもしれないだろ！
- 5二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:54:57
- 6二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 18:58:53
- 7二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:08:48
つうか全国1位レベルなら風呂なんかやってるよりサッカー選手やってくれた方が家族助かりそうだけど
- 8二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:10:33
いつからでも遅くないんだから家族が落ち着いてからでも遅くないんやで
- 9二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:14:35
きっと叶う。願い続ける限りな
- 10二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:17:00
- 11二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:43:20
トレンド入りさせてバズらせたいだけだからなんも考えてないだろあれは
- 12二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:49:05
夢を目指すのに遅いも早いもないからな
もうちょっと後からでもいいんや - 13二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 19:55:21
- 14二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:02:20
- 15二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:05:25
まさかキングカズは伏線！設定！って声をまた臨場で見れるとは…
あれが設定に忠実に出された絵と展開って言い張るならまあ文芸も創作もバカにしてますよね？という感想しかないです - 16二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:07:30
- 17二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:07:38
まあそこは人によるし、あなたの感想ですよね？としか思わんわ
- 18二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:09:07
- 19二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:09:33
- 20二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:10:47
大和田伸也…
- 21二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:11:00
出すなら出すで「出した結果どう話・主人公にえいきょうがありましたか」を書けと言われてるんであって、出すなという訳じゃない
- 22二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:12:33
- 23二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:13:26
まだ小説も出てないし判断するのは早くね？
- 24二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:15:17
設定に準拠してないって声は間違い、TTFCインタビューで「最終回でキング・カズ登場は一輝憧れの人が出てくる『伏線回収』ですね」ってキメてますからね
- 25二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:21:36
木村昴ジーコ回で出したかったんじゃないか感はある
- 26二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:22:40
俺は面白かったから別にいいかな
- 27二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:23:23
- 28二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:25:40
- 29二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:25:58
- 30二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:29:56
実際小説でこの辺の話触れる可能性あるのかな
- 31二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:31:00
- 32二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:31:26
自分はあのキングカズの台詞はリバイスのまとめとして妥当な言葉だと思うなぁ
でもそのリバイスならではの発言を(最初から出てるとかはこの際置いといて)ゲストキャラに言わせるのが何だかなぁ感がある
>それまで作中でまったく触れてこなかった夢等要素を扱う
なるほど「夢」ってワードがややこしくしてるのかな
結局リバイスって「人は悪魔の囁きにのったりするもんだから何かやらかしても受け入れて直して前に進もうぜ」的なことを言いたいんだろうなって感じたから、あの台詞に違和感がないしリバイスらしいって思った
夢云々というか、早いも遅いも無いの方がメインかなって、終盤の展開的にもそう思うなぁ
- 33二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:33:30
正直リバイス最終回に乗っかったただのギャグ演出でしかないからなあれ
- 34二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:33:59
- 35二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:41:28
さすがに>>22は悪意あるちゃかしだろ！となるけどあの場面、役者の卒業などの白倉メソッドを担うトゥルーヒーローが役者を送り出す意図から出てきたキングカズの発言に感銘を受けてる構図だと思うとちょっとびっくりしたからね（そんなキャラ的な文脈違法接続することある！？！？
- 36二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:42:21
正直キングカズは20代でもサッカーに全然興味なかったら誰…？ってなったよ
- 37二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:45:52
- 38二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:50:48
- 39二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:57:08
ビヨジェネのパンフには「家業を継ぐために夢を諦めた」みたいなこと書いてあったし、ここ掘り下げてれば綺麗に繋がったんだろうなって思うけど、元太と幸実の株を下げたくなくてやらなかったんだろうなぁ
- 40二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 20:58:55
ホン打ち合わせでも存在が半信半疑だった幸四郎(意訳)(脚本家談)の件が最終回の一輝の話と関連するわけないだろ！
あと多分みんな一輝のキャラ性やキングカズの文芸面に各々耽ってる感じで結論どうこうとか気にしてない(大意のマジレス) - 41二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:05:56
こう言っちゃアレだけどカズが道化みたいに見えるんだよな
一輝が夢を諦めるにしても俺は夢より家族！ってのも合間過ぎたからカズを出した意味なんやねんってなる - 42二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:12:56
カズが出るにしても影響がないせいであのやり取りなんだったんだ…？としかならんのよ
あのやり取りの後が家族団欄見せた後「みんな食えよ～」みたいなセリフだから当時見てた時バイス出現前同様家族に尽くすならあのやり取りいらんくね…？となるし、最後は英寿とのコラボ邂逅だからリバイス本編みたいなものはあそこで終わりだし - 43二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:18:50
実際一輝の年齢やキャラを加味したサッカー趣味に留めて家族のために生き続けるって話は納得できるんだよね
HBDや役者陣の発言的にも将来一輝は結婚して家庭を築くのはほぼ確みたいな風潮だからお先真っ暗でもない(赤字経営のしあわせ湯まで継ぐなら話が変わってきますが…
キングカズのくだりが突っ込まれるのは描写や文脈的な方面でキャラ性とは違う話なのがまたリバイスらしい
- 44二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:25:29
正直キングカズってだいぶ宙ぶらりんになった一輝の物語にちょうどいいクッションが来たところを蹴ったからなんかなあ…って扱いされてるところはあると思う
別に一輝にサッカー選手になれと言うわけではなく承諾でも拒否でもいいから答えを出すところを曖昧な拒否で終わらせちゃったから色々言われてる感じはする - 45二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:35:27
- 46二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:37:15
視聴者の判断に委ねるわ
- 47二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:43:13
小説でキングカズが再登場したら笑う
- 48二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:46:13
>>14が言うようにみんなの進路は決まって一輝はどうするんだ…？ってなった時にキングカズが出てきてサッカー選手になる一歩を目指そう！でも銭湯継ぎます！でもいいんだけどその決断がないから構成が変な感じするんだよな
- 49二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:52:09
- 50二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 21:57:16
カズじゃなくジーコと木村昴だったらサッカー選手じゃなく家族を取るでもよかったけどカズなのがデカいんだよな…
- 51二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:04:10
- 52二次元好きの匿名さん23/09/26(火) 22:11:14
- 53二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 04:48:32
- 54二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 05:50:49
作品の締めってかなり重要な気がする…
- 55二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 06:03:34
出てるのが大物ゲストだから、かなり注目されてる故の突っつかれだと思うよ？
「いやその流れでサッカー目指さないんかい」というツッコミ的な意味で - 56二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 06:15:32
- 57二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 07:06:53
最終回放送日時点のツッコミは「なんでいきなり夢の話？」とかの方向だったと思うが
すき焼きシーンで終わろうが大抵の人はあぁ一輝はサッカー選手目指すんだなと受け取ってた
ほんとに目指してないの？って気付き始めたのは冬映画後 - 58二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 07:18:06
- 59二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 08:35:21
なんか賢人といちゃついてたらデッドマンとリバイバイスが来てバイスに光あれ！したり倫太郎が告白失敗したりくらいのふわっとした記憶はあるな
- 60二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 08:38:36
まあ繋ぎのコラボ回だしな…
- 61二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 08:57:26
そりゃ全話<<<<<キングカズの数十秒
って言われまくって脚本がムッキーしちゃったんでしょ - 62二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 09:18:02
リバイス学の履修が足りていないな
- 63二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:04:36
- 64二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:10:37
真面目に話しますが要するに
五十嵐一輝はメンタルでトッププロ選手にはなれなかったのです - 65二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:22:34
リバイスのキングカズ定期的に話題に出す奴いるけどあれ正直出せたから出した以上でも以下でもなさそうだから語る事ほぼないはずだよな
- 66二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:24:33
- 67二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:29:23
- 68二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:41:59
正直視聴者からしたら制作の裏とか特に関係なくてただ見たものが全てなんだよね
制作が出したかったから出した、出せたから出したとかそんなのは一視聴者には全く関係なくて見る側としては「結局なんだったの？」としかならない
あと仮に「出せるから出した」ならもっとやりようがあったと思うのよねゼロワンの時の飛電其雄と似た状況で意味が無かった(ように見える)からツッコまれてるのであってね… - 69二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:49:14
- 70二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:55:08
- 71二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:57:36
そもそも明確にここが駄目だからクソ！って言ってるわけじゃなくて単純になんだったの…？って意見が多い中で「叩き」って言ってるのがね…
- 72二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:57:42
- 73二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 16:58:22
まあでもほんとに意味なんか無いような気もする
空気階段が出た回の舞台裏を当時の空気階段の深夜番組でやってたから見たら
「なんで僕らにオファーしてくれたんですか？」って質問に「スタッフ(誰だか忘れた)がファンだったからです！」って答えてたし
カズも今の20代の好きな世代選手じゃないし単にPだか誰だかオッサンが好きだから出した以外の意味なんか無いんだろう - 74二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:25:21
- 75二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:27:05
- 76二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:30:45
脚そ考定期
木下に何を期待してるの？ - 77二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:35:34
そもそもこの手の本人役ゲストでちゃんと意味あったことのほうが少なくないか？
- 78二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:38:05
既に巻かれてる人がわーわー言ってんじゃないの
- 79二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:39:00
- 80二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:39:45
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:40:31
上は間違えたから消したごめん
意味って絶対必要なの？ - 82二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:42:33
そもそも本人役自体がゲストのネームバリュー使いたいから意外に大した意味なんてないし意味ある役ならそれなりの役与えるでしょう。何で最終回でやったとは思わんでもないけど、この手の出し方に意味を求めること自体ナンセンスよ
- 83二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:45:43
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:48:23
懐かしいなリバイス学とかいう与太！あれはマジで局所的な内輪の話題だったって断りの上での話、
リバイスはその場その場でキャッチーに盛り上がる場面と結末を置き、その時点から過去の文脈を存在したことにして、有無が不明瞭な行間は視聴者に解釈させる離散的作劇法が目立ってて(これ自体はTTFCインタビューでも視聴者に解釈させる作りを意識し、路線変更も何度か行ったなる🌙P談を見るに割と的を得てる)
そうした話の組み立て方を理論的な前提として解釈解読していく様子から生まれてたんだよな
この見方では例えば、リバイスは最新の話題が孕む理屈や内容が正しいことになり、現実でいうウィッグ史観や勝利者史観の思想に近くなってると理解できる
でも本当はこの構図自体が「大学のハズレ教授による講義に苦しむ学生」みたいだと揶揄されたのが最初で理論的な読解は後から付随してたんだよな(小声)
解釈の納得感はともかく普通に悪いオタクのお行儀悪いノリの一種でした(断言)
- 85二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:52:43
リバイス学はXでよく批評だか中傷だか分からん書き込みしてる美少女アイコンのオタクがよく言ってたから良い印象は無い
- 86二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:52:47
- 87二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:56:07
ぶっちゃけこういう些事に突っ込み入れられ続けるのって、視聴者からの好感度稼ぎに失敗してるからってのがデカいよ
名作でも多少のガバはあるけど、そこまで稼いだ好感度で「いいだろそんなこと。ホラ、飲め飲め」になるけど、失敗すると「で、あれはなんだったん？」と指摘される羽目になる - 88二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 17:59:32
少なくともこのスレに限って言うならば「叩き」が行われた事実なんてものは存在しないわな
もしあるとすれば「叩き」はあったと認定することで批判している人間に対する叩き行為の大義名分を欲している人による見当違いも甚だしいレッテル貼りだけだよ
- 89二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:00:37
- 90二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:01:46
- 91二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:02:32
- 92二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:02:46
- 93二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:04:48
↑じゃあこれはどうなの？
- 94二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:06:39
そういうダブスタは個人的には嫌いだな。突っ込むべきところはあくまで突っ込むべきところとして同列に扱うべき
- 95二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:19:51
ギーツⅨあんまり活躍できてなくない？みたいなスレでアンチがどうの言ってスレ消されたのはギーツファンだけどちょっと引いちゃった
- 96二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:25:43
ぶっちゃけあにまんは大体の作品に対して批判許さない人の方が多数派だから…境○戦機とか赤坂○カ作品みたいな例外もあるが
- 97二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:30:32
批判許せない人多いのもなんだかなあとは思うけどロボカテの水○スレみたいになるのもあれだし難しい
- 98二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 18:31:46
>>61には流石に引いた
- 99二次元好きの匿名さん23/09/27(水) 19:08:35
どうぞどうぞ