ヒーローの闇堕ちは

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 10:16:43]

これぐらいで良い

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 10:18:07]

行為を反省してるのに加害者と思われず誰からも叱ってもらえなかった哀れなやつ

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 10:20:55]

ヨモツヘグリの時に紘汰さんが反撃やめたあたり、本当に大切にされていたんだなって
で、自分はさらにやってしまってどんどんおいつめられていく

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 10:26:49]

最初は確かにみんなを護りたいで行動してたのにその為の自分の作戦や思惑が上手く行かなかったり空回りたり、一生懸命がんばったのに最終的に好きな人に否定された様にビンタされて錯乱状態になっちゃった…

…美しい

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 10:37:03]

>>2

みんな、許すことなど何も無い状態だからな…

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 10:58:51]

>>2>>5だって悪いのはレデュエだもん

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 11:00:35]

イマジナリー兄さんが最後だけ貴虎本人みたいなこと言うとこすき

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:04:26]

反面教師として見てほしいキャラだったんだろうな

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:15:00]

キャラソンほんと好き

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:15:55]

>>8

悪い子になってはいけない理由を教える子供向け番組の鑑

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:20:07]

>>10

あの名シーンの礎となった瞬間ミッチは必要なキャラだった！と当時リアタイで見てて真面目に思ったわ。

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:21:29]

罪は簡単に償うことは出来ないけどその後誠実でいればそれを見てくれてる人もいるっていうフォロー含めて良いキャラしてた

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:22:35]

やったこと考えると本来許されないだろけど
まだ子供だからセーフってことなのかな

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:27:37]

>>13

許されない方が解決直後の本人としては救いになってたと思う

シャルモンのおっさん始め大人達が理性的に庇ってくれたから余計どうしたらいいか分からなかった

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:31:01]

放送当時は限界まで光実持ち上げられてたんだよね…比較の絋汰さんがアレだったから
実際は新しい情報や情勢になるにつれ絋汰さんの守りたいものがチームから街世界へとどんどん拡大するのに前までの情報内での覚悟では意味がなくなったりで迷いまくっていた一方、光実は見た目だけなら迷いが一切なかったからね
実際のところは守る対象がどんどん狭まっていって舞だけになってたからってだけなんだが

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:31:23]

フォローじゃなくてむしろ追い討ちだけどミッチが闇堕ちしてなくても似たような結末になった気もするしな…

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:32:06]

ぺコともノベライズで和解出来たし、本当に良かったよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:37:14]

「なぁ呉島の坊ちゃん！　貴虎に教わらなかったのか？
　　なぜ悪い子に育っちゃいけないか、その理由を。
　　嘘つき、卑怯者……そういう悪い子供こそ、本当に悪い大人の格好の餌食になるからさ！」

本当に、これが大ダメージ過ぎる

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:41:36]

>>15

ミッチや戒斗はキャラとして分かりやすかったのもある

紘汰さんは掘り下げが少し遅かった気がする

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:43:53]

>>18

この世の真理のように語る戦極が1番格下として舐めてたであろう戒斗に真理パンチされる最期はまさに芸術。カタルシス半端ない。

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:44:08]

ミツザネェがネタにされるけどあれから後はずっとミッチー呼びじゃなくて光実呼びになっちゃうの悲しいよね

でもヨモツヘグリのときにはいつも通りミッチー呼びするところが好きなんだ

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:44:31]

>>16

そのままでも結局マイサン最優先して同じ事になりそう

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 12:52:10]

なんであんなに舞にこだわってたのかがよく分からない

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 13:46:13]

>>23

ほらお兄さんには不味いアップルパイ作る人いたでしょそんな感じだったんじゃない

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 13:56:14]

放送当時学生だったから「ミッチにもっと罰与えろよ！」と思ったけど大人になった今見返すと「お前は悪くないよ…」になる

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:01:15]

自分の罪を自覚しているのに罰してもらえないってのは本当に辛いだろうな。
周囲が罰しない理由もわかるだけに切なくなったよ。

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:01:19]

>>23

コウタさんと舞さんのこともそんな二人と楽しんでたあの頃も好きだったしコントロール出来ないコウタさんへの当て付けもちょっとあったんだろうと思う

そんなところにしがみつくミッチを置いてみんな先へ進んでいった

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:02:55]

大切な人を守れずに行かれた上で事情が事情だから誰も叱ってすらくれないって
下手に責められるより遥かにメンタル削ってるし重いんだよな罰として

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:03:38]

見返すとコウタさんは確かにアホなんだが
本当に優しいんだわ
ミッチを許せる唯一の人物だったし

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:06:32]

トッキュウジャーとのコラボで紘太がライトに同調するシーンを放送当時は微笑ましく思ってたが、後から考えれば小学生男子と同レベルだったってことなんだよな。

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:09:04]

>>18

一言目が始末した後に手本にすべき兄と向き合ってこなかったことも暗に責めててほんと最悪

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:10:43]

ザックが気に掛けてミッチに声を掛けるシーンが印象的だった。動機こそ違うけどやった事だけ見たらザックも同じ(尊敬していた相手を裏切って倒そうとした)だからこそ、ミッチの気持ちが分かってたのかなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:15:32]

>>31

こいつ自分の研究のためにやることはやるけど

それはそれとして貴虎自体は唯一無二の親友で自分たち人類の王になって欲しかったとも思うくらいだったから

尚更に「なんだこの愚弟…」ってなってたのもあると思う

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:20:26]

>>23

単純に好きな人だからだよ

ただ元々は舞を含めた仲間みんなのために動いてたのに色々翻弄された結果、せめて舞だけでも救いたい→その他は切り捨ててもいいと舞とそれ以外の差がどんどん大きくなって、最後には舞の笑顔すら思い出せないという最悪の末路に至る

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:49:12]

ミッチの心情自体は尺を取って丁寧に描写してたね

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 14:58:26]

>>9

自分は同年代みたいな浅はかな子供なんかじゃないと歌いながらサビで触れるもう戻らない過去への執着

鎧武キャラソンの中で一番好きまである

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 15:00:13]

高杉真宙さんも今ではすっかり売れっ子に

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:39:02]

仲間を守るために兄を裏切って
舞さんを守るために友達を裏切って
舞さんを救うために親友を倒したら悪い大人に解剖されてて心が壊れかけた人
当時は死ぬと思ってました

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:40:13]

>>33

戦極「貴虎に守られてるくせに貴虎のこと馬鹿にするなんて愚かにも程があるよ」

光実「こんなマッドサイエンティストと親友なんて兄さんは何を考えてるんだ」

くらいにお互い思ってそう

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 18:38:20]

そしてだからこそ本編後のMOVIE大戦での奮闘やらが響くんだ

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 18:40:13]

>>39

貴虎(光実にはいい社会勉強になり、凌馬には私以外の話し相手が出来た。よかった)

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 18:49:04]

本当に立ち直れて良かったよ…

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:06:41]

>>41

主任はさぁ…

もう少し関わる相手を選ぼうよ

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 19:27:30]

>>43

すいません

自分と長年裏表なく仲良い親友やってたのに

「みんなを救いたいだけで別に私は偉くとかなりたいわけじゃない」ってちょっとまっとうなこと言ったらキレられるとか予想できるわけないんです

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:58:33]

>>42

MOVIE大戦フルスロットルだと事実上主役だもんね……

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 20:59:32]

やり直しができて良かったね…

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:04:24]

アウトサイダーズに出てほしいと思ってる

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:13:52]

>>23

今からでも遅くない（というか10thの今こそ相応しい）から、紘汰・裕也・舞によるチーム鎧武旗揚げと、ミッチが舞に恋し紘汰に尊敬を寄せてチーム加入した経緯とを、公式小説とかで補完してほしいよな

それがあると話の味がもっと濃くなる

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:16:06]

>>47

出るか…龍玄カチドキアームズ…！

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:19:17]

>>48

そういやビートライダーズでチーム結成秘話が描かれたのってチームバロンだけなのか

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:52:49]

>>10

同時に悪い子への道は案外身近とも　ミッチだってスタートラインは真っ当かつ闇落ち中も一理はあったのよね

悪人だって人間でそこらの人の延長なのよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 21:54:29]

>>18

スーツ来て大人っぽく振る舞ってるミッチが半袖短パンの戦極にやり込められるのがまた皮肉よね

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:10:59]

闇堕ち闇堕ち言われるけど元から闇側な言動ばっかりだったからちょっと違和感ある
最初からシドに脅しめいた事言ってたり、序盤批判された本気で殺しに来ると思ってる斬月に対しての囮作戦も光実発案だし
本性出したってだけじゃないか？

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:16:34]

ゲネシスドライバーを破壊されて心身共に終わったミッチとそこから戦極ドライバーを取り出して戦極に挑んだ戒斗との対比もあったな

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:23:24]

ヒーローの闇堕ちというか最終回〜冬映画でやっとヒーローになれたって感じだなミッチは

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:24:48]

>>15

自分の欲求をかなえる力にとびついてズルズル堕ちていっただけだからな

ああいうのは闇がどうのじゃなく直球の「堕落」っていうんだよ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:27:07]

>>53

紘汰さんという光を支える腹黒ミッチは言うなら影

紘汰さんの唱える理想の光を真っ向から否定する暗黒ミッチは闇(堕ち)

性根はさておき実態は全然違うだろう

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 22:57:02]

好き嫌いの前に、ただただ堕ちていく様が辛かったんですが…

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:10:26]

>>42

一度は堕ちるとこまで堕ちたミッチがもう一度"仮面ライダー龍玄"というヒーローとして立ち上がるカタルシスが凄い

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:18:34]

>>38

舞さんの遺体の前で壊れたように笑ってた時は駄目だと思いしまたねぇ！

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:38:30]

>>20

物凄く維持悪くいうと技術アドバンテージでイキってただけだからね。自前なんだからすごいことなんだけどそれだけ戦力差があれば子供でも有利に振る舞えるわって話で

そもそもミッチ視点から見たら食い物にされただけど戦国視点では手駒にエサをやれなくなったから切り捨てたら戦力不足で積みましたってジリ貧だし　そうなったのはそれこそ自慢の技術力では舞を生かせなかったからという失敗から目を剃らした結果

>>13それ言い出したら周りも正しかったかと言われると…だし

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:09:36]

誰も僕のことなんて 理解なんてしてくれないだろう
簡単に理解されるほど僕だって浅はかじゃない
っていうキャラソンの出だしが一番ミッチを表していると思う
良くも悪くも諦めが早いと言うかすぐに見切りをつけて現段階で最良(にみえる)の手段に飛びつく所とか

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:14:19]

最後の分岐点は人質作戦かなぁ
あそこで少なくともどっちかを選んどけばここまで拗れなかったろうし

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:14:55]

>>42

正直その画の回が実質的な救済だと思ってたからフルスロットルで本当に救われるとは思わなかったよ

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:16:06]

>>47

アウトサイダースは無理じゃないか?役者がとかじゃなくはぐれても本筋にいない人でもないもん

ぶっちゃけ貴虎のが可能性あるレベルでしょあの人本当にアウトサイダースやん

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:17:40]

>>62

まあ複雑なだけで浅はかなの変わらないんやけどなガハハ！

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 02:18:37]

最終回→フルスロットル→小説の仮面ライダー龍玄になってからのミッチほんと好き

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 07:01:04]

リアルタイムはミッチ殺せっていう意見があったけどミッチにとっては殺されなくて守りたい大事なものを喪ってしまったのが最大の罰だと今でも思ってる
死はある意味救済だから

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 09:32:07]

絋太も絋太で割と悪意なく視聴者含め神の視点の人物を苛立たせる行動とるのが絶妙なバランス

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 09:44:20]

>>69

つっても視聴者は全視点で見れるけど作中人物は違うからなあ

劇中では長く見ても2~3ヵ月の出来事でライダー屈指で激動すぎる

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 12:33:13]

>>69

結果全部上手くやったから（やり通したから）今や視聴者にも評価されてるけど放映途中のイライラされ感は結構なもんだった記憶

ああいう世界的危機の状況でも理想を捨てない強さってのがどれほどのものか、現実のコロナ禍や宇-露危機で近年再評価される機運にある皮肉

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 12:35:44]

井上脚本なら死んでそう

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 12:48:09]

>>72

ヨモツヘグリの代償で戦極にボコられた後そのまま死にそう

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 17:32:30]

虚淵玄脚本だったら死んでそうな雰囲気が有ったけど
死ななかったなぁ……ミッチ

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 17:41:46]

やってることかなりエグいけどそうなる心情なんとなく分かる点脚本本当素晴らしかった
多分「闇落ち」に対してこんだけ丁寧に最初から最後まで書けてる作品なかなかいない

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 18:28:37]

むしろ第三クール辺りで死亡する予定もなかったっけ？
又聞きだから実際は生きていたかもだけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 18:57:18]

正体を知られるのは恐れていたのが後々に問題に……。

変に隠そうとしたからこそ余計に自分で道を踏み外してしまった。

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 02:39:34]

>>72

嘘や裏切りって井上脚本的にはどれくらいのカルマ値かな

殺しまで手を染めてはないから生き残りそうでもあるんだよね

意外と井上さんは学生のネームドは殺しでもしてない限りは死なせないイメージ

逆にまっすぐな奴の扱いが散々だけど

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 12:45:38]

>>74

武部Pが虚淵にメールボムをしたかもしれないし…

とはいえ生きてて良かったよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 14:00:37]

幻影貴虎の「お前は何者にもなれなかった」が全てだと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 15:15:25]

(生きてたけど)兄さんを殺って以降兄さんの幻影とのやり取りがミッチが壊れた感じが出てて痛々しくて見てられなかったな…何もない所に喋ったり叫んだりするシーンとあったから余計に悲しくなったわ…

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 15:45:43]

>>49

アウトサイダーズの次回更新は10/1、そこで次回予告も公開される

そして10/6にCSMゲネシスドライバー予約開始、ここから導き出される答えは……龍玄・真マスカットエナジーアームズだ！！

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:16:11]

当時は普通にミッチ叩いてる奴だいぶ多かった印象

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:28:51]

ペコはもっとキレていいと思うよ

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:40:06]

>>84

実際ザック達が気に掛ける中唯一「構ってやる事ねえよ」って言ってたな

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:49:21]

>>83

まあ普通に叩かれてもおかしくない事やらかしてるからな

冬映画で結構収まってたけど

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 16:51:32]

ミッチのやったことって他人には知られてないから仲間内で許された感じなんだよな

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:42:46]

>>68

生きて罪を償うことこそ人間にとって最大の罰だし人生をやり直すことができるチャンスでもあるからな

死はその罪から逃げるのと同じだし裁くことも出来ない

今回ミッチは生きて罪を償ったからこそやり直すことが出来た

そして彼の戦いはこれからも続く・・・

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:45:57]

>>81

この時はもう後戻り出来ないところまで向かってしまったんだなぁって思う一方これ最終的に倒されるのでは？って思った

ミッチが龍玄になってからいずれ闇堕ちするんだろうと思ってたから尚更

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:49:32]

>>83

本編でも個人的に見てめっちゃ腹立った時あったからなぁ

早く倒されてくれないかなぁとか痛い目見てほしいって気持ちも確かにあったし

叩く人が多かったのは当然だったと思う

現に舞連れ去るところなんてめっちゃヘイト稼いだ筈だし

でも最終回前の終盤と最終回、そして映画の活躍で全部水に流した

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:50:53]

>>84

そりゃあんなボコボコにされたらなぁ

ドライバー持ってたらどうなってたことか・・・

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/29(金) 18:57:32]

>>91

映画で黒影真に変身してたし、本編では護身用的な感じで黒影トルーパー辺りに変身してほしかったな