以前ローと黒ひげの同盟展開の考察があったけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:08:17]

今考えてもやっぱりこっちの展開の方がよかったんじゃないかって気がするんだが……クザンを勧誘するよりローを無理矢理でも(ハートを人質にしたりで)仲間にするべきだったんじゃないか

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:08:56]

クザンの勧誘とローの勧誘は両立しててもいいだろ
何でどっちか片方の前提なんだ

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:09:08]

そうすればローの厄ネタも無駄に引き伸ばさずに済む＆ローという人気キャラを寝かせずに使える＆主人公達の味方だったキャラが敵に回る激アツい展開といい事づくめじゃねえかな

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:14:35]

(黒ひげファンが可哀想だから)ダメです

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:16:20]

ローが嫌いとかではないと前置きしておくが四皇との同盟って作品上の格的に難しいと思う
なるとしたら傘下だろう

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:16:21]

海軍から明確に離れて放浪してたクザンと違って人質とかの脅しでいつ裏切るかも分からない奴を黒ひげが仲間にするか？
あいつ何だかんだシビアな部分あるぞ

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:16:52]

黒ひげファンだけどコビー含めたロッキーポート同盟（半強制）からの三人で考古学調べていくルートも見たかった
ただ本編の戦った相手に情けなんか掛けずに勝敗きっちり定める黒ひげの方が解釈一致なのでそっちでもOKです

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:17:13]

そもそも人質とって脅したらそれは同盟じゃなくて良くて傘下だと思う
そして戦闘で負けてる以上同格の同盟は結びようが無い

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:17:21]

キッドもだけど珍しく過程描いて長らく引っ張った割りにただローポネ配達させただけだからいつもの章終わりに結果だけ見せるやつで良かった感あるわね

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:17:25]

展開的に面白いのは間違いないがローの性格を思うとおとなしく黒ひげの仲間に収まる気がしないし黒ひげも扱いにくいローをわざわざ味方に引き入れるのもしっくりこないという壁にぶつかる

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:18:44]

>>10

少なくとも最終章より前にやっとけよとは思った

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:19:21]

ロッキーポートで顔見知りになっててたらワンチャン取引くらいはしたかもしれないけど引き入れるはない　黒ひげからすれはリスクとリターンが見合わないしローは言わずもがな誰かの下につくタマじゃない

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:19:22]

行くあてもなく居場所も捨てたクザンと明確な目的もあって仲間も居場所もあるローとじゃ誘った後に寝首をかかれる危険性が違う
しかもローと黒ひげじゃ海賊王って目的(手段)が被ってるし

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:19:50]

やるなら戦闘前にお互いにお互いの利になる事を提示して一時的な協力関係を結ぶとかの方があり得たと思う
あそこまでボコっておいて同盟は無いというか無理じゃないか
ローが完全に折れて黒ひげ傘下になるってならまだあり得ると思うけどハートクルーと船沈められて大人しくしてる様な奴とも思えない

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:21:12]

怒り狂ってるモリアにも声かけてたから黒ひげが勧誘するのはワンチャンあったかもしれないがしなかったからなぁ
何となく黒ひげの中で勧誘するかしないかの線引きあるんだろうと思ってる

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:21:32]

>>17

四皇を今の舞台に上げる仕込みみたいなもんなのに最終章って銘打った後にやり始めるもんじゃないだろ

最終章宣言早すぎるって話なんだけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:22:47]

ロー仲間に引き込むより確実にロードポーネグリフを確保する方が価値が高いからね
少なくともワノ国とかいうカイドウがいなくても攻め込むには面倒なとこに行かなくて済む上に黒ひげ側は知らないとはいえ所在不明のロードポーネグリフ(ゾウ産)まで手に入るんだから同盟組んで裏切られる危険性も考えたらぶちのめす他ないでしょ

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:23:15]

ンマー黒ひげ周りが全体的にモリアが特に関わらなかったりとか期待はずれだったな

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:23:25]

共闘ならともかく同盟ってある程度対等かせめて大きな利を提示できないと基本的に無理だからな
本人の懸賞金でも傘下の規模でも黒ひげが圧倒してる以上対等にはなり得ない関係だろう
ここで例えばローがロードポーネグリフ読めますレベルの隠し種があるならワンチャンあったかもしれないが

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:25:16]

元々ロッキーポートで因縁がある上、もしウィナー島にグザン来てたらハートクルー達なけなしの活躍さえ消し飛ばされてた+逃走封じられてたレベルで戦力差があるのに同盟は無理

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:25:27]

「同盟組む」と「仲間にする」ってまずそれぞれ違うからな

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:27:08]

オペオペをドクQに渡した方が良かった

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:28:12]

>>27

モリアはスケスケシリュウの説明のための出番だったんだろうな

加えてあれ以上ハチノスにいられると困る事情があるからペローナとコビー使って脱獄させたと

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:28:29]

そういえばハートのクルーって覇気使えるんだっけ
使えないなら本当にクザンが来てなくて助かったな

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:28:29]

>>31

ガープみたいに満を持して戦闘しても結局デフレバトルしか披露せずいつもの黒ひげ幹部と馴れ合って生死不明オチなら他のキャラ噛ませにした方がマシだっただろ

再登場云々言うなら未だにルッチと戦ってる漫画だぞこれ

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:28:49]

私もそういう展開を妄想していた
ハートの海賊団に死んでほしくない一心で彼らのキャラを捻じ曲げていた 今はそんな妄想をしていたことを深く恥じている

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:28:50]

>>15

顔見知りどころか実際は部下とかから心臓抜きまくってたんで絶対無理よな

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:29:13]

オペオペが有用だとしても黒ひげは能力を奪って自陣営に渡せるのが確定してるからな
わざわざローを生かして使う理由が薄すぎる

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:29:30]

>>40

ルッチ、真面目に誰得の再登場なんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:31:36]

>>39

多少は使えるかもしれないけど赤犬相手にジンベエが真正面からやられた様に多少レベルで何とかなる相手じゃない

そもそも海ごと凍らされたら覇気云々の問題じゃない

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:32:58]

>>47

ガープがコビー引換券で囚われておしまいってそれしか話の引き出しないのかよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:33:17]

ウィナー島とハチノスとで30億クラスを２面同時に相手できるあたり黒ひげ海賊団の層の厚さが垣間見えて良かったよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:33:42]

>>46

普通に良いボスしてて見直したわ

伊達に海賊の代名詞の黒ひげの名前持ってない

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:35:03]

>>46

主目的はローポネで心臓取られた部下達の話は話題として出しただけなのに仇取ろうとしたとか読解力無さすぎて笑う

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:38:24]

>>52

ハチノスで１番ひどいのはコビーageBotで終わったソードだからセーフ

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:40:24]

>>58

あの場面はローを煽ってたのも確かだけど部下の仇も嘘じゃないと思うんだよな

あいつその辺は取り繕わない気がするし

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:41:48]

>>68

あれもスモやんが囮になったからこそだしな

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:42:01]

同盟ルートも描きようによっては面白くなったかもしれんけど
展開としては逆張りもいいとこだしなぁ
尾田っちはキャラデザは逆張りしても展開は意外と逆張りしないぞ

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:42:14]

>>66

スレ主？ｗ

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:42:19]

マムもカイドウもいない今裏切られるリスク抱えて同盟結ぶ必要あるのかって話よ
現状黒ひげ海賊団が四皇最大級の戦力なのに

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:43:18]

ベポ有能だよな
プルプル震えて殺されるの待つだけだった30億(笑)とは違うわ

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:43:52]

くっさい願望垂れ流して都合の悪いレス消すぐらいならスレ消せば？

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:43:58]

>>68

あにまん内だとマムを倒せたのも鬼ヶ島全滅を防げたのも全てローの功績らしいぞ

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:44:33]

まあローとクザンのどっちかだけ取れるってなったらクザンだと思う
状況もだし単純に戦力としてだけ見ても能力者主体の黒ひげ海賊団で海ぽちゃのリスクを減らせて広範囲を容易く無力化出来る能力持ちは海賊としては持ってて損は無い
かつ単純な肉弾戦でも最上位クラスでスタミナもタフさもある
おまけで海軍内部の情報も確実に持ってる

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:45:10]

オペオペとか実際使うのワープぐらいだし
それならもう忠実に動いてくれるワプワプ持ちオーガーいるから要らん

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:45:14]

あにまん名物プロレススレ
いつもながら進みが早い

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:45:45]

>>77

流石に功績が全く無いとは言えん

ただローだけを持ち上げてるのは突っ込みどころしかないだけで

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:46:31]

何人かローアンチがしたすぎて原作読んでない奴いない？
なんか原作にないこと語ってる奴いるけど…

あとスレ主はいい加減にしろ

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:46:39]

ローsage残してるしアンチスレでしょ

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:47:23]

クザンの勧誘の流れも脅してとか交換条件とかじゃなくて一緒に行こうぜ！だったしな
モリアもだけど基本脅してどうこうは黒ひげのスタンスじゃないんだろう

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:49:35]

ところで管理人いないのか？
お問い合わせしてるんだが消える気配がない

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:50:10]

>>88

黒ひげが弱い奴勧誘するわけねぇだろ

黒ひげsageしてんじゃねぇよ

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:51:00]

>>88

こんなスレでキッド勧誘IFとか面白そうなこと言い出すなよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:51:29]

キッド勧誘黒ひげちょっと面白そうなのやめろ

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:51:50]

>>91

モリアやボニーに声かけてるからあいつの基準は強さじゃなさそう

面白くやれるかどうかじゃないかな

どっちにしろ恨み買ってるローじゃ無理だけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:52:33]

おれ色んなキャラのファンスレ行くからローファンスレにも行ったことあるんだよね
ほとんどアニメやグッズ語ってるだけで黒ひげどうこう言ってるやつ誰もいないんだ
本当にローファンなのか？

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:53:22]

アンチもファンも仲良く特技二次創作ってコト！？

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:53:41]

スレ主の削除基準がわかんねーよ！

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:53:43]

>>96

モリアはカイドウと戦えてた実績あるしボニーはおれの女になれだったんだよな…

だからキッドはねぇと思うよ

もちろんスレ主の言うローも

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:57:13]

>>105

よく誘導しろよとスレ貼りにいくけどあそこ黒ひげ語ってる奴見たことねぇ

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:57:58]

まぁ一応スレチだから？知らんけど

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:58:14]

普通にキッドの話スレチだからじゃない？

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 16:58:56]

ローsageも消してないしなに基準？これ

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:01:04]

>>114

ローアンチ？

よくわかんねえな基準

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:01:32]

ローの荒らしっていつも同じ荒らし方だし良くも悪くもキャラに興味無さそうな割に出現率高くて不思議や
気になるスレしか見てないのに毎回遭遇するもんだからもしかしたら好みの傾向被っとるのかもしれんと思うと恐くなってきた

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:01:54]

あにまんでもクザン加入は賛否あったけど黒ひげがクザンを勧誘した事については概ねあの場面ならやるよなって意見だったような

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:28:24]

クザンは黒ひげもクザンも双方格が落ちない上にあいつが黒ひげ側に！？という驚きもいや何かもう一展開あるんじゃないか？という考察もできるからメタ的にも成功だと思うけどな

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:28:47]

黒ひげの思考パターンがまだ全然明かされてないから誰を勧誘するかどうかってわからないんだよな
個人的にこうかなと解釈してる線引きの理由はあるけどそれも憶測でしかないし

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:29:47]

最近は荒れなくなったからな
嬉しいんだろネタがきて
今はローでしか荒れないし可哀想な荒らし…

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:31:16]

ローが好きだからこそムカつく展開だわそれ
ぶっちゃけローsageだろ

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:32:31]

クザンは次の登場でどうなるか今かなり楽しみなキャラになったよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:32:55]

もう人が少ないからこんな爆速で進むスレなんて連投としか思えないんだ

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:34:00]

>>134

全部荒らすことしか楽しみのない荒らしの自演さ…

可哀想な奴だしそっとしておこう…

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:34:21]

消してるレスの感じファンでも無いしアンチかもよく分からんこのスレ主

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:34:28]

>>137

仲良くしよう

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:35:06]

スレ主いなくなった？
よし管理放棄で通報できるな

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:37:31]

>>142

いや謎基準だが管理してるだろこれ

黒ひげは基本仲間に誘う勧誘なんだよな

一緒に夢見ようぜ系の

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:38:16]

いつも思うんだが情報が確定してから確定前の考察や予想を愚弄するのって不毛だと思うんだよな

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:38:31]

妄想するのはいいがそれで本編よりも面白くなるとかいうド厚かましい部分は流石に許容できん

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:39:51]

>>150

正味今の引き伸ばしグダグダ本編よりワンチャン読者の妄想の方がマシだろ

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:40:27]

>>153

そんな妄想してるの一部なの分かってるから

寧ろ煽る方が子ども

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:40:56]

>>139

頭ごなしに自1に批判意見されるのが苦痛だったんじゃないかな😅

建設的なアイデアじゃなく私のイエスマンじゃなきゃイヤ！みたいな

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:41:05]

>>154

ワンチャンもあるわけねぇだろアホか

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:41:20]

ごめんけど荒らしがファンガに構ってちゃんしてるようにしか見えないんだ

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:42:03]

作者、作品批判にスライドして誤魔化すの含めて気持ち悪い

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:42:27]

>>154

いやファンの妄想より普通に本編の方が面白いに決まってるだろ

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:43:59]

本編より妄想が楽しくなったらもう二次だけ見てればいいんじゃないかなあ
原作スレには関わらないで欲しいけど

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:45:20]

>>158

キッドもローも船と船員壊滅させたから再登場させる時にも単独勢なりに本編に絡む説得力を持たせる以上また描写しなきゃいけないし無駄に含みのある退場させたせいでむしろまた尺伸びてね？

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:46:56]

>>181

本編本当になりそうでよかったじゃん

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:48:10]

>>185

そこでグダるのが我らが尾田先生じゃん

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:48:44]

ローとかキッドは結構出張ったから退場は無くてもいいからボニーとかウルージさんを出してくれ…
ボニーはやっとくまとの過去見れる！と思ったらベガパンクばかり出張るんだもの…

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:49:37]

逆に今出張ってるのって誰なんだろうな
誰も彼も出番薄い気がする

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 17:49:51]

改めてクザン加入の面白さとキッド勧誘IFの面白そうな概念を知ったスレだった