やっぱりダートだと3歳馬は勝つの厳しいのかもん？

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:02:52]

芝だとたまに3歳でも古馬相手にG1や重賞勝つことあるけどダートはやっぱり難しいもん？

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:03:51]

ダートはあんま聞かないもん

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:04:01]

今回は世界王者相手だったのでまあ…

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:04:27]

芝よりスピードが要らなくてパワー勝負になりやすいから3歳馬の身軽さや瞬発力が活きないもん

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:04:39]

ペースがやっぱキツイもん

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:04:52]

日本のダートは特に5歳から本番みたいな風潮あるくらいにはおっさんやおばさんが強いなかなかに特殊フィールドだから3歳はやっぱきつい舞台になるもん
レース見ててもかかったりする若造に対して惑わされずレースを進めるおっさんどもみたいな風景がよく見られるもん

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:05:12]

みんながルヴァンスレーヴに夢を見てるのは3歳なのに南部杯で絶好調のゴルドリをあっさり倒したからだもん

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:05:28]

スピードと早熟性でなんとかなる芝と違って
ダートはパワーと経験値が物を言うから難しいもん

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:05:47]

>>3

世界王者抜きに負けてるもん

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:06:16]

斤量はあんまり関係ないのかもん？

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:06:33]

ルヴァンやクリソみたいな3歳から活躍したダート馬は怪我とかで無念の引退が多いから残念だな〜って勝手に思ってるもん

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:06:37]

日本のダートは脚に比較的優しくて衰えにくく、パワーのが求められるから高齢な馬でもある程度やれるって聞いたもん

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:06:54]

>>10

ダートは芝みたいに1㎏で1馬身みたいな単純なものじゃないもん

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:07:12]

>>10

定量戦のG1Jpn1でもおっさんが勝ってるからあんまり意味はないもん

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:08:38]

去年のチャンピオンズCみたいなペースが遅い末脚勝負みたいな展開ならエイジアローワンスを利用して好戦出来ると思うもん
ただそれで好走したところで今後の糧にはならないもん

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:08:59]

クロフネのヤバさはレコードだけじゃなくてあれが秋初めてダート試した3歳馬だったこともん

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:12:59]

>>17

そこは最初からダート血統とか色々あるしもん…

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:13:16]

>>17

一体何十年前の話をしてるもん…？

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:13:17]

>>17

最近は血統からダートの馬が多いもん

テーオーケインズもメイショウハリオもダート馬として生まれてダートばっかり走ってるもん

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:13:43]

カフェファラオもダート馬として最初からやってるもん
なんかたまーに芝走ってるだけで

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:14:27]

>>6

ダートでもおばさんは基本弱くね？

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:16:06]

>>17

ペニーヒューズとかパイロで芝走らされてる方がどういう訳か気になると思うもん

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:18:01]

ディープ産駒でダート走ってたりすると「何で…？」ってなるけど昨今は最初からダートってのが普通だしなぁ

[25 23 23/09/27(水) 23:18:45]

>>23

ペニーってなんだもん…

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:19:40]

>>23

>>25

おそらくペニーワイズと混ざったと思われるもん…

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:20:20]

>>9

経験豊富なおっさんに見事にすり潰されちゃったから仕方ないもん

経験積んでいこうもん

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:51:40]

ダートの本番は5歳からなイメージ
あくまでイメージだが

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:54:38]

クラウンプライドは3歳からよーやっとるもん
ただ不運なことに世はまさに大おっさん時代もん

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:57:29]

>>30

どういうこともん…？

ミックファイアは地方馬だし次走も地方だもん

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/27(水) 23:59:51]

ユートピアがアドマイヤドンにけちょんけちょんにされたとこを見てから20年経つけどあの頃からダートは変わらないもん（ドンの三歳戦績から目をつぶりながら）

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:10:26]

今でこそ強いテーオーケインズの東京大賞典も6番手で追走がやっともん

ダートのエイジアローワンスはあってないようなもん

東京大賞典 -2020年

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:15:56]

勝つことがないわけじゃないけど勝ってるのは大体化け物もん

結論厳しいもん

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:18:42]

例えば去年の春や夏までに重賞勝った三歳の初古馬対戦
クラウンプライド　日本TV盃2着（前走海外）
ペイシャエス　同4着
ノットゥルノ　同7着
ブリッツファング　白山大賞典5着
ドライスタウト　霜月S1着（怪我明け）
アイスジャイアント　グリーンCC12着
セキフウ　コリアC3着
馬券になってるのはクラプラ、セキフウ、ドライスタウト
ドライスタウトはオープン特別だから少し相手が楽だから重賞だと厳しいもん

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:19:23]

>>33

同時期のメイショウハリオなんか10月にやっと2勝馬もんね

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:19:50]

>>35

ダートだと現役期間が長い分オープンと重賞の壁は結構大きいぞ

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:23:15]

ダート有力馬がソダシしか居ないとか散々な言われようだった今の5歳馬も充実期入って重賞で活躍するようになったのを見ると「ダートは5歳から」ってガチなんだなぁって感じるもん

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:29:54]

>>37

ドライスタウトが重賞で厳しいじゃなくて

三歳古馬初対戦は厳しいって意味だもん

書き方が悪くて申し訳ないもん

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:31:26]

古馬G1級のグレード制後3歳馬勝ち一覧
※世代戦とそもそも3歳が出られないレースは除く

マイルCS南部杯…ルヴァンスレーヴ(2018)
JBCレディス…ホワイトフーガ(2015)、ヴァレーデラルナ(2022)
JBCスプリント…スーニ(2009)
JBCクラシック…アドマイヤドン(2002)
チャンピオンズC(JCダート含む)…クロフネ(2001)、カネヒキリ(2005)、アロンダイト(2006)、ルヴァンスレーヴ(2018)、クリソベリル(2019)
東京大賞典(1997〜)…ゴールドアリュール(2002)、アジュディミツオー(2004)、オメガパフューム(2018)

まあものの見事に化け物しかいないもんね……

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:32:30]

>>41

ついでに調べたら意外といた3歳古馬G2級勝ち馬一覧もん

アッパレアッパレ(2002名古屋G)

モエレトレジャー(2004浦和記念)

ワイルドソルジャー(2004名古屋G)

アグネスジェダイ(2005東京盃)

ヴァーミリアン(2005浦和記念)

スマートファルコン(2008浦和記念)

ツクシヒメ(2009レディスプレリュード)

ブルーラッド(2009浦和記念)

ケイティブレイブ(2016浦和記念)

クイーンマンボ(2017レディスプレリュード)

チュウワウィザード(2018名古屋G)

クリソベリル(2019日本テレビ盃)

デルマルーヴル(2019名古屋G)

ダノンファラオ(2020浦和記念)

ペイシャエス(2022名古屋G)

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:32:34]

>>39

懐かしいもんねダート有力馬がソダシ・バスラットレオン・ラーゴムだった時代…

イグナイターとシャマルも頑張ってたもんけど

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:33:56]

3歳の勝馬が少ないのは賞金不足による出走馬の減少のせいだと思うもん

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:37:46]

南部杯は今後JDDの時期変更もあって3歳馬が挑むことはほぼ無くなるだろうしルヴァンが唯一の3歳制覇になりそうもん

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:37:52]

正直現3歳は6月までに持ち上げられまくってて後々の反動とか怖かったもんから古馬戦でちょっとは落ち着くといいなぁって思ってるもん

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:46:39]

>>45

兵庫CSからマイラーが出てくる可能性は大いにあるもん

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:51:49]

>>46

去年も3歳勢が強いんじゃと言われて蓋を開けたら現4歳で順調に重賞勝ちまくってるし

その強いと言われてる現4歳勢が充実期に入った5歳として立ちはだかるし（当然現5歳勢は円熟期の6歳とし）厳しい戦いが強いられるもん

と言うかこの夏でダート短距離界は4歳勢が中心になったんじゃないか

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:52:50]

地方重賞も3歳が勝つのあんまり見ないもんね
大体5〜6歳のそこ所属のオッサンが勝ってる気がするもん

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:55:23]

>>42

逆に思ったよりいなかった3歳の古馬G3級勝ち馬もん

※トキオクラフティーのクラスターCはグレード制前

ブンブンラリー、オートメンデス(1997スパーキングLC、同着)

トーヨーレインボー(1997シリウスS)

ゴールドティアラ(1999シリウスS)

マイネルブライアン(2000シリウスS)

プリエミネンス(2000クイーンC)

クロフネ(2001武蔵野S)

ビーポジティブ(2002クイーンC)

レマーズガール(2003スパーキングLC)

サイレントディール(2003武蔵野S)

パーソナルラッシュ(2004エルムS)

シーキングザダイヤ(2004兵庫GC)

アグネスジェダイ(2005サマーチャンピオン)

サンライズバッカス(2005武蔵野S)

ホワイトメロディー(2007クイーンC)

ドラゴンファイヤー(2007シリウスS)

スマートファルコン(2008白山大賞典、兵庫GC)

キクノサリーレ(2008武蔵野S)

ラヴェリータ(2009スパーキングLC)

ワンダーアキュート(2009シリウスS、武蔵野S)

ミラクルレジェンド(2010クイーンC)

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:55:36]

>>22

上澄みだけを見るなら最近まで現役だったサルサディオーネおばさんとかいるもん

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 00:55:40]

>>50

つづき

クラーベセクレタ(2011クイーンC)

レッドクラウディア(2012クイーンC)

イジゲン(2012武蔵野S)

ケイアイレオーネ(2013シリウスS)

ディアマイダーリン(2015クイーンC)

ノンコノユメ(2015武蔵野S)

アンジュテジール(2017スパーキングLC)

ティオスコリダー(2017カペラS)

グリム(2018白山大賞典)

オメガパフューム(2018シリウスS)

デュープロセス(2019兵庫GC)

カフェファラオ(2020シリウスS)

グランブリッジ(2022BGC)

リメイク(2022カペラS)

プロキオンS、みやこS、マリーンC、北海道SC、マーキュリーC、テレ玉杯は3歳以上出走可かつ3歳馬の勝ちが一度もないレースもん

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 07:33:47]

>>52

ちょいちょいばけもんがいるもん…

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/28(木) 07:50:01]

>>52

コパノキッキングが抜けてるもん