- 1二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:09:41
- 2二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:11:59
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:13:50
JBCのことなら勝てたらバケモノってことで逆に負けるのが当たり前って思ってるんだが
- 4二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:14:48
5歳馬よりは可能性ある
- 5二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:14:58
X見ても未だにウシュバに勝てるとか言ってるのいるんだよな…
- 6二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:15:48
次走の話なら中央馬不在の3歳限定戦だしよほどコースが合わないとかじゃない限りはまあ惨敗はしないでしょと思う
JBCに関しては勝てたほうが怖いので頑張れよーと思って見てるよ、もし勝ったら狂喜乱舞するが - 7二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:17:29
そもそもダートって芝より3歳が古馬に勝ることが少ないんだっけ?
- 8二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:18:26
ダートで3歳馬が古馬とやりあうってのはJRAの中だけで見ても大抵3歳馬不利なんだわ
ミックファイアの場合は「3歳でどれだけやれるか」のほかに「地方馬が中央の古馬相手にどれだけやれるか」もあるし安泰でも何でもなく、普通に掲示板外す可能性だってある
むしろここを一発で勝つならバケモンだよ - 9二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:19:24
- 10二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:19:32
ダートって基本的に経験値がものをいうみたいな世界だしなあ
- 11二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:20:16
別スレで3歳ダート重賞やG1の制覇一覧あったけどマジで珍しいので…
しかもミックファイアって忘れてる人いそうだけど地方馬やし - 12二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:21:46
G1だったら掲示板入りできれば御の字ってところか?
- 13二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:21:54
あとは体調崩さないかも心配だな 三冠とるまでも苦労してたっぽいし
- 14二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:22:23
- 15二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:23:31
ダービーGP含め今まで同世代としか当たってないから地方競馬の中で古馬と対戦してどんなもんかもまだ分からんので何とも
あと体質がピーキーなんでくれぐれも調整にだけは気を付けて欲しいという気持ち - 16二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:26:14
- 17二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:26:16
負かした馬を物差しにしても勝ち続けてる馬が古馬と当たったらどうなるかなんてわからんし
実際やりあってみないと - 18二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:27:30
ダービーグランプリの後状態見てJBCクラシックとチャンピオンズカップらしいけどどっちにもケインズとハリオがいるから勝てたらマジで強い
チャンピオンズカップにはクラウンプライドも来るだろうし - 19二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:29:32
掲示板外→力つけて帰ってこい
掲示板入り→メンツを思えばようやっとる
馬券内→大事件
勝つ→お前本当に馬か??? - 20二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:31:02
古馬重賞になると追走ペースもタイトになるんで、最初からそれに対応できるかもネックだな
それも中央GI馬が出てくるようなレースの流れだぞ - 21二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:32:37
馬券内だったらクラプラクラスってことでいい?
- 22二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:37:57
- 23二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:39:10
仮に3歳でJBCなりチャンピオンズCなり勝てたら「すげー!」通り越して怖いし引くわ
- 24二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:41:56
ダートって経験だけじゃなくシンプルにパワーもいるから3歳ではやっぱ厳しいよ
筋肉も骨も育ちきってない甲子園球児がガチムチ揃いのプロ野球に放り込まれて即活躍できるなんてほとんどない - 25二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:48:10
- 26二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 02:49:35
言い方悪いけどそもそも人気の結構な割合は地方馬なこと由来だよな
- 27二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 03:04:02
この時期の3歳がG1の舞台で古馬に勝つというのは、2kg貰ったとしても難しい
- 28二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 03:29:12
そもそも誰もダービーグランプリは勝つことを疑ってないけど北海道の三冠馬ベルピットとか岩手の二冠馬ミニアチュールを破って不来方賞を圧勝したルーンファクターが相手だからな
初の輸送もあるし体調と展開次第では勝てないかもしれない……掲示板にはまず乗ると思うけど - 29二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 06:38:19
3歳で古馬相手に大レース勝った馬ってそれこそアジュディミツオークラスの名馬だし簡単には勝てなそうではある
- 30二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:11:23
- 31二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:12:19
3歳馬のダートG1勝ち
チャンピオンズカップ(旧JCD)→クロフネ、カネヒキリ、アロンダイト、ルヴァンスレーヴ、クリソベリル
南部杯→ルヴァンスレーヴ
JBCクラシック→アドマイヤドン
JBCレディスクラシック→ホワイトフーガ、ヴァレーデラルナ
JBCスプリント→スーニ - 32二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:13:04
- 33二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:13:28
- 34二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:14:58
なーんもわからんわ…ミック下したやつが混合重賞で善戦でもしたら多少わかりやすいが
- 35二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:16:44
一応前走ミトノオーが厳しいペースにしてくれたんで経験済みではある
- 36二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:18:30
- 37二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:18:56
- 38二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:19:25
もしミックファイアに負けた馬が古馬重賞勝ったら「ミックファイアこれ怪物やろ!」とはなるけど、
惨敗しても「三歳だから仕方ない」ってなるんだよね…レベルが高いことは分かっても低いことを確かめる方法は無さそう - 39二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:21:05
壁にぶち当たるって言ってもミトノオーさんは流石に負けすぎだけどな
- 40二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:21:12
クラウンプライドのこと去年世代ナンバーワンクラスだと思うって言ってたら日テレ盃で8歳に負けてボロカス言われたん思い出すわ
やっぱり現状一強やんけ!
古馬初戦は追走スピードも段違いになるしこの時期は金沢やら船橋やら砂が深くてパワーが必要な競馬場の重賞ばっかで経験浅い馬にはやっぱりキツイ条件が多い - 41二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:21:15
- 42二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:22:55
- 43二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:23:09
- 44二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:24:40
ミトノオーの惨敗って古馬の壁ってより気性の壁だと思うわ
まともだったらウシュバに勝ててたとかアホなこと言うわけじゃないけどあの負け方に古馬の壁はあんまり感じないと思う
気性面が幼いことで大敗したって考えるなら古馬との差とも言えるが - 45二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:27:16
- 46二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:28:28
- 47二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:30:10
- 48二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:32:18
船橋は砂が深いからパワーがとんでもなく必要、と牝馬はパワー面で劣るからダートでは勝てないを悪魔合体するとかしわ記念勝ったショウナンナデシコってとんでもゴリラ女なのでは?って毎回震える
- 49二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:34:11
まあ3歳馬のレベルはJBCクラシックで大将級がぶつかり合うしそれまでは退場ッ!
- 50二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:35:54
- 51二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:36:07
騎手が強さ見誤ることもあるだろうが、ウシュバ乗ってた川田がコメントでミトノオー意識して乗ってたって言ってるんだからプロはそれなりに評価してるんじゃないのかな
- 52二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:40:38
- 53二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:41:34
仮に勝とうもんならクリソベリルが比較対象になるという大事件とかのレベル超越した存在になる
- 54二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:42:04
- 55二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:44:10
ミトノオーの全力があれとは思わんしトーシンブリザード見ても負けても格好は着くと思うよ
JDDのタイムもすごくいいし - 56二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 07:46:57
いや?ただ燻ってるやつは多い印象ではあるかな
- 57二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 09:01:37
なんで結論急ぎたがるやつちょいちょい居るんだろうな
ダートだし、成長を追いながらゆっくり楽しめばいいのに - 58二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 09:48:39
- 59二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 09:55:44
ミックファイアは強い←事実
ミックファイアは古馬と未対戦←事実
ダートは3歳VS古馬だと古馬優勢←事実
地方の3歳にとって中央古馬という壁は高い←事実
ミックファイアは弱い←言ってない - 60二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 09:58:24
- 61二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 10:01:03
あいつは挑戦の順序的にも割合的にも「芝馬が何かダート走ってた」状態なので…
- 62二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 11:31:11
ミューチャリーが5歳でJBCクラシック勝った時でさえお祭り騒ぎだったのに
3歳の地方馬が勝ったらそらもうとんでもないことよね - 63二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 11:34:36
早熟大正義の米ダートと違って日本の経験と晩成大正義のダート意味不明だな
- 64二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 11:38:21
- 65二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:29:04
ギルデッドミラーは結局最後まで牝限使わなかったけど牝限だととこまで行けたんだろうな
- 66二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:30:28
たとえミックといえども、古馬相手は大変だろう
ベテランおじさんが幅きかせてるし…
南関古馬はもちろん、中央古馬の前では赤ん坊さ - 67二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:41:00
ウシュバもそうだけどハリオやケインズ級ともやってないのにな
- 68二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:42:58
流石に想像できない
ミックファイアがチャンピオンズカップ圧勝するんだったらありえるけど - 69二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:53:32
- 70二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:54:42
有力馬の対抗になり得る存在ってぐらいに見てる
本命にはしにくい - 71二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:55:01
- 72二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:55:35
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:55:53
3歳の地方馬に重すぎる期待なんよ古馬G1好走どころか制覇って
- 74二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 12:57:06
間違いなく他の地方馬よりは期待できる
が、あくまでもJRA勢の本命視されてない馬ぐらいかなと思う - 75二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:01:08
色々言われた地方の星スピーディーキックも結果あれだったしな
地方ってだけでも相当なハンデ - 76二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:12:25
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:14:27
- 78二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:16:24
- 79二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:21:27
中央と地方とじゃ差がありすぎる
だからこそ地方馬が無敗三冠取って話題になったんじゃないか
ただでさえその差があるのに古馬相手ともなれば更に難しいだろう - 80二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:21:54
スパーキング見る限りまだ勝ってないとはいえ牝馬限定の交流重賞はどっかでポンと勝つと思うわキックちゃん
少なくともそのぐらいの力はある - 81二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:24:30
- 82二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:26:20
- 83二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:26:28
G3の武蔵野Sでさえ勝った牝馬はギルデッドミラーが初めてとかかしわ記念勝った牝馬はショウナンナデシコが初めてとかダートの牡馬と牝馬にはそのレベルの差があるよ
- 84二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:27:29
ごめんエーデルワイス賞勝ってたわ
- 85二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:27:29
中央馬じゃないのがキツいってそりゃあそうだろ
だから上でミックファイアについて3歳馬かつ地方馬ってところが今年古馬相手キツいって言われてるんだろ - 86二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:28:45
牡牝関係なく基本的に中央馬>地方馬、そして古馬>3歳馬だからその両方に該当するミックファイアは当然キツいよねっていうめちゃくちゃ当たり前の話
- 87二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:29:37
フリオーソになって欲しいなぁ
- 88二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:30:04
- 89二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:30:30
- 90二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:32:59
地方馬は一般的にキツい→わかる
スピーディーキックが6着なのは牝馬だからじゃなくて中央馬じゃないから→いや中央の牝馬もほぼ掲示板に乗れてないやん - 91二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:33:02
- 92二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:33:21
スピーディキックは少なくとも明け4歳時点でも中央馬とガチンコやれる地方馬
でもミックがそうかは分からないという話 - 93二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:35:31
- 94二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:36:51
- 95二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:41:18
- 96二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:42:55
レディスクラシック見て貰えばわかるけど牝馬の中でも中央と地方で差があるね
現在でも中央にはグランブリッジとかがあるからこの差は埋まらなそう - 97二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:42:58
半分芝馬やんけ!
- 98二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:44:20
- 99二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:45:04
- 100二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:46:43
どんなに強い強い言われた地方馬もアッサリ中央馬に負ける
そういうもん - 101二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:47:45
半分が所属須貝ゴリウー養成厩舎
- 102二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:48:11
- 103二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:49:32
- 104二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:50:06
- 105二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:50:21
交流重賞で中央馬に勝てるってだけで凄いんでハードル上げることはない
G1は基本的に中央馬の方が強い - 106二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:50:32
それはそう
- 107二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:50:59
- 108二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:51:15
そのミューチャリーも初めての古馬戦では負けてるしミックも厳しいだろうな
- 109二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:52:55
- 110二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:53:24
南関三冠で二冠以上の古馬初戦
普通に古馬相手はきついのがわかるけどミックファイア程の馬ならいい所まで行きそう
トーシンブリザード 東京大賞典3着
シーチャリオット 京成盃グランドマイラーズ4着
ナイキアディライト JBCスプリント7着
クラーベセクレタ レディスプレリュード5着
ハッピースプリント 勝島王冠競走5着
ヒガシウィルウィン 浦和記念2着 - 111二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:56:57
- 112二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 13:59:44
- 113二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:01:58
- 114二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:02:21
最優秀賞4歳以上馬は大激論になったみたいだけど年度代表馬は全会一致だね
NARグランプリ|もっと!地方競馬|地方競馬情報サイトKEIBA.GO.JP | 地方競馬情報サイトです。地方競馬の情報を掲載しております。www.keiba.go.jp - 115二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:03:17
- 116二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:04:54
【年度代表馬】
ミューチャリー(船橋)
4歳以上最優秀牡馬に選定されたミューチャリーが、2021年の地方競馬を象徴するJBCクラシックの歴史的初制覇が評価され、全会一致で2021年の年度代表馬に選定された。
格で選んでるね
- 117二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:05:15
- 118二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:06:21
それは年度代表馬は各部門の表彰馬(特別賞馬除く)から選ぶからじゃない?
- 119二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:07:58
>>114の選考経過にはこう書いてある
>JBCクラシック創設21年目で地方馬史上初制覇の偉業を遂げたミューチャリーと、川崎記念とかしわ記念を制しJpnI競走を2勝したカジノフォンテンで意見が分かれた。ミューチャリーの「JBCクラシック競走を地方馬史上初制覇」が競馬界・競馬ファンへ大きなインパクトを与えたことを評価する声と、JpnI競走を2勝したカジノフォンテンを評価する声がぶつかりあう大激論の末、選定協議の結果、2021年の日本ダート界でもトップクラスの出走メンバーを抑えJBCクラシックを勝利し地方馬の意地を見せたミューチャリーが、この部門の選定馬となった。
JBCクラシックのレースの格と地方馬初勝利が(Jpn1勝数が劣ってても)候補になった理由で、その年のメンバーレベルが決め手になったように読める
- 120二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:09:33
NARはJBCを本家のように一年で最も価値あるレースにしたいという感じはずっとあるしね…
- 121二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:11:00
JBCは地方競馬を盛り上げるために作られて、そのメインレースを勝つのは長年の悲願だったという経緯はある
ただ初勝利であることがかなり重く見られてるっぽいので、今後同じ状況になったら無難に2勝側になりそう - 122二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:16:18
ダートの古馬王道路線(マイル〜中距離)で格が高いと見做されてるのは帝王賞・JBCクラシック・チャンピオンズカップ・東京大賞典なんだろうけど、うち3つが下半期で間隔も近いのが歪
まあ芝も割とそんな感じだけど - 123二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:19:19
JBCクラシックは間隔や賞金的にキツそうな中央馬も結構目指してくるよな、素人目だとチャンピオンズカップに切り替えれば?と思っちゃうけど
チャンピオンズカップのコースが特殊なのもあるんだろうけど - 124二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:24:10
- 125二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:37:24
ミックファイアって大井以外はどうなの?
- 126二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:40:37
フェブラリーが短いなら川崎記念直行になるんじゃね?芝馬が大阪杯で始動するみたいに
ただ叩くとするとベストなレースがいまいち見当たらないな、かきつばた記念は短くてダイオライト記念は長い、東海Sと佐賀記念は結構間隔空くで
- 127二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 14:41:18
大井でしか走ったことないから誰にも分からない
- 128二次元好きの匿名さん23/09/28(木) 18:10:19
ハッピーマイトからこのかた、芝だろうがダートだろうが3歳馬が古馬に勝つのは珍しいので